Версия для печати темы

Автор: Molega 30.8.2009, 13:07

Автор: Molega 30.8.2009, 13:15

Анатолий ГУЩИН
"ЦЕНА ГОСТАЙНЫ - ДЕВЯТЬ ЖИЗНЕЙ?"
Трагедия у Горы Мертвецов: документы и версии


http://www.nashural.ru/UrBibl/Knigi/gushin_9_zizney.htm

Автор: 1723 7.9.2009, 22:51

Загадка гибели туристов.
Показывали на АТН/Вести-Урал. Сентябрь 2009г.

http://rutube.ru/tracks/2343002.html?v=0355cc475a087c747ad9b50f5d4c686a

Автор: 1723 14.9.2009, 22:35

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=806
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=947
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=1031

Автор: Molega 16.9.2009, 22:47

Загадка Дятловцев
Обсуждение http://tau.ur.ru/forum/forum_posts.asp?TID=1111, 1628 страниц, однако.

Автор: Molega 16.9.2009, 22:50

Легенда Северного Урала
Автор - Иван Соболев

Туристам, ушедшим в последнюю дорогу,
и всем тем, кому не даёт покоя Непознанное,
посвящается…



http://www.skitalets.ru/works/2004/legend_sobolev/index.htm

Автор: kalinovka 18.9.2009, 21:23

Журнал "Уральский следопыт" №01 за 2009 год. Спецвыпуск, полностью посвященный трагедии на перевале Дятлова и о том, что случилось дальше.

Номер полностью доступен http://uralstalker.com/jornal/2009/01/index.php.

Автор: Фиолетта 16.12.2009, 14:30

Всем добрый день!
Я хотела бы принять участие в разговоре.

Автор: kalinovka 14.2.2011, 14:24

http://uralstalker.com/jornal/2010/03/1959winter.php

Статья из журнала "Уральский следопыт".

Автор: kalinovka 15.2.2011, 8:06

Юрий Донской. http://uralstalker.com/jornal/2010/01/game.php

Что-то окололитературное.

Автор: spiker 16.2.2011, 12:43

Сказано же сто раз. Ночью резко ударил мороз. У студентов не было даже спальных мешков. Были только шерстяные одеяла из общаги. Cмотрите на фото девченки вообще в одних штормовках. Смертники, однозначно. Кто бывал зимой в походах прекрасно знает, что вход в палатку от резкого перепада температур иногда не удается окрыть. Они окончательно закоченевши и напрасно пытаясь открыть вход, разрезали палатку и ломанулись в ближайшую рощу за дровами. Почему они выскочили босиком? Тут опять же виноват мороз и паника. Вероятно в коллектве был мощный лидер, он разрезал палатку и бросился вниз остальные боясь отстать не стали мешкать и босиком ринулись за ним. Остальное уже известно, не сумев вручную наломать дров для костра все замерзли. Упоминаемые бесчетное число раз травмы некоторых студентов не что иное как вымысел. Властям тогда надо было как то остановить вал дикого туризма, они этого добились. Чуть ли не на десителетие туризм в нашей стране был забыт. Случаи гибели туристов в общем то заурядное событие. На р.Катуни, например (Алтай) гибнут каждый год. Случай с Дятловцами спецыально и был тогда раскручен для борьбы с туристами.

Автор: nikonov2 17.2.2011, 10:21

Любой опытный турист вам скажет настоящую причину смерти Дятловцев. К ним в палатку заглянул Черный альпинист.

Автор: Игорь Б. 17.2.2011, 17:05

Перенесено:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=47286

Автор: nikonov2 17.2.2011, 19:03

В мистику не верите, а жаль. Черный альпинист реально существует. Кто его увидит обречен. Я еще был ребенком, это лет тридцать назад и мой родственник тогда занимался всерьез туризмом. Он то мне и рассказал про этот случай. Его подтвердит вам любой турист. Ребята увидели Черного альпиниста, то ли он заглянул в палатку или просто они услышали шаги выглянули, дальше случилось неизбежное.

Автор: Игорь Б. 17.2.2011, 20:15

Перенесено:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=47286

Автор: VadimN 18.2.2011, 18:15

Цитата(Игорь Б. @ 17.2.2011, 15:05)

Автор: Игорь Б. 18.2.2011, 18:54

Перенесено:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=47286

Автор: nikonov2 18.2.2011, 18:54

Спасибо уважаемый за ссылку. Стоит почитать первые 5-6 страниц.
Еще хотел добавить про "мистику", как вы выражаетесь. В условиях при, при которых оказались участники этого похода и происходят всякие видения-галюциеации. Я сам однажды был свидетелем пришествия аналогичного призрака. Только это было дома поздним вечером и у меня была небольшая температура. Это в медицине называется лихорадочное состояние и вот в таком состоянии, когда я лег спать, ко мне в комнату, в темноте естественно, зашла из коридора женщина вся в черном, встала надо мной молча и смотрит. Я повернулся на другой бок, думаю отвернусь она и уйдет и видимо потом уснул. А через месяц у жены умерла бабка. И представте примерно в таком же состоянии были Дятловцы. Изнурительный труд, недосыпая, недоедая, на грани возможностей, из последних сил все это слогаемые любого похода, а тем более зимнего. В таких условиях что хочешь может померещиться и Черный альпинист это не выдумка, а реальный персонаж в условиях зимнего туристического похода. Напомним, что ребята шли уже целую неделю. Даже сейчас в пору всеобщей просвещенности люди верят в в эту чертовщину, а что говорить про то время, одного упоминания боялись. Скорее всего Он привиделся кому то одному из Дятловцев, может даже Золотореву так как тот был уже довольно поживший, поистрепавшийся. И заметьте одет он был лучше всех. Может он не успел влезть в палатку, в этот момент ослабленный, голодный он и увидел Его и с криками - ЧЕРНЫЙ АЛЬПИНИСТ- бросился вниз по склону, остальные услышав его вопли кинулись резать палатку и побежали за ним полуодетые.

Автор: Игорь Б. 18.2.2011, 20:02

Я не знаю к какому году относятся первые упоминания о Черном альпинисте, но как видно из дневников - эта тема туристами не обсуждалась и в этом походе, и нет никаких данных, что и в предыдущих походах тоже.
А судя по дневникам, если бы они о нем что-либо ранее слышали, то это обязательно бы вылилось во всеобщее обсуждение с выпуском соответствующей стенгазеты.

Автор: nikonov2 18.2.2011, 20:11

Да я же вам говорю, что и теперь люди стараются вообще не упоминать даже вслух ЕГО, а тогда тем более. Про него изредка вспоминают обычно тогда, когда в группе появляются новички они, как правило и просят бывалых рассказать про Черного Альпиниста. Делается это вечером у костра. И зачем вообще это упоминать в дневнике непонятно. Еще накличешь.

Автор: VadimN 18.2.2011, 20:50

Цитата(Игорь Б. @ 18.2.2011, 16:54)

Автор: Игорь Б. 18.2.2011, 22:58

Вообще-то индивидуальная территория обитания одной росомахи - 1500-2000 кв.км. Т.е. плотность заселения очень низкая и во всей России по приблизительным подсчётам всего около 10 000 особей. Считается, что на севере европейской части страны росомаха исчезла полностью.
И в какой-то передаче смотрел, что встретить её очень трудно.

Насчёт Черного альпиниста, я думаю, что в 50-х годах его ещё "не существовало". Тогда за пение на вокзале можно было в милицию попасть, а уж за пропаганду мракобесия... Думаю, он "появился" немного позже, после хрущёвской оттепели.

Автор: Andrey-ekt 18.2.2011, 23:06

Цитата(nikonov2 @ 18.2.2011, 20:11)

Автор: nikonov2 19.2.2011, 12:29

Для начала обсудим вашу версию Рассомахи. Вообще тему нападения какого то зверя отмели сразу. Сами посудите трупы студентов пролежали почти месяц, а последних четырех вообще больше двух месяцев. Рассомаха как известно питается падалью и от этих студентов ничего бы не осталосьза за пару дней. Вот травмы некоторых из них вполне можно приписать, напрмер медведю. Медведь наткнулся на трупы помял их хорошенько, но есть не стал. Мое мнение, что все эти ребята просто замерзли и ничего более. Замерзли, потому что принимали пищю только утром (это факт установлен экспертизой). Днем они устраивали лабаз, а когда стало смеркаться быстро собрались и что бы не потерять день решили под вечер сделать бросок в горы, отложив прием пищи на вечер. Это их и сгубило если бы они успели поесть днем или вечером то не замерзли бы даже на морозе раздетые. Последние свои силы они потратили на срочный спуск с горы к кедру и на добывание дров. Первыми жертвами мороза оказались те двое, которых нашли первыми у кедра. Кто сталкивался с подобным тот должен знать как замерзает человек. Начинает тянуть на сон человек ничего не может с собой поделать засыпает и тут уж неминуемая смерть. Спастись в такой ситуации можно только двигаясь, но как могли двигаться эти несчастные после многочасового перехода и натощак. Сгубила их присущая молодости безшабашность, все смогу-все преодолею, так ведь думают все молодые, но тайга и мороз не прощают молейшей ошибки.
Пойдем дальше, в статье указанной вами есть такая версия, что якобы, Кривонищенко по-моему, работал секретным физиком на ядерном комбинате и спецлужбы, что бы проверить не ушол ли он налево устроили слежку, упоминался спецназ. Смех и только, для спецслужб совершенно необязательно было следить за ним. В то время все было напичкано сексотами в каждом коллективе везде где можно были посажены сексоты. Вполне возможно, что таким сексотом был Золотарев незнакомый никому из группы посторонний человек. Он прошел войну, недоучился в военном училище, не был женат, к тому же должность у него была самая подходящая для стукача-инструктор по туризму. Скорее всего его и использовали спецслужбы в подобных мероприятиях.
Все это очевидно, ребята замерзли и ни чего более. Остается только загадкой, что выгнало их в момент переодевания из палатки. И тут единственное объяснение, появился ОН и у ребят не было шансов.

Автор: Игорь Б. 19.2.2011, 15:31

Перенесено:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=47286

Автор: VadimN 19.2.2011, 16:41

Вот, ёлки-палки!!!
Матёрый самец росомахи весит в четыре раза меньше взрослого мужика...

Это из серии: "Страшнее кошки зверя нет."
(Вы пробовали кота водкой напоить? Он, собака, пить не хочет и рвётся на свободу!!!
Три юных натуралиста нужны для этой процедуры, или кот порвёт Вам руки.
Один юннат держит задние лапы, другой передние, третий вливает водку - грамм 10.
Если удалось попасть в рот ... кот готов. И говорит человеческим голосом.)

... я о чём? А! : росомаха людей сама боится Ага. Но психануть всякий может .........

Может и росомаха ... кто знает...

Автор: Игорь Б. 21.2.2011, 23:39

Как и когда получили тяжелые травмы "раненые" туристы.
Это не от падения при бегстве по склону. С такими травмами они погибли бы почти сразу и не передвигались. И уж тем более в этом случае они не могли бы погибнуть позже замерзших, но не раненых у костра Дорошенко и Кривонищенко, чья срезанная одежда была обнаружена у настила.
Травмы действительно получены от падения на них тяжёлой толщи снега. Только не в палатке от лавины, а в овраге, где считалось для них, раненых сооружался настил. Настил сооружался не для них, а ими самими, ещё здоровыми, в укрытой от ветра нише. Возможно недостроенный настил предназначался для костра. Сам по себе настил в тех условиях был бесполезен и от холода бы никак не спас. Например, для замерзших первыми Дорошенко и Кривонищенко никто никакого настила не делал.
Над оврагом или по его склону могла иметься большая снеговая стенка или пласт нанесенного снега, в которой вырыли укрытие, позже рухнувшее на них.
Вот та "лавина", не тронувшая палатку, но травмировавшая туристов.

Немного о поведении росомах:
http://www.youtube.com/watch?v=Kc2Lqi7_3jE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7thpqefyZ-g&feature=related

Автор: VadimN 28.2.2011, 22:24

Росомаха- зверь!
Я, когда служил на северах, гонял заразу лыжной палкой- чтоб не лезла в солдатскую заначку!
Видали Мы Ваших росомах!!!

Автор: Игорь Б. 18.3.2011, 11:43

Ещё несколько редких фотографий по группе Дятлова:
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/56632/

Автор: Каменск 21.3.2011, 1:51

Как то по ТАУ смотрел разные версии по данному событию, особо смешная была, будто бы американцы их уничтожили)

Автор: Molega 4.4.2011, 20:54

Автор: Makeev_DV 14.4.2011, 14:30

Ждём богатый урожай клюквы?

Автор: e-burger 15.4.2011, 19:50

Цитата(Molega @ 4.4.2011, 21:54)

Автор: Игорь Б. 13.6.2011, 11:47

Thibeaux-Brignolles

Тибо-Бриньоль Николай Владимирович, 1935 г.р., прораб из Свердловска, выпускник строительного факультета УПИ 1958 г. Николай Тибо был сыном французского коммуниста, репрессированного в сталинские годы, и родился в лагере, где содержалась его мать. В Свердловск приехал из Кемерова.

Отец:

Тибо-Бриньоль Владимир Иосифович
Окончил Саксонскую Фрейбергскую горную академию (1913), горный инженер.

В 1913—1914 гг. служил в торговом доме «Братья Злоказовы»: заведующий рудниками и горными разведками в Златоустовском уезде Уфимской губернии В 1915 г. — в Верх-Исетском горном округе: занимался поиском полезных ископаемых и обогащением руд. С 1916 г. — помощник управляющего Ревдинского горного округа: руководитель эксплуатацией рудников, вел поиски медной и железной руд. С 1919 г. — управляющий Горловскими каменноугольными копями. С 1920 г. — на Челябинских копях: помощник технического руководитель, заведующий ТО. С 1924 г. занимался восстановлением горной промышленности в Уралоблсовнархозе.

Принимал участие в разработке плана развития уральской промышленности и эксплуатации месторождения калийных солей в р-не Соликамска. В 1931 г. арестован и приговорен к 10 годам. С 1932 г. — на Осиновском (Осинниковском) каменноугольном руднике треста «Молотовуголь», в 1937 г. отправлен в Горную Шорию для участия в освоении месторождения железной руды. После освобождения безуспешно пытался трудоустроиться в тресте «Киргизуголь». Автор ряда статей, опубликованных в «Уральском технике», «Хозяйстве Урала».

Фамилия: Тибо-Бриньоль
Имя: Владимир
Отчество: Иосифович
Дата рождения: 13 мая 1886 года
Место рождения: Сысертский завод Екатеринбургского уезда Пермской губернии
Дата смерти: сентябрь 1943 года
Место смерти : г. Осинники Кемеровской области

Дед:

Тибо-де Бринiоль Iосифъ Iосифовичъ
Окончил Санкт-Петербургский горный институт (1876), горный инженер.

Награжден орденами Св. Анны III степени (1898), Св. Станислава II степени (1902). Действительный статский советник (1906).

В 1876—1878 гг. — смотритель чугуннопушечного производства Пермских пушечных заводов. С 1879 г. — заведующий бессемеровским цехом Путиловского завода, с 1883 г. — управитель Каслинского завода, руководил поиском каменного угля в р-не Сухого Лога. В 1884—1888 гг. — управитель Сысертского завода, с 1888 г. — управляющий суконной фабрикой братьев Злоказовых. С 1897 г. — управляющий Нижне-Исетским заводом, с 1899 г. — управляющий Невьянским горным округом.

Расширил и переоборудовал труболитейное и механическое производства на Невьянском заводе, под его руководством построена первая на Урале драга «Петр Яковлев» (1902). С 1904 г. — управляющий Уральской химической и золотосплавочной лабораторией. В 1907—1911 (1910?) гг. — управитель Полевского завода, в 1911 (1910?)—1916 гг. — управитель асбестовыми рудниками «Муханов и Ко», член администрации машиностроительного завода Ф. Е. Ятеса. Участник общественной жизни Урала: состоял гласным Екатеринбургского уездного и Пермского губернского земств, был выборщиком в 1-ю Государственную Думу.

Фамилия: Тибо-Бриньоль
Имя: Иосиф
Отчество: Иосифович
Дата рождения: 14 июля 1852 года
Место рождения: г. Орел
Дата смерти: 16 сентября 1920 года
Место смерти: г. Челябинск

Автор: Игорь Б. 19.6.2011, 11:29

В мае-июне добавлены новые фото в ранее данной ссылке:
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/56632/

Автор: Molega 8.2.2012, 17:12

Автор: Игорь Б. 9.2.2012, 19:14

А.А. Черкасов "Записки охотника-натуралиста" 1867 г.
"Кроме того, она имеет особенное свойство, чрезвычайно оригинальное, хотя и не совсем чистоплотное, а именно: она, будучи окружена собаками и не видя спасения, испускает такое зловоние, что собаки тотчас отскакивают от нее. Здешние промышленники говорят, что «она, проклятая, туманит взор, так что собаки после того худо видят и теряют ее из глаз»; а некоторые даже утверждают, что если собака попадется под самую струю зловония, то впоследствии теряет остроту чутья; вот почему здешние промышленники хороших собак не травят на росомах. Зверовщики даже говорят, что зловоние ее так сильно, «что от него индо снег лощится и желтеет»."
http://shnurok14.narod.ru/Animals/Zapiski_Ohotnika/Hishnie/Rosomaha.htm

Про главное оружие росомахи - химическое можно ещё почитать в интернете. Таким же образом росомаха защищается и от крупного хищника и от человека. Струя достигает 3 метров. Вонь невыносимая. Человек не может избавиться от запаха до полутора недель. Если она, сунувшись было в палатку была атакована или испугана и брызнула внутрь - всё, дело - труба.
Кстати, эта версия объясняет и плохое зрение некоторых туристов, у костра, а также, в дополнение к вышеуказанным особенностям миграции и сохранность продуктов.

P.S. Новые фото по делу:
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/

Автор: Makeev_DV 10.2.2012, 11:40

http://xaba-xaba.livejournal.com/553680.html?style=mine

Есть ли "тайна" группы Дятлова?
Вначале несколько общепринятых фактов. (Тут еще небольшой http://xaba-xaba.livejournal.com/553836.html)

1. Зима 1959 года. После нескольких дней лыжного похода по Северному Уралу группа туристов под руководством Игоря Дятлова (всего 9 человек) достигла к вечеру 1 февраля склона горы Холатчахль (якобы на языке манси "Гора мертвецов") где и поставила палатку.
2. Ночью 1 февраля члены группы "внезапно" покинули палатку и удалились от нее на расстояние примерно 1,5 км. Где все и погибли от холода.
3. Тела найдены не вместе а тремя отдельными групками, которые так и называют: "трое на склоне", "двое у кедра", "четверо в ручье".
4. Почти все были без верхней одежды и разуты (обувь и одежда остались в палатке).
5. "Двое у кедра" найдены почти полностью раздетыми.
6. У кедра были обнаружены следы костра (горел 1-2 часа).
7. У ручья рядом с телами был обнаружен "помост" из срезанных пихточек. На нем - несколько предметов одежды тех что "у кедра". Также на некоторых телах у ручья обнаружены предметы "не своей одежды".
8. У четырех тел (трое у ручья, один на склоне) при вскрытии обнаружены травмы несовместимые с жизнью - у двоих проломлены черепа, и еще у двоих множественные переломы ребер. У них же отсутствовали глазные яблоки и у одного тела отсутствовал язык. У остальных погибших в основном ссадины рук, ног, лица, ожоги но причина смерти не они а замерзание.

Такие загадочные и необычные обстоятельства гибели, а также публикации материалов уголовного дела, дневников и фотографий похода (сохранились пленки) и дневников и фотографий поисков породили явление "дятломании" и "дятловедов" - тех кто выдвигает различные версии и доказывает их на различных форумах. И поскольку версий этих уже чуть более чем дофига, и досочинялись уже до акртических карликов, появились уже и дятлофобы - те кто ненавидит дятловедов. Со своими уже форумами, ага.

Ну и меня не миновало вот.

Версии можно перечислять долго:
Лавина, конфликт в группе, месть манси, инфразвук, взрыв газа, падение ракеты, "эскадроны смерти", происки КГБ, диверсанты ЦРУ, проехали аэросани, упала гондола аэростата, оранжевые шары, какие-то там лучи, стадо мамонтов и т.д. и т.п.

Вот только ничего этого не было.

Группу убили три простые вещи: ветер, холод и их собственные ошибки. И все объяснимо.

Начнем с дня накануне трагедии - с 31 января 1959 года.

Для удобства последующего комментирования я буду нумеровать абзацы.

1. Для начала ориентирования в происходившем рассмотрим вот этот рисунок:



На нем много разного любопытного, но сейчас я важное выделил красным.
31 января группа двигалась по руслу реки Ауспия и остановилась у подножия горы Холатчахль. В месте где заканчивается лесная полоса. Их дальнейшее направление - взойти на гору Отортен (в левой верхней части рисунка). Туда оставалось еще около 15-20 км. Группа планировала сходить на гору и вернуться на это же место, так называемая "радиалка". Поэтому таскать туда-обратно все вещи не требовалось и утро 1 февраля они начали с оборудования "лабаза" - схрона продуктов. Этот лабаз был потом найден, в нем примерно 50-60 кг продуктов и разные "ненужные" на горе вещи типа мандолины.

2. По мнению следствия и по найденным дневникам установлено что встали они 1 февраля для туристов довольно поздно, примерно в 10 часов. Поход вообще проходил в спокойном темпе, они и до этого рано не вставали и за день делали на лыжах по 15-17 км. Какое-то время ушло на завтрак. Затем на лабаз. Затем вероятно обед. Затем сборы и снятие лагеря и выход на маршрут. Считается что из этого лагеря они двинулись часа в 3 дня.

3. Весь маршрут 1 февраля составил 1,5-2 км. Всего! И это тоже весьма важное место. За весь поход за 2 недели они планировали преодолеть более 300 км и со спортивной точки зрения такой короткий переход - бессмысленная трата сил на сворачивание одного лагеря и установку другого. Но все-таки они выходят.

4. С этого маршрута есть две "предпоследние фотографии":





Предыдущие фотографии похода в основном все ясные и четкие. Там видно что погода не была особо холодной (шли нараспашку, открытые лица). Здесь же видим что погода портится. Дует ветер. Становится холодно (на лице маска)...

Автор: Игорь Б. 6.4.2012, 18:24

В мае планируется выход нового спецпроекта "Перевал Дятлова".
К сожалению, видимо опять не с реалистическим, а с политическим уклоном:

"Вопрос Шеремету

Приветсвую Иннокентий,хотелось бы узнать,когда выйдет в эфир,ваш новый спец проект Перевал Дятлова ,вроде материал готов,все ждут ну когда же англ.версия не думаю ,что будет интересна.

Ответ: - Планируем на майские праздники. Будет очень интересно. Особенно американский след. Если и не правда, то узнаете много удивительного и поучительного. А что касается английской версии, то это в чистом виде мистическая развлекуха. Обычный художественный фильм. Другое дело (судя по трейлеру) у англичан может получиться очень неплохой фильм. Но опять же, рассчитывать на то, что они разгадают тайну Перевала Дятлова – не приходится. У них всего две задачи – развлечь зрителей и заработать денег."

Автор: Игорь Б. 26.8.2012, 18:23

Систематизирую версию о "химическом оружии" росомахи.

На мой взгляд, она единственная из всех существующих объясняет все странности эвакуации из палатки.
А именно:
1. Почему не воспользовались выходом из палатки, а вынуждены были её резать и рвать?
2. Почему так много беспорядочных разрезов и разрывов палатки с обоих скатов, преимущественно вверху?
3. Почему, если из палатки выбирались в панике, то от палатки уходили спокойно, как установило следствие по расстоянию между следами, шагом?
4. Если уходили уже спокойно, то почему не взяли из палатки вещи, еду?

Росомаха - кочевой зверь, проходящий в день до нескольких десятков километров. Охотится и днём и ночью. Обратно по своему маршруту не возвращается. Зверь лёгкий, за счёт несоразмерно широких лап приспособленный для передвижения по глубокому снегу, поэтому плотного следа, как человек, медведь или волк не оставляет.

Привлечённая запахом еды (корейки), как зверь дерзкий, не боящийся человеческого жилья вошла в палатку через нижнюю, незастёгнутую (насколько помню на две пуговицы, но не уверен) часть входа, после чего была атакована туристами и применила своё "химическое оружие".

Сведения о "химическом оружии" росомахи, найденные в интернете:

А.А. Черкасов "Записки охотника-натуралиста" 1867 г.

Автор: Игорь Б. 1.9.2012, 5:36

"Химическое оружие" росомахи в литературном произведении:

Автор: Игорь Б. 4.9.2012, 12:13

Ещё один важный вопрос - с чего бы это росомахе использовать своё драгоценное, крайне редко используемое оружие?
Тут надо учесть, что выход из палатки внутри был занавешан пологом из простыни. Войти внутрь легко, выйти наружу трудно (выход из-за полога не видно).
Столкнувшись с большим количеством людей, она оказалась в безвыходном положении и не сразу сумела найти выход.

Торчащий из незастёгнутой нижней части выхода и разорванный полог из простыни может свидетельствовать о том, что росомаха его вытащила, покидая палатку.

Автор: Игорь Б. 24.9.2012, 17:05

Дом, в котором жил Кривонищенко:
Московская 29
http://maps.yandex.ru/-/CVqE4U9S

Учился в школе № 1 на ВИЗ бульваре 23.

Автор: Игорь Б. 24.9.2012, 17:15

Здесь был дом, в котором жила Дубинина:
М-Сибиряка 120а
http://maps.yandex.ru/-/CVqE4GmG

Скорее всего, это был бревенчатый 4-х или 8-ми квартирный двухэтажный дом.

А это в те годы школа № 13, в которой она училась:
http://maps.yandex.ru/-/CVqE4Tpl

В год окончания ею школы (1955 г.) в неё поступил в первый класс будущий известный актёр Владимир Ильин.

Автор: Игорь Б. 16.11.2012, 14:33

Дом в Кемерово, по адресу Чкалова 2 кв. 12, в котором жил Николай Тибо-Бриньоль до приезда в Свердловск:
https://old.maps.yandex.ru/-/CVsdnM6w

Автор: Игорь Б. 20.11.2012, 11:03

Автор: Игорь Б. 2.12.2012, 10:15

Ещё один косвенный аргумент в пользу версии о росомахе.
Полог из простыни действительно был порван. Из протокола допроса Слобцова, одного из поисковиков, нашедших палатку:

Автор: Игорь Б. 9.12.2012, 13:11

О рейтинге вонючести росомахи.
Недобросовестные критики версии или же невежды используют такого типа рейтинги, чтобы доказать якобы слабую вонючесть росомахи:
http://lifeglobe.net/entry/3397
Аналогичная ситуация и с иностранными рейтингами. Скунс там изучен вдоль и поперёк, выведена химическая формула оружия, а про оружие росомахи нигде ни слова.
При этом составители рейтингов не обращают внимания на то, что если скунс оценивается по своему "боевому" запаху, то росомаха по "маркировочному".

А "боевая" и "маркировочная" железы у росомахи разные:

Автор: Игорь Б. 9.12.2012, 13:53

И ещё о разнице восприятия запаха в замкнутом пространстве и на открытом воздухе.
На одном из профильных форумов один из пользователей, лично знакомый с запахом скунса утверждал, что ничего страшного в этом запахе нет. Оказалось, что этот пользователь знаком с запахом скунса только на открытом воздухе и к тому же скунс был накрыт одеялом. Согласитесь, что получить струю в замкнутом и очень маленьком помещении и на свежем воздухе - две большие разницы.

По размерам палатки дятловцев был установлен её объём - около 5 куб. м. Для удобства представьте этот объём в виде комнаты, скорее даже кладовки. Высота 2,5 м., ширина стен 1,4 м. Внутри этой кладовки стоят 9 человек, плюс ещё всякие вещи - печка, валенки, ведро с продуктами. И вот этот оставшийся воздух отравлен росомахой.

Автор: Игорь Б. 11.12.2012, 14:58

Эта фотография Дорошенко встречается в интернете в неправильно (зеркально) отпечатанном виде.
Пуговицы на рубашке должны быть на правой части рубашки. И зачёс волос у Дорошенко на других фотографиях всегда был вправо.
Так правильно:



Эта фотография почему-то тоже считается фотографией Дорошенко. Думаю, что это не он.



У Дорошенко была явно выраженная ассиметрия подбородка. Это видно на многих его фотографиях:
http://hibinafiles.wikinet.org/wiki/Дорошенко_Юрий_Николаевич

Здесь этой ассиметрии нет. Это видно в большом разрешении:
http://hibinafiles.wikinet.org/w/images/hibinafiles/uploads/c/c7/Doroshenko-gal-5.jpg

Кроме того, зачёс волос не в ту сторону. А судя по часам на левой руке фотография всего скорее отпечатана правильно. Также не совпадает форма и размер ушей, да и просто в целом непохож. Скорее похож на Слободина.

Автор: Игорь Б. 12.12.2012, 8:08

Охотник с вышеуказанного форума ответил:

Автор: Игорь Б. 12.12.2012, 19:06

Да, похоже это Слободин:



Морщина на переносице, искривление носа, родинка? на правой щеке, разрез глаз.

Автор: kaLina 13.12.2012, 1:13

Цитата(Игорь Б. @ 12.12.2012, 17:06)

Автор: Игорь Б. 13.12.2012, 9:46

Спасибо.
Наверное чисто техническая путаница. Получили из источника как фотографию Слободина, а по ошибке поместили к Дорошенко.

Автор: Игорь Б. 14.12.2012, 10:21

Из личной переписки с охотником Александром из Нового Уренгоя:

Вопрос:

Автор: Игорь Б. 15.12.2012, 16:49

Дед Николая Тибо-Бриньоль - Иосиф Иосифович:
http://fotki.yandex.ru/users/m-piskarewa2010/view/560917?page=0
Очерк:
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/ntibo.shtml

Автор: Игорь Б. 26.12.2012, 12:49

Ещё один интересный момент в свете версии о "химическом оружии" росомахи - "оранжевый порошок" на свитере и фуфайке Дорошенко.

Из интервью с сестрой Дорошенко:

Автор: Игорь Б. 13.1.2013, 12:01

Размышляя над свидетельством Михаила Шаравина о том, что в палатке, несмотря на разрезы и ветер не было снега, всё больше склоняюсь к мысли, что палатку повалил не ветер когда-либо впоследствии, а сами туристы в момент паники.

Если несколько человек, забыв про осторожность, разом вскочили на ноги в палатке высотой всего 1 м. 20 см. да ещё и перемещались внутри, "вздыбив" палатку - они вполне могли повалить подпорные стойки и порвать коньковые растяжки. Палатка упала сразу, как только её покинул последний человек.

Таким образом, объём воздуха внутри палатки сократился до минимума в самом начале катастрофы. Точный объём воздуха не посчитать. Палатка легла на не ровную поверхность, а на какие-то вещи, скомканные одеяла, обувь. Какой-то воздушный зазор в палатке, ещё не прижатой снегом оставался. Можно лишь предположить, что объём сократился в несколько раз. Скажем, с изначальных пяти кубометров до примерно одного кубометра.

И в этот совсем уж небольшой объём воздуха продолжал испаряться секрет росомахи. Концентрация запаха в палатке не шла ни в какое сравнение с запахом на открытом воздухе. Проветривания совсем не было.
Впечатление от запаха охотника Александра Зубова из Нового Уренгоя

Автор: Игорь Б. 18.1.2013, 23:49

Получил ответ от М.П. Шаравина:



Теперь надежда на Ю.Е. Юдина. Ещё сохраняется шанс, что запах мог проявиться после оттаивания вещей и палатки в тёплом помещении.
Ю.Е. Юдин при этом присутствовал.

Автор: Molega 22.1.2013, 9:31

THE DYATLOV PASS - Official Teaser Trailer



http://www.youtube.com/watch?v=hgcnj_jYrOY

Автор: Molega 22.1.2013, 9:36

Тайна перевала Дятлова (тизер)



http://www.youtube.com/watch?v=nhM2Z9PbRYM&feature=player_embedded

Автор: 1723 22.1.2013, 11:46

В кинотеатрах с 28 февраля.
Страница на кинопоиске.
http://www.kinopoisk.ru/film/669941/

Автор: Molega 23.1.2013, 18:55

«Тайна горы мертвецов»

В Екатеринбурге снимают «Тайну горы мертвецов» – художественный фильм о трагедии на перевале Дятлова. Режиссёр фильма — Игорь Мужжухин, известный по многочисленным телесериалам, привлёк к съёмкам и непрофессиональных актёров.

Автор: Molega 26.1.2013, 23:03

Дятловцы в соцсетях ожили

Можно читать дневниковые записи слово в слово и час в час.

Видеосюжет на http://shownewstv.ru/taunew/index.php?id=13096

Автор: Molega 26.1.2013, 23:04

Группа Дятлова в сети



http://dyatlovgroup.ru/

Автор: Игорь Б. 1.2.2013, 16:48

История рода Тибо-Бриньоль, сканы журнала "Веси":
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/294826/

Автор: Игорь Б. 16.2.2013, 8:26

Цитата(Игорь Б. @ 19.1.2013, 0:49)

Шансы доказать версию о росомахе уменьшаются. Получил ответ от М.П. Шаравина:



Теперь надежда на Ю.Е. Юдина. Ещё сохраняется шанс, что запах мог проявиться после оттаивания вещей и палатки в тёплом помещении.
Ю.Е. Юдин при этом присутствовал.

Автор: 1723 16.2.2013, 21:46

Росомахи.
Фото http://shpilenok.livejournal.com/tag/%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B0.

Автор: Игорь Б. 18.2.2013, 20:22

О возможной рвоте у туристов.

У всех туристов в желудках обнаружено по 100-150 куб. см. слизистой массы красноватого или желтоватого цвета. Кроме троих - Колмогоровой, Кривонищенко и Зололтарёва. Их желудки были практически пусты:

Колмогорова

Автор: bopp 19.2.2013, 14:12

Выходит в прокат фильм "Тайна перевала Дятлова"
источник
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-383400.html

Автор: Игорь Б. 24.2.2013, 11:24

9 марта 1959 г.
Похороны Дорошенко и Колмогоровой. Первая машина с Дорошенко, вторая с Колмогоровой.
Изначально фотографии были отпечатаны неправильно (зеркально).


http://maps.yandex.ru/-/CVRX6OKT

Проспект Ленина. Слева строительство второй очереди Ленина 70 и общежитие УПИ Ленина 66 (здание с портиком). Справа Ленина 99.

Автор: Игорь Б. 24.2.2013, 11:27

http://maps.yandex.ru/-/CVRX6SNX

Гагарина-Ленина. Виден Мира 28. Начинается строительство Ленина 103.

Автор: Игорь Б. 24.2.2013, 11:29

Автор: Игорь Б. 24.2.2013, 11:35

Видны южное крыло Мира 19, Мира 21 и корпуса Мира 28.

Автор: Игорь Б. 24.2.2013, 11:39

http://maps.yandex.ru/-/CVRX6WYb

Гагарина-Первомайская. Слева Суворовское училище, Первомайская 88.

Автор: Игорь Б. 24.2.2013, 11:40

http://maps.yandex.ru/-/CVRX604c

Гагарина-Академическая.

Автор: Игорь Б. 24.2.2013, 11:47

Гагарина-Академическая.

Автор: Игорь Б. 26.2.2013, 11:58

Машины отъезжают от главного входа Ленина 66 по тротуару.




http://maps.yandex.ru/-/CVRXZA37

Автор: 1723 26.2.2013, 13:32

Тёмное дело. Гибель группы Дятлова. 2010г.
Показывали на канале НТВ.
http://rutube.ru/video/30a4bc7f34bfea581e10a7d31f24411e/

Громкое дело. Гора Мертвецов.
Агентство «Социальные сети» по заказу телеканала РЕН ТВ, 2010г.
http://rutube.ru/video/1ccae18f1ccf7b6946bd79608a0d77b3/

Их было 9.
Авторы фильма Наталья Ко и Николай Варсегов.
ИД «Комсомольская правда», 2012г.
http://rutube.ru/video/f9b551247294d82627925a2ec75750d5/

Автор: Игорь Б. 28.2.2013, 13:11

Вот насколько разный опыт знакомства с росомахой и уровень знаний у разных людей:

Учёный, много лет изучавший куньих и державший у себя ручную росомаху ничего не знает про её запах:

Автор: Molega 4.3.2013, 22:54

Автор: Molega 4.3.2013, 22:56

Тайна перевала Дятлова: Кто прячет правду о гибели 9 туристов полвека спустя?



По следам пропавшей экспедиции. Часть 1 [расследование Николая Варсегова и Натальи Ко, видео]

Наши спецкоры прошли по маршруту туристов-лыжников, погибших на Северном Урале с полвека назад при весьма загадочных обстоятельствах.

Необъяснимая пропажа на Северном Урале самолета Ан-2 с пилотом и 12 пассажирами на борту в июне этого года заставила еще раз вспомнить не менее таинственную историю перевала Дятлова, где зимой 1959 года погибли 9 студентов и выпускников Уральского политехнического института.

Это были отчаянные и опытные спортсмены, не раз выполнявшие походы наивысшей сложности. Но нечто страшное заставило их в ночи покинуть палатку полураздетыми. Отчего все туристы замерзли. Следователи так и не смогли найти отгадку этой трагедии. Дело закрыли с намеком на мистику: «Причиной гибели студентов была стихийная сила, преодолеть которую они были не в состоянии».

Для СМИ в те советские времена эта история сразу стала запретной, но передавалась из уст в уста, пугая граждан самыми жуткими предположениями. В смерти туристов заподозрили военных. Ходили слухи, что ребята оказались нечаянными свидетелями испытания секретного оружия. Поэтому их и убил спецназ. Но также подозревали и беглых зеков, и браконьеров из обкома партии, и простых охотников. Подозревали и американских шпионов, и НЛО, которые летали тогда над Северным Уралом. Но и теперь, с появлением на свет документов следствия, все эти версии не отпали, а еще более укрепились в умах людей.

Автор: Molega 4.3.2013, 22:57

Тайна перевала Дятлова: Кто прячет правду о гибели девяти туристов полвека спустя?



По следам пропавшей экспедиции. Часть 2 [расследование Николая Варсегова и Натальи Ко, видео]

Продолжение. Начало в номере от 10 сентября с. г.

Зимой 1959 года на севере Свердловской области пропали 9 студентов и выпускников Уральского политехнического института. Среди ночи ребята по непонятным причинам разрезали палатку и срочно ее покинули, не успев обуться и одеться. На лютом холоде они и погибли. До сих пор неизвестны обстоятельства той трагедии. Наши спецкоры прошли по маршруту «дятловцев» и выяснили любопытные подробности.

В прошлой части мы рассказали о том, где вскрывали трупы погибших студентов и принимали ли участие в этом деле сотрудники КГБ.

РАССКАЗ РАДИСТА

В Ивделе познакомились мы с Любимовым Владимиром Алексеевичем, работавшим в те времена радистом. В конце 1958 года Владимира Алексеевича вдвоем с женой отправили зимовать под гору Ярута. Это в 200 км на север от перевала Дятлова. Летом геологи под Ярутой искали полезные ископаемые и оставили на зиму несколько тонн взрывчатки. Владимир Алексеевич должен был до тепла охранять это добро и сообщать по рации о своих делах. А незадолго до этого в селении Саранпауль в Приполярном Урале изобличили шпиона. У него была рация. И по ночам, уходя из дома якобы на работу, лазутчик передавал врагам секретные сведения. Его жена заподозрила факт измены и написала о том в партком. Товарищи стали за ним следить на предмет порочности, а нечаянно изобличили лазутчика!

- После этого, - вспоминает Владимир Алексеевич, - всем нам, радистам, было приказано прослушивать эфир и сообщать о всяких подозрительных переговорах. И вот, в январе или в феврале, уж сложно сказать, я прослеживаю эфир на разных волнах и слышу какие-то очень странные переговоры на неразборчивом эзоповом языке. Ясно только, произошло что-то страшное. Я, конечно же, доложил начальству. А через сутки получаю команду: прослушку на данной волне прекратить! Но мне любопытно было, и я стал тайно дальше прослушивать. Помню, что говорили - никак не найдем двоих. Ищем еще двоих...

- Может, речь шла о четверых? - уточнили мы, поскольку тела четверых обнаружили только в мае.

- Возможно, - задумался он, - что говорилось о четверых. Теперь уже трудно вспомнить... Когда я вернулся с зимовки, то отыскал радиста, который все это передавал. То был мой приятель Егор Неволин. Попросил его рассказать подробности. Но Неволин ответил, что не имеет права. Тогда были времена секретности. Я думаю, что на ребят было воздействие каких-то отравляющих газов. Иные трупы были найдены с пеной во рту, что свидетельствует об отравлении.

Автор: Molega 4.3.2013, 22:59

Автор: 1723 9.3.2013, 10:17

Тайна горы мертвецов. Перевал Дятлова.
Производство ООО «Синемакс».
По заказу телеканала «Россия», 2013г.
Показывали по каналу Россия 1.

Часть 1.
http://rutube.ru/video/11c7ab2100a8118d07174ee7672e604d/

Часть 2.
http://rutube.ru/video/f925341aa21f4c19abd76df120ef454e/

Автор: Игорь Б. 9.3.2013, 10:58

В фильме использованы фотографии Свердловска конца 50-х годов.
Оригиналы здесь:
http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/album/275387/

Сделано фотосравнение в "Было-стало":
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5232&view=findpost&p=50942

(во втором фотосравнении ипользована панорама Екатеринбурга от Google)

Автор: Игорь Б. 11.3.2013, 9:53

Есть ещё один интересный факт с точки зрения версии с росомахой.
Это полное отсутствие каких-либо хищников в лесу.

На расстоянии полутора километров разбросано различное мясо - в палатке корейка, в лабазе под снегом три килограмма корейки, под кедром и на склоне трупы и никто это не ест на протяжении 25 дней.

Если бы это был обычный "пустой" лес, ёлки и берёзы. Но это кедры. Кедр - лесная столовая, вокруг которого выстраивается целая пищевая цепочка. Здесь собираются не только те, кто может кормиться в кроне - птицы и белки, но и под ней, в лесной подстилке - различные грызуны. А где грызуны, там и представители многочисленного семейства куньих. Ласки, горностаи, хорьки, куницы...

Автор: vi-y 13.3.2013, 3:54

Автор: Игорь Б. 13.3.2013, 8:34

Да, и Анямов Андрей видел следы росомах (лист УД 231):

Автор: Игорь Б. 13.3.2013, 8:59

Ответы на некоторые заблуждения по поводу версии с росомахой.

"Если бы там была росомаха, она объела бы трупы и съела продукты".

Практически исключено и сразу по нескольким причинам:

1. Вонь.
От палатки и туристов пахло уже не добычей, а врагом. А росомаха должна отличать собственные "маркировочный" и "боевой" запахи (иначе зачем ей разные железы):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=48887

В противном случае, вместо помеченной ею заначки она снова выйдет по запаху на своего недавнего врага, от которого едва унесла ноги. Таким образом, росомаха может помечать свои заначки маркировочной железой, мочой, экскрементами, но никогда жидкостью боевой железы.

Продукты, обрызганные жидкостью боевой железы не будет есть никто, в том числе и сама росомаха.
Не только из-за вони, но и потому, что меркаптаны, входящие в состав этой жидкости токсичны.

2. Слезоточивость
Кроме зловония это оружие из-за своей едкости обладает ещё и свойствами слезоточивого газа, чьё воздействие в замкнутом пространстве может сохраняться несколько дней:

Автор: Игорь Б. 20.3.2013, 18:49

Вот ведь перед глазами доказательство схода снегового пласта в ручье, а заметил только сейчас. И это будучи "экспертом" по снеговым срезам...

Каждый год, в марте, я езжу к отцу в деревню чистить снег. У него есть длинный сарай, начинающийся на возвышенности и заканчивающийся в низине. Если не убрать снег вдоль стены, сарай весной затопит.
Снег целинный. За всю зиму там не ступала нога человека. На возвышенности глубина снега чуть выше колена. В низине траншея скрывает меня уже с головой. Технология уборки снега такой толщины одна - сначала делается вертикальный срез на всю глубину, потом обвалившийся пласт выкидывается со дна траншеи. За несколько лет я изучил эти срезы досыта.

Если толща состоит из естественно выпавшего или надутого ветром снега - снег на срезе идеально ровный. Руками чувствуется незначительное уплотнение осеннего снега внизу, но визуально практически не отличается.
Если между снегопадами была оттепель - на разрезе будет видна ледяная полоска наста.
Если с крыши сарая была капель - в толще снега будут ледышки.
Но вот если с крыши сарая сполз пласт снега - будет месиво из пластов снега различной плотности и под разными углами. Снеговая лопата уже не берёт. Только металлическая.

Такую картину можно наблюдать на фотографии раскопа в ручье из-за того, что весной снег различной плотности тает и оседает неравномерно:



Красным обазначены следы схода снежного пласта, зелёным - следы лопаты.
Гарантирую, что следы, обозначенные красным вы никогда не найдёте в толще естественно выпавшего или надутого ветром снега. Хоть всю Сибирь перекопайте.
Правда, такое возможно из-за снега, упавшего с большой высоты с еловой ветки. Но в зоне ручья снегу падать было неоткуда. Над ручьём были только хилые кустики. Да и в ветровой зоне леса снега на верхних ветвях елей нет. Это видно на фотографиях.

А вот в зоне настила, несмотря на большую толщину снега следов схода пласта нет. Видны только следы лопаты (зелёные). Более того, виден след или оттепели или перемены ветра, принёсшего из леса некий мусор (жёлтая линия), что исключает сход и перемешивание снега в момент трагедии, т.к. снег ниже этой линии идеально ровный:

Автор: Игорь Б. 21.3.2013, 16:11

Росомахи в тех местах встречаются и сейчас (2008 г.):
http://www.aib.ru/~loki/go/g_006.htm



Следы когтей:



P.S. Экспедиция, которую они встретили на маршруте (среди участников Ю.Юдин):

Автор: Игорь Б. 24.3.2013, 20:08

Ответы на некоторые заблуждения по поводу версии с росомахой.

Росомаха боится запаха человека
или
Росомаха не боится запаха человека, но войти могла бы только в пустую палатку.

Интересно, чем палатка с тихо сидящими туристами отличается для росомахи от пустой? И это при "пронзительном вое ветра". Мимо запаха корейки голодная росомаха не пройдёт.

Автор: Игорь Б. 24.3.2013, 20:18

Туристы не спали. Катастрофа застала их в момент переодевания. Полностью одетые Золотарёв и Тибо были на улице.

Это вряд ли. Всё в палатке было расстелено, уложено. Рюкзаки, телогрейки, одеяла. Ботинки были сняты и находились в изголовье. В том числе ботинки Золотарёва и Тибо. К тому же успели поесть. Во что переодевались-то? И что, сначала поели, а только потом стали переодеваться в сухое?

Автор: Игорь Б. 24.3.2013, 20:31

Росомаха редко использует своё химическое оружие. В первую очередь она пустила бы в ход зубы и когти. А характерных ран на телах туристов нет.

В первую очередь росомаха пустилась бы наутёк. На человека она не нападает (за редким исключением). Не запутайся она при выходе в простынном пологе - ничего бы и не случилось.
Своё оружие росомаха использует действительно редко, только по одной ей известной логике. Однако:

Автор: Игорь Б. 25.3.2013, 15:08

9 марта 1959 года. Похороны Дорошенко и Колмогоровой на Михайловском кладбище. Несут гроб с Колмогоровой. На переднем плане родственники Дорошенко.

Автор: Игорь Б. 25.3.2013, 15:20

10 марта 1959 года. Похороны Слободина на Михайловском кладбище.
Дятловцев из первой четвёрки - Дорошенко, Колмогорову, Слободина и Дятлова хоронили на Михайловском кладбище в разные дни.
Почти все имеющиеся фотографии похорон относятся к похоронам Дорошенко и Колмогоровой. Но среди них нашлась одна фотография с похорон Слободина, сделанная на другой день после похорон Дорошенко и Колмогоровой.



P.S. Деревьев много вырубили. И сегодня калитка была открыта потому, что рабочие пилили деревья.
Какая-то сволочь украла портрет Колмогоровой.

Автор: Игорь Б. 27.3.2013, 20:21

Удалено.

Автор: 1723 29.3.2013, 11:11

Уфологи требуют возобновить расследование гибели группы Дятлова.

Автор: Игорь Б. 1.4.2013, 8:45

Фото http://shpilenok.livejournal.com/

Автор: Игорь Б. 4.4.2013, 17:21

Ответы на некоторые заблуждения по поводу версии с росомахой.

Если выбирать между неприятным запахом и верной смертью от холода, то лучше потерпеть запах, чем замёрзнуть.

Сначала о холоде.
Никто не шёл на верную смерть и замерзать не собирался. Все были одеты соответственно условиям зимней ночёвки в палатке на Северном Урале. Никто босым, в одной рубашке и кальсонах не был. Надето было по несколько носков, минимум двое штанов, кофты, свитера, шапки.
А вот резкое похолодание случилось как раз с 1 на 2 февраля (вторжение арктического циклона):



Т.е. туристы могли принять решение идти греться у костра скажем при -10 градусах, а замёрзнуть в лесу уже при -20 или даже -30.
Здесь ещё мог сыграть свою роль следующий психологический фактор:
Сколько раз, выйдя из дома и понимая, что оделись не по погоде вы сразу же возвращались обратно, чтобы одеться потеплее? Наверное ни разу. Организм ещё не замёрз и не "бьёт тревогу". Вы не чувствуете того дискомфорта, который будете чувствовать скажем через полчаса, когда возвращаться будет уже поздно.

Также непредсказуем на перевале ветер. Он может начаться, закончиться и снова начаться когда угодно. Кроме того, на перевале есть места где ветер дует слабее или сильнее (сильнее внизу).

О ветре на перевале:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/66/?cauthor=kan140111&cid=2#

Эксперимент 1,5 км в носках при -16 градусах:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/3/?cauthor=kan140111&cid=11#


С выводами в последнем видео полностью согласен.

Автор: Игорь Б. 10.4.2013, 19:25

О неприятных запахах скунса и росомахи, которые можно использовать как оружие.
Решающее значение имеет концентрация:

Автор: Игорь Б. 16.4.2013, 8:57

О т.н. следе "ботинка". Это не ботинок.
Этот след единственный (если бы это был ботинок), имеющий направление не от палатки к лесу, а наоборот, от леса к палатке. Это видно по теням:
(стороны света указаны приблизительно)





Можно было бы предположить, что фотография отпечатана зеркально, но среди "поисковых" фотографий таковых нет ни одной. Все отпечатаны правильно. В том числе и все другие фотографии со следами:



Больше всего это похоже на след футляра от бинокля.

Автор: skif 16.4.2013, 22:54

или футляр фотоаппарата, у Золотарева на шее был фотик (майское фото в ручье)

Автор: Игорь Б. 17.4.2013, 14:05

Футляр от фотоаппарата не подходит - слишком узкий. У меня дома есть ФЭД, сравнивал.
А вот футляр бинокля подходит. Прошёл кто-то с биноклем. Получился след "ботинка".
P.S. На след футляра указывает и строгая перпендикулярность в следе "каблука".

Автор: Алексей Борисов 17.4.2013, 15:48

Почему-то почти никто не рассматривает версии, что причиной гибели туристов стал инфразвук, только вопрос природный или искуственный. Помню давно читал книгу про инфразвук и его действие на человека, там речь шла в основном о моряках( именно воздействием инфразвука авторы пытались обьяснить загадки бермудского треуголбника и "летучих голандцев". Кроме того известно, что создать "адскую трубу" излучающую инфразвук несложно, приводиться пример с физиком Вуддом. Инфразвук может возникать и в природе при определенных условиях (скорости и направлении ветра и т.д.) Не случайны все мансийские названия "Гора Мертвецов","Не ходи туда". Манси, как и другие народы Севера очень наблюдательны, и вероятно столкнувшись с необьясним и грозным явлением дали такие названия. Инфразвук мог быть и исскуственного происхождения если где-то в Чистопе например, военные проводили опыты с "Адскими трубами". Версии об убийстве считаю несостоятельными, либо если это дело браконьеров или беглых зэков, остались-бы следы (огнестрельные, ножевые), серьезным спецслужбам проще-бы было устроить "пропажу без вести" или по правде случайное попадание ракеты или снаряда. Есть еще одно мифическое предположение, но настаивать на нем не буду, кто интересуется поищете книгу "Взгляд в спину" в рунете она есть.

Автор: Игорь Б. 19.4.2013, 10:29

Возвращаясь к следу "ботинка". Померяем высоту "каблука".

Красные отрезки отмеряны без учёта перспективы.
Зелёные отрезки отмеряны с учётом перспективы, но на глазок.



Эта фотография также с поисков 1959 года:



Таких высоких каблуков тогда ещё не было.

Кроме того, в отпечатке "каблука" не видно ни протектора, ни гвоздей. "Каблук" абсолютно гладкий. Такая обувь будет сильно проскальзывать на снегу, особенно на склоне. Однако, мы не видим ни малейших признаков проскальзывания или смазывания снега при входе обуви в снег. Обувь с абсолютно гладкой подошвой вошла в снег абсолютно перпендикулярно. Так не бывает.

Что же это тогда такое? Наиболее вероятно, что это след футляра от бинокля.

Автор: Игорь Б. 22.4.2013, 15:25

Опровержение некоторых версий.

Есть версии, которые объясняют оставление туристами палатки и вещей бегством от какой-либо опасности или под воздействием страха. Это не так.
Прокурором Темпаловым установлено и зафиксировано в уголовном деле, что туристы шли нормальным шагом (лист УД 312):

Автор: Игорь Б. 24.4.2013, 10:38

У четверых из первой пятёрки туристов (Дорошенко, Кривонищенко, Слободин, Дятлов) экспертизой зафиксированы расширенные зрачки. Только у Колмогоровой состояние зрачков не описано. (По понятным причинам не описано состояние зрачков и у четвёрки, найденной в ручье, поэтому речь о них не идёт).

10 лет назад вопросы статистики признаков смерти от переохлаждения заинтересовали эксперта из Хабаровска Рыбалкина Р.В.:
"О частоте встречаемости и вероятности признаков смерти от охлаждения"
http://www.forens-med.ru/book.php?id=1891
Он провёл большую работу по изучению 100 случаев смерти от охлаждения и замерзания.

Выяснились интересные вещи. Например, оказалось, что считавшаяся чуть ли не обязательной у замёрзшего "поза зябнущего человека" встретилась лишь в 2% случаев.
Но главное это зрачки. Из 100 исследованных 13 были трезвы и у них у всех были суженные зрачки. 87 замёрзших были пьяны и у них у всех были расширенные зрачки.



Таким образом, если причиной смерти является замерзание и человек был трезв - зрачки обязательно будут сужены (100%).



Экспертизой установлено отсутствие алкоголя у туристов. И по ряду других признаков и свидетельств Ю.Юдина нет никаких оснований сомневаться в их трезвости. Тогда самой вероятной причиной расширенных зрачков становится предварительное отравление туристов.

По-прежнему нет никаких сомнений в замерзании, как причине смерти. На это указывают основные, "железо-бетонные" признаки замерзания, отмеченные у погибших:
Отек мозга 99%
Сочность, полнокровие мягких покровов черепа 91%
Полнокровие полостей сердца 95%
Легкие на разрезе тёмно-красного цвета 98%
Пятна Вишневского 95%

Но версия с неким химическим воздействием, как причина инициирующая трагедию, получает весомое доказательство.
Остальные версии несостоятельны, т.к. не могут сделать зрачки расширенными, когда они должны быть узкими.

Почему это проглядели судмедэксперты.
Судмедэксперт Возрожденный мог испытывать по этому вопросу недостаток информации и накопленных статистических данных на тот момент времени.
Современные "приглашённые" эксперты - из-за недостатка практики именно в этом виде экспертиз.

Автор: Игорь Б. 27.4.2013, 8:45

Могут возникнуть заблуждения, что зрачки у замёрзших были расширены якобы из-за темноты. Это не так.
Зрачки перестают реагировать на свет на последней стадии замерзания, ещё при жизни. После смерти шириной зрачков управляют совсем иные процессы.

Автор: kaLina 27.4.2013, 15:01

Игорь, скажите, пожалуйста, Вы знаете дату возбуждения уголовного дела?

Автор: Игорь Б. 27.4.2013, 15:37

Прокурор Темпалов:



Хотя даты в деле не имеют никакого значения. Ясно, что какие-то документы писались задним числом. Были и описки и ошибочные даты.

Автор: Игорь Б. 27.4.2013, 15:46

Сегодня, 27.04.2013 г. умер Юрий Ефимович Юдин.

Автор: Molega 27.4.2013, 19:24

Цитата(Игорь Б. @ 27.4.2013, 16:46)

Автор: 1723 28.4.2013, 15:16

Могилы Кривонищенко и Золотарёва на Ивановском кладбище.

Автор: kaLina 30.4.2013, 0:01

Цитата(Игорь Б. @ 27.4.2013, 13:37)

Автор: bopp 30.4.2013, 3:08

http://properm.ru/news/society/58590/

Автор: Игорь Б. 30.4.2013, 14:43

Израильская полиция распыляет на дома палестинцев зловонную смесь «Скунс»:
http://islam.com.ua/news/11616/

Автор: Molega 2.5.2013, 19:28

Цитата(Игорь Б. @ 29.4.2013, 16:03)

Автор: Игорь Б. 2.5.2013, 21:07

Возвращаясь к вопросу о ненормально расширенных зрачках у замёрзших трезвыми:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=51908

Можно с уверенностью утверждать, что разгадка гибели дятловцев кроется в причине расширенных зрачков.
А зрачки действительно сильно расширены:



100 % наличие суженных зрачков у замёрзших трезвыми нашло своё подтверждение ещё в одной работе:
"Смерть от переохлаждения организма" Десятов В.П., 1977

Автор: Игорь Б. 2.5.2013, 22:15

О пене изо рта Дорошенко:

Автор: Игорь Б. 5.5.2013, 8:27

О поисках следов в конце апреля 1959 года.

Из интервью Майи Пискарёвой (М.П.) с Владимиром Аскинадзи (В.М.А.), участвовавшем в поисках в конце апреля, начале мая 1959 года:

Автор: Игорь Б. 6.5.2013, 19:50

Получил ожидаемо отрицательный ответ от В.М.Аскинадзи по поводу запаха от вещей.
Владимир Михайлович разбирал вещи из палатки уже в Свердловске, позже, чем Ю.Е.Юдин в Ивделе.
К Юрию Ефимовичу же с этим вопросом мне пробиться так и не удалось.

Автор: 1723 7.5.2013, 21:20

Из газеты "Комсомольская Правда", 6 мая, 2013.

Автор: Игорь Б. 8.5.2013, 17:25

О "разбитой" голове Колмогоровой:





"Смерть от переохлаждения организма" Десятов В.П., 1977 г.

Автор: 1723 12.5.2013, 14:01

Сейчас на 1 канале.
14:05 Перевал Дятлова. Отчислены по случаю смерти.
15:05 Перевал Дятлова. "Пусть говорят".

Автор: Игорь Б. 13.5.2013, 15:15

Посмотрел фильм "Перевал Дятлова — Отчислены по случаю смерти":
http://video.yandex.ru/users/dyatlovpass1959/view/115/#
Текстовая версия:
http://www.historylost.ru/articles/destiny/1718-pereval-dyatlova.html

Это не расследование и даже не попытка такового. Чистая реклама версии с убийством. Собрался некий тесный кружок сочинителей, в котором не принято задавать друг другу неудобных вопросов. Зато обманывать, скрывать факты, искажать их - принято.
Будем опровергать заблуждения, а подчас и откровенное враньё в хронологическом порядке.

1 мин. 41 сек.:

Автор: Игорь Б. 13.5.2013, 15:40

Удалено.

Автор: Игорь Б. 13.5.2013, 16:01

5 мин. 56 сек.

Автор: Игорь Б. 13.5.2013, 17:03

9 мин. 21 сек.

Автор: Игорь Б. 13.5.2013, 18:11

18 мин. 51 сек.

Автор: Игорь Б. 13.5.2013, 18:43

25 мин. 02 сек.

Автор: kaLina 14.5.2013, 17:25

http://www.uralweb.ru/news/society/409170.html
Врач-травматолог раскрыл тайну перевала Дятлова

Автор: Игорь Б. 14.5.2013, 19:27

29 мин. 15 сек.

Автор: Игорь Б. 14.5.2013, 19:46

37 мин. 29 сек.

Автор: Игорь Б. 14.5.2013, 20:32

41 мин. 35 сек.

Автор: Игорь Б. 14.5.2013, 21:07

42 мин. 44 сек.

Автор: Игорь Б. 14.5.2013, 21:19

И ещё немного об одеяле, но не из фильма.

Автор: Игорь Б. 18.5.2013, 21:30

44 мин. 00 сек.

Автор: Игорь Б. 18.5.2013, 22:19

47 мин. 46 сек.

Автор: Игорь Б. 18.5.2013, 22:24

Ну и напоследок.

47 мин. 59 сек.

Автор: Игорь Б. 22.5.2013, 21:32

Ещё один интересный факт с точки зрения версии с росомахой - невостребованность свитеров, снятых с Кривонищенко и Дорошенко.

На мой взгляд, могли быть три причины:
1.) Запах
2.) Брезгливость к мародёрству
3.) Утраченная чувствительность к холоду

Но только одна из них одновременно объясняет и причину, по которой Кривонищенко и Дорошенко замёрзли первыми. Вернее, почему они оставались на ветру у кедра. Это запах.

У Кривонищенко и Дорошенко, если они подверглись основному поражению в палатке не было другого выхода как оставаться на ветру. Только на ветру они могли как-то мириться с запахом от своей одежды. А переохлаждение на ветру наступает значительно быстрее. И костёр здесь не помощник.

По причине запаха, их свитера, перенесённые в укрытое от ветра место никто не надел. Хотя свитера были сняты с них целиком, неразрезанные и годились для использования по прямому назначению.

Почему свитера оставили на настиле?
Факт, что сверху по настилу вообще разбросали какие-то вещи указывает на то, что настил был больше не нужен. На него больше не собирались настилать ёлки. А в таком виде он ни на что не годился.

Но он был единственным местом, на которое можно было складировать вещи, чтобы они не потерялись. Ведь туристы не собирались погибать и могли расчитывать, что вещи проветрятся. Если конечно их не сваливать в кучу, а разложить по отдельности.
Таким образом, вещи на настиле не были свалены в кучу, а были разложены по отдельности не для того, чтобы на них сидеть и мёрзнуть под открытым небом, а для проветривания.

Автор: ArtOleg 23.5.2013, 21:09

Автор: Игорь Б. 26.5.2013, 8:59

Почему следователь Иванов назначил радиологическую экспертизу.

Экспертиза была вызвана массовыми слухами об излучении, которые, в свою очередь, были основаны на незнании того, какого цвета должны быть погибшие от замерзания.

Автор: kaLina 27.5.2013, 20:54

http://mirknig.com/knigi/history/1181609875-ugolovnoe-delo-o-gibeli-turistov-v-rayone-gory-otorten-tom-i-ii.html здесь выложили материалы уголовного дела. Может кто из форумчан?

Автор: Игорь Б. 30.5.2013, 22:00

Ещё один интересный факт с точки зрения версии с "химическим оружием" росомахи - формы разрезов палатки.



Разрезы 1 и 2 невозможно или очень трудно сделать, находясь непосредственно напротив разрезов. Такие "мощные" хваты ножа, как обратный и прямой лезвием к себе не годятся - руку вывихнешь:



Можно прямым хватом, но это трудно. Прямой хват имеет слабую протыкающую способность и резать брезент по диагонали, держа нож по-кухонному нелегко.
Кроме того, это неественно. Инстинктивно в этом случае было бы сделать вертикальный разрез:



Но если предположить, что человек, делавший разрезы опасался приближаться к выходу и делал разрез для проветривания в "очаге поражения" - всё встаёт на свои места.
Разрез сделан на вытянутой руке из глубины палатки человеком, находящимся в полусидячем положении. Этим объясняется и наклонное направление разрезов. И предназначены они были не для выхода, а для проветривания.
Скорее всего, разрезы делались правой рукой прямым хватом лезвием к себе.

Автор: Игорь Б. 31.5.2013, 17:55

Новые фотографии с поисков из личного архива В.М.Аскинадзи:
http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/fotoreportazh2/index.shtml

Автор: Игорь Б. 3.6.2013, 19:22

Ещё свидетельства о запахе росомахи:

Автор: Игорь Б. 9.6.2013, 18:04

Как погибли четверо в ручье.
Погибли они в результате обвала большой снежной массы со склона ручья.

Всё дело в резком похолодании. Ручей давал некоторое укрытие от ветра, но не спасал от холодного воздуха, спускавшегося сверху. Если бы температура воздуха ночью оставалась на уровне достаточно высоких дневных температур можно было бы обойтись и просто костром. А в экстремальных условиях самым эффективным средством является снеговое укрытие. Будь то пещера, нора или нечто среднее - что получится.



Такое укрытие в состоянии вырыть руками даже ребёнок. В детстве, зимой, когда в парке Энгельса расчищали площадку под каток, рядом образовывались большие кучи снега. Мы рыли в них подобные пещеры и даже сквозные лазы. Ничего сложного и непосильного в этом нет.


http://www.youtube.com/watch?v=rfkzdycjGXg


http://www.youtube.com/watch?v=8EeOmspb51M
В этом ролике Беар Гриллс выкапывет пещеру в одиночку, руками, за полтора часа. Поместиться в ней могут трое.


http://www.youtube.com/watch?v=1yAaUZxBjJ4

Ссылок как выжить зимой в лесу в интернете много. Достаточно ввести в поиске "снежное укрытие убежище пещера". Это ведь только консультант Первого канала считает, что согреваться лучше сидя на настиле, а не в "банальном сугробе":
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=52261
Ну нехай сидит на настиле, греется.

Автор: Игорь Б. 10.6.2013, 17:29

Секрет скунса (аналогичный росомашьему) оставляет жёлтые пятна:

Автор: Игорь Б. 13.6.2013, 17:24

Возвращаясь к оранжевому порошку на свитере и телогрейке Дорошенко.

Автор: Игорь Б. 18.6.2013, 13:58

О КГБ и шпионах в 1959 году в интервью с генерал-лейтенантом ФСБ России:
http://www.kp.ru/daily/26090/2990954/#

Автор: Игорь Б. 28.6.2013, 16:01

Ещё о поведении росомахи:

Автор: Игорь Б. 1.8.2013, 23:05

Автор: Игорь Б. 21.8.2013, 8:42

А.Н. Пискунов "Записки натуралиста":
http://www.eco-ref.ru/12hud/piskun/037.htm

Автор: Игорь Б. 21.8.2013, 8:49

Автор: Игорь Б. 22.8.2013, 14:46

Рассказ замерзавшего в лесу человека:
http://murman-fishing.ru/forum/viewtopic.php?f=105&t=1138&hilit=%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B0
(присутствует ненормативная лексика)

Мороз был за тридцать. Деревья топором не рубились. Значит дятловцы пришли в лес и рубили ёлочки ножом при более высокой температуре. Резкое похолодание случилось или немного позже или ёлочки ещё не успели как следует промёрзнуть под снегом.

Автор: Игорь Б. 3.9.2013, 13:47

Симптомы лёкгого отравления тиолом (меркаптаном) в малых концентрациях в Санкт-Петербурге в 2005 году:

Автор: Игорь Б. 3.9.2013, 14:43

О запахе тиолов (меркаптанов) и как меняется их запах со временем:

Автор: Игорь Б. 3.9.2013, 15:21

Почему мог исчезнуть запах секрета росомахи с вещей туристов при низких температурах.

При действии низких (минусовых) температур потери летучих веществ, а к ним относятся и тиолы (меркаптаны), только увеличиваются из-за т.н. вымораживания:

Автор: Игорь Б. 9.9.2013, 8:23

Наконец-то залезла эта скотина в палатку с людьми:

Автор: Игорь Б. 9.9.2013, 9:07

Таким образом, удалось устранить основные белые пятна в версии про химическое оружие росомахи.

1.) Должен ли был сохраниться запах до поисковиков зимой?
Нет, не обязательно.
2.) Может ли росомаха забраться в палатку с людьми?
Да, может.

Автор: Игорь Б. 22.9.2013, 14:18

Ещё раз об http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=51014 на месте трагедии каких-либо крупных или мелких хищников и сохранности продуктов и тел погибших на протяжении более чем 20-ти дней, вплоть до прибытия поисковиков:

Автор: Игорь Б. 27.9.2013, 9:45

Подсвечник из палатки группы Дятлова:

Автор: Игорь Б. 5.10.2013, 9:09

Ещё несколько старинных описаний запаха скунса:

Автор: Игорь Б. 8.10.2013, 12:45

Кедр, было-стало:

https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/559221/
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c70150e

https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/559220/
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c70150f

https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/550367/
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c701514

https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/547446/
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c701516

https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/547444/
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c701517

Автор: Игорь Б. 21.10.2013, 10:18

Узкие зрачки у замёрзших трезвыми нашли своё подтверждение ещё в одной работе.
Этот признак отмечал Десятов В.П. ещё в 1967 при написании диссертации:





Правда, тогда он? (из текста непонятно, кто именно, но скорее всего не Десятов, а авторы этого сборника) высказывал(и) предположение (подчёркиваю - предположение, а не наблюдение), что это происходит из-за того, что трезвые якобы замерзают с открытыми глазами, а пьяные с закрытыми.

Однако, в 1977 году, в работе http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=52035 тот же Десятов В.П. вновь отмечая узкие зрачки у трезвых и широкие у пьяных ничего не упоминает об этом предположении. Подтверждений этому нет и в работе Рыбалкина Р.В. http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=51908, 2003 г.

Да оно и не могло подтвердиться. Ведь это бы означало, что все трезвые, как сговорившись, замерзали только с открытыми глазами и только при свете дня, но никак не ночью.
Таким образом, узкие зрачки у замёрзших трезвыми отмечены уже в трёх работах разных лет - в 1967, 1977 и 2003 годах.

P.S. Вообще, зрачки после смерти могут быть какими угодно. Данный признак не является специфическим и ничего не характеризует. Но холодовая смерть является исключением.
Насколько я понял из письма одного авторитетного в этой области судмедэксперта, причины, вызывающие это явление до сих пор однозначно не установлены.

Автор: ArtOleg 21.10.2013, 18:38

Ретушь
Было
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/315bcb9af2373ae118e4e4ce2ec2a8ab/view.pic

стало
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/2d514b95cf47ae5ad3918447cdd2cf7b/view.pic

кликально


Прикрепленные изображения

Автор: WorkHard 23.10.2013, 19:49

Цитата(ArtOleg @ 21.10.2013, 19:38)

Автор: Игорь Б. 23.10.2013, 20:32

Цитата(WorkHard @ 23.10.2013, 20:49)

Автор: ArtOleg 23.10.2013, 22:49

Цитата(WorkHard @ 23.10.2013, 20:49)

Автор: Игорь Б. 2.11.2013, 21:36

Ещё одно описание запаха скунса от очевидца:


https://useless-faq.livejournal.com/2497245.html

Примечание:
На самом деле, у разных видов скунса запахи отличаются, как по силе, так и по восприятию, т.к. содержат не один, а несколько соединений на основе тиолов, которые, видимо, могут иметь различные комбинации.
Наверняка это относится и к секрету росомахи.

Чем пахнет скунс:

Автор: Игорь Б. 13.11.2013, 23:09

На сегодняшний день есть три основных факта, за которыми скрывается причина трагедии:

1.) Отсутствие зверей или непривлекательность для них продуктов и тел в течение продолжительного времени.
2.) Массовое ненормальное расширение зрачков у замёрзших трезвыми.
3.) Отсутствие в уголовном деле результатов химических исследований всех туристов, а у первой пятёрки и гистологических исследований.

Все эти три факта вместе указывают только на одну возможную причину трагедии - воздействие химикатов.
Только химикаты могли распугать зверей или сделать продукты непривлекательными для них на столь длительный срок (три недели).
Наиболее вероятная причина массового расширения зрачков - химическое воздействие, интоксикация.
Также наиболее вероятной причиной исчезновения результатов химических и гистологических исследований являются обнаруженные в них признаки интоксикации.

По последнему вопросу потребовались консультации специалиста.
А что если образцы при транспортировке просто пришли в негодность и химики отказались проводить исследования? Оказывается нет, не могли отказаться:



Утеря заключений следственными органами исключена:




Подозрения, что признаки интоксикации у первой, хорошо сохранившейся пятёрки могли быть обнаружены как при химических, так и при гистологических исследованиях, а у второй четвёрки, подвергшейся гниению, уже только при химических, вполне обоснованы:



https://forum.xumuk.ru/topic/164381-%D0%B1%D1%8E%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B8/

P.S. Направления на химическую и гистологическую экспертизы за подписью судмедэксперта Возрожденного имеются в конце каждого акта судебно-медицинского исследования:



А вот самих экспертиз в деле нет.

Автор: Игорь Б. 21.11.2013, 15:16

Автор: Игорь Б. 30.11.2013, 3:07

Признаки неравномерной плотности снега у настила. Подчёркнутые жёлтым относятся к каким-то поисковым работам (отвал снега? следы поисковиков?), красным - возможно к дятловцам. Для того чтобы понять чем именно вызвана эта неравномерность плотности снега (перемешивание ли это пластов при обвале или комки снега при отвале или следы ног) надо изучать срез снега вблизи. Следствие эту возможность как видно упустило.
Назначение настила пока не установлено, но место под него скорее всего дятловцы выкапывали.

Автор: Игорь Б. 4.12.2013, 22:40

Есть версия, что настил является полом недостроенной снежной траншеи или снежной ямы (один из видов снежного укрытия).
Если это так, то становится понятной причина, по которой траншея не была достроена. Дятловцы тоже это поняли, уже проделав бОльшую часть работы по её строительству.

Загадка:
Почему дятловцы бросили строительство?

Автор: Игорь Б. 5.12.2013, 15:47

Новая фотография 1959 года у кедра. Как видно, никакого одеяла на телах никогда не было.

http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/550367/
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c701514

Фото Дмитрия Козырева.

http://yadi.sk/d/xrsCssoTDoPMb
http://fotki.yandex.ru/users/dkozyreff/album/275868/

Автор: Игорь Б. 20.12.2013, 11:18

Удалено.

Автор: Игорь Б. 3.1.2014, 7:17

Сегодня ночью в Екатеринбурге произошло то же самое, что и на перевале Дятлова в 1959 году. Прохождение холодного фронта.
За несколько ночных часов температура воздуха опустилась на 20 градусов. Перед похолоданием были снег, метель, сейчас всё стихло. Ещё вечером температура была -3 градуса, сейчас, утром -23.
Хронику похолодания и масштаб явления можно проследить здесь:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67&t=13068214&i=13071054
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=13074384&i=13074577&page=1#13074577
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=13076443&i=13077086&page=3#13077086

А прохождение аналогичного холодного фронта на перевале в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года - дело практически доказанное. На это указывает и резкое понижение температуры и поворот направления ветра вправо по часовой стрелке.



По средним температурам 1,2 и 3 февраля видно, что резкое похолодание до 28 градусов (в Бурмантово) случилось в ночь с 1 на 2 февраля.
На это же указывает и поворот ветра 1 февраля. А поворот ветра вправо по часовой стрелке при прохождении атмосферного фронта происходит обязательно:

Автор: Игорь Б. 5.1.2014, 16:44

Местоположение настила:
(чтобы не усложнять графику дробными отрезками, определялся прямоугольник, соответствующий верхнему уровню настила)



По положению фотографа и веточкам на правом берегу ручья на первой фотографии видно, что настил располагался у самого дна оврага.

Автор: Игорь Б. 5.1.2014, 16:53

Сравнение по высоте:

https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/622601/
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014f2

Фотографии сняты с разных точек и разной оптикой, поэтому совместить по высоте одновременно ближний, средний и дальний планы не получится. Совмещение делалось по уступу, на котором стоит человек "руки в брюки". Расхождение остальных планов небольшое. В вопросе - где располагался настил, выше или ниже камня Якименко, этим расхождением можно пренебречь, т.к. полученный перепад высот достаточно значителен.

Автор: Игорь Б. 5.1.2014, 16:55

Приблизительное местоположение настила на видео:
http://www.youtube.com/watch?v=HFgB2MMEO0s

Автор: Игорь Б. 5.1.2014, 16:55

По измерениям 1959 года под настилом до земли оставалось 30 см.
Мнение поисковика Аскинадзи В.М. о том, что под настилом было якобы около одного метра снега неверно, т.к. мнение было основано не на измерениях, а на том, что они не проваливались в воду.

Как видно, вокруг настила и негде было проваливаться в воду. Русло ручья находилось под настилом.
Кроме того, сама площадка с настилом раньше могла находиться несколько выше, а русло относительно ниже (глубже). Это видно по оседанию грунта у левого берега.

Автор: Игорь Б. 5.1.2014, 21:57

KaLina прислала интересную ссылку о самораздевании замерзающих людей. Спасибо.
http://m.gazeta.ru/health/2014/01/05_a_5821333.shtml

Явление в общем-то известное. Происходит это потому, что из-за нюансов кровообращения замерзающий испытывает ложное чувство жары.

Применительно к раздеванию Дорошенко и Кривонищенко этот случай полностью не исключён, но маловероятен, т.к. имеется ряд признаков, что одежда с них снималась другими лицами.
Это и частичное срезание одежды с порезами ноги. И разрывы кальсон, как если бы они, будучи уже примёрзшими к пояснице захватывались вместе со штанами при стаскивании последних. И снятие часов с руки, как если бы пряжка ремешка мешала снимать свитер, цепляясь за него.
Но возможен и комбинированный сценарий. Как если бы, например, свитера они сняли сами, а штаны с них снимали. Кто знает...

Автор: Игорь Б. 10.1.2014, 8:38

Разъяснение по радиации от Лурье А.А.
http://taina.li/forum/index.php?topic=2957.0#new

Лично меня, как ничего не понимающего в радиации, не интересуют вопросы "чего" и "сколько".
Важен вопрос "где":

Автор: brunt 12.1.2014, 3:46

Здравствуйте!
По ключевым словам забрел на Ваш форум... и спасибо за такой очень качественный подход в расследовании - много дополнительных веских аргументов почерпнул!

Полностью с Вами согласен относительно химической версии гибели группы! Точно также как и Вы, я предположил, что данные химической и гистологической экспертизы были настолько характерными, что по сути дела указывали на причину... именно поэтому их скрыли или изъяли потом.

Я как раз заканчиваю ретроспективный поведенческий (по-сути, психолого-психиатрический) анализ группы в ту трагическую ночь. Детально изучая групповое и индивидуальное поведение, для меня, как специалиста по психофармакологии, не вызывает сомнения, что все члены группы или хотя бы часть ее подверглись прямому химическому воздействию психотропных ядов (скорее еще до перевала) или каких-то химических веществ (уже определены кандидаты), опосредованно влияющих на функционирование центральной нервной системы.
Как закончу, возможно опубликую здесь!

По поводу зрачков - ну во всех руководствах четко прописано, что зрачки в третьей, последней фазе замерзания человека СУЖЕНЫ! Это четко связано с нейрофизиологией в этой ситуации... Относительно открытых или закрытых глаз - не так принципиально, но полагаю, что опять же чисто с нейрофизиологической позиции должны быть закрыты у человека, не подвергшегося какой-либо интоксикации - "заснул".
А вот у человека, замерзающего в интоксикации (алкогольной, наркотической, иной) - и зрачки будут расширены и веки могут быть не сомкнуты...

Для меня еще одна загадка - КАК, а главное ЧЕМ ребята могли выкопать (по сути вырубить в снегу!) такую глубокую яму с настилом?? Ведь на том месте обнаружен только нож... Руками? Стволами деревьев??

Автор: Игорь Б. 12.1.2014, 5:38

Цитата(brunt @ 12.1.2014, 4:46)

Автор: Игорь Б. 14.1.2014, 11:24

Почему плохо одетая Дубинина погибла позже так же плохо одетых Дорошенко и Кривонищенко и при этом не получила обморожений.
Дубинина, как плохо одетая, была единственной, кто вообще не работал. Всё это время она просидела с подветренной стороны кедра, между кедром и костром:

http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/559220/
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c70150f

Фото Дмитрия Козырева.

Это было самое комфортное место в лесу на тот момент и пожалуй единственное, позволявшее избежать обморожений плохо одетому человеку. От ветра защищал кедр, костёр давал тепло.
Дорошенко и Кривонищенко же лазали на кедр обламывать сучья для костра. С веток на них сыпался снег. Они падали в него, спрыгивая с кедра. Затем снег таял, увлажняя одежду, что и привело к быстрому переохлаждению на ветру. Спрятаться от него им было негде. Место с подветренной стороны кедра было только одно и оно было занято Дубининой.

P.S. По местоположению костра видно, что ветер в момент его разведения был западный, северо-западный.

Автор: Игорь Б. 14.1.2014, 16:00

Ранее уже высказывался один вариант нахождения у Тибо двоих часов:

Цитата(Игорь Б. @ 22.5.2013, 22:32)

Автор: Игорь Б. 16.1.2014, 9:52

Показательный ролик для сторонников лавинной версии, если таковые ещё остались:

http://www.youtube.com/watch?v=a8ddAlER_lc
(много ненормативной лексики)

После того, как выяснилось, что палатка стояла на довольно большой горизонтальной площадке и "наезд" на неё снежной доски стал невозможен, на дятловцев стали "спускать" лавину с вершины хребта. Однако, при этом не учитываются два фактора:
-такая лавина смела бы палатку с площадки
-даже в такой небольшой лавине снег после падения спрессовывается и становится похожим на бетон

Раскопать такой завал руками невозможно, а топоры в палатке так и остались нетронутыми.

Комментарии автора видео:

Автор: Игорь Б. 18.1.2014, 20:48

Возвращаясь к обвалу снежной пещеры:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=52624

Есть ещё один, решающий факт, указывающий, что трое - Тибо, Золотарёв и Колеватов получили травмы в том месте, где и были найдены.

Золотарёв и Тибо лежали, укрывшись куртками.
Непонятно какой именно курткой (возможно Дубининой) укрыт Золотарёв, но Тибо был укрыт собственной курткой, снятой с левой руки.
Цель такого снятия ясна - сделать из левой половины куртки импровизированное "одеяло", под которое можно спрятать левую руку целиком, прижав её ближе к телу и особенно голую кисть. Т.е. укрыться "по-шинельному".



Пояснения:
Вытянутый свитер Тибо? - после вытаивания или вымывания снега под телом, оно оказалось на перепаде рельефа и под действием потока сползло вниз. Свитер в районе локтя мог примёрзнуть к вышележащему снегу и растянуться или стащиться. Больше с левого плеча нежели с запястья, т.к. к тому времени левая рука, оказавшись в воде могла обрести подвижность в плечевом суставе.
Но не исключено, что это камень, о который снежный обвал и проломил голову Тибо.

Камень? - может быть как камнем, так и примёрзшим к свитеру куском льда. Но скорее камень.

Камень - однозначно камень.
Он мог сохраниться и по сей день и может быть виден на современных фотографиях, а мог быть и перемещён при вынимании тел. Но об этом позже. Надо ещё разбираться.

Горизонтальные складки - Золотарёв и Колеватов укрыты одной курткой.

Автор: Игорь Б. 18.1.2014, 20:53

Тогда понятно почему после выемки тел левый рукав у куртки Тибо оказался пустой:



а у Золотарёва с левой руки исчез широкий "рукав":



Таким образом, имеются следующие факты:

-одинаковые позы, лёжа вплотную друг к другу на правом боку у всех троих
-повреждения или травмы с правой стороны тела у всех троих
-трупные пятна преимущественно с правой стороны тела или на боковой поверхности (не сказано левой или правой) у всех троих
-порядок расположения тел: самый тепло одетый Тибо (с капюшоном) у входа в пещеру, самый раздетый (без обуви и возможно без шапки) Колеватов в её глубине
-укрывание Тибо, Золотарёва, а возможно и Колеватова импровизированными "одеялами" из курток

Все эти факты, собранные вместе, ставят окончательный крест на целом ряде версий, связанных с убийством, избиением, сбрасыванием, падением на камни, а также с получением травм в палатке или при спуске на склоне в результате взрывов, падения ракет, лавин и т.д. и т.п.

Автор: Игорь Б. 18.1.2014, 21:34

Почему все травмы получены именно здесь?
На это указывают как идентичность всех травм по силе воздействия, так и укрывание куртками. Раненый, но живой не ляжет на травмированный бок, а мёртвый не будет укрываться.

Почему все травмы получены в результате обвала снежной пещеры?
На это указывает отсутствие каких-либо внешних повреждений (ссадин) при всей тяжести переломов, а также отсутствие противоударных ушибов.
Укрывание куртками свидетельствует, что туристы улеглись в овраг живыми и здоровыми. А никакой другой "большой силы", так своеобразно травмировавших лежащих на дне оврага туристов, кроме как снежного обвала, здесь и не придумать.

Кроме того, только снег мог помешать Золотарёву после получения травмы перевернуться на здоровый бок. А переломы рёбер у Золотарёва не могли привести к мгновенной смерти или длительной потери сознания.

Почему обрушившийся со склона ручья снег был достаточно тяжёлым?
Влажный снег тяжелее сухого. Влагу снег впитывает из воздуха, как губка. Зимой, чем теплее, тем выше влажность воздуха, чем холоднее, тем суше. Холодный фронт, прохождение которого в момент происшествия практически доказано, толкает перед собой тёплый, а значит влажный воздух. Тёплый ветер накануне отмечен и в дневнике Дятлова.

Почему травмы не могли быть получены в результате падения (сбрасывания, сталкивания) со склона ручья на камни?
Во-первых, для этого надо убрать сугробы из ручья.
Во-вторых, опять же отсутствуют какие-либо внешние повреждения (ссадины), которые бывают при ударах со смещением тела (падениях).
В-третьих, все упавшие перед падением должны были танцевать летку-енку, а упав, укрыться куртками.

Почему укладывание уже мёртвых тел не могло быть инсценировкой?
Инсценировать положение тел могли бы, но высвобождать левую руку Тибо из рукава куртки инсценировщики бы не стали.
Кроме того, тогда непонятна была бы причина гибели и укладки вместе со всеми тела Колеватова. Ведь серьёзных травм у него нет. И почему не уложили и не укрыли Дубинину?

Автор: Игорь Б. 20.1.2014, 16:42

Ещё по поводу фотографии тел в ручье.
Всем известна вышеприведённая фотография, на которой тела ещё не полностью освобождены от снега и большая их часть не видна. Раскоп был приостановлен до прибытия следователей. После прибытия следователей раскоп разумеется был продолжен. Тела были полностью освобождены от снега. После этого следствие просто обязано было сделать фотографии тел на месте происшествия. Такие фотографии должны бы существовать.

На них без всяких заумных исследований должно быть видно, что Колеватов и Золотарёв лежат укрывшись курткой, а у Тибо куртка снята с левой руки, что исключает получение ими травм в палатке, на склоне, в результате нападения различных лиц или драки. А это, в свою очередь, подкашивает большинство конспирологических и коммерческих версий, которые бесконечно мусолят на профильных форумах, в статьях, книжках, в кинематографе и на телевидении.

В подтверждение тому - пример с недавно опубликованной фотографией ещё не раскопанных тел у кедра:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=55400
Отсутствие этой фотографии позволяло в течение длительного времени обсуждать "таинственно исчезнувшее одеяло" и причастность к этому неизвестных лиц.

P.S. Думаю, что куртка, которой укрылись Золотарёв и Колеватов и есть та самая непонятная куртка, принадлежность которой приписывается Дубининой. Как и две шапки, впоследствии приписанные Золотарёву, хотя одна из них могла принадлежать и Колеватову. Но в отличие от шапок, в морг эта куртка не попала ни с Золотарёвым, ни с Колеватовым. В перечне вещей, надетых на них этой куртки нет. Просто перед выниманием тел из ручья эту куртку убрали.

Но в любом случае, чем бы ни была эта куртка, можно утверждать, что Золотарёв ею укрыт, а не одет в неё.

Автор: Игорь Б. 21.1.2014, 14:39

Если обсуждаемая куртка действительно принадлежала Дубининой, то вряд ли Золотарёв и Колеватов озверели от холода настолько, что отобрали её у Дубининой силой.
Дубинина должна была отказаться от куртки сама. Была ли она одета в куртку изначально, ещё в палатке или захватила её при эвакуации, или кто-то другой захватил её - неважно. Важно, что Дубинина сама или сняла куртку или отказалась надевать её. Причиной, по которой она так поступила мог быть только запах. Ничего другого более-менее реалистичного в голову не приходит.

Тот же запах мог быть вероятной причиной:
- постоянного нахождения на ветру у кедра Дорошенко и Кривонищенко, вследствие чего они и замёрзли первыми.
- возможного самостоятельного снятия ими своих свитеров, особенно после того, как они утратили чувство холода.
- невостребованности их свитеров (как наиболее загрязнённых запахом) кем-либо впоследствии.

Почему же Золотарёв и Колеватов не побрезговали курткой из-за запаха?

Во-первых, из-за индивидуальной чувствительности к запаху. Это касается не только запаха скунса или росомахи, но и любых запахов вообще. Это касается и привыкания, адаптации к запаху со временем.

Во-вторых, куртка могла всё это время находиться у костра. Такой приём избавления от запаха скунса был приведён выше:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=54223
Та же Дубинина, сидя с подветренной стороны кедра могла, например, укрывать ею ноги, но не надевать.

В-третьих, если туристы уходили от палатки ещё в сравнительно тёплую погоду, то потом в лесу похолодало настолько, что чаша весов "запах или жизнь" перевесила, особенно у менее щепетильных мужчин. Тем более, что с похолоданием обоняние снижается.

Если Дубинина отказалась от своей куртки и все отказались от свитеров Дорошенко и Кривонищенко, то это не может быть случайным совпадением.

Автор: Игорь Б. 21.1.2014, 17:28

Рассмотрим и другой вариант.
Допустим, что туристы получили одинаковые по силе воздействия травмы не в результате снежного обвала, а какой-то иной большой силы.
Допустим Дубинина погибла сразу и была возможность снять с неё куртку. Золотарёв же находился без сознания (хотя и маловероятно) и не мог пожаловаться, что его укладывают на травмированный бок.
Допустим некто (Колеватов?) снял куртку с погибшей Дубининой, чтобы укрыть Золотарёва (и укрыться самому).
Но кто освободил левую руку из куртки у Тибо? Кто-то начал раздевать его, но бросил?
Скорее всего, никто этого делать не стал бы, кроме самого Тибо. А его глубокий вдавленный перелом с тяжёлой контузией мозга исключал какую-либо дееспособность после получения травмы.

Мнение судмедэксперта Возрожденного о дееспособности Тибо:

Автор: Игорь Б. 22.1.2014, 20:36

"Расследование гибели группы Дятлова было недостоверным"
http://www.kp.ru/daily/26184/3073188/

Прокомментирую некоторые ключевые моменты статьи:

Автор: Игорь Б. 26.1.2014, 16:40

Место настила и тел в ручье попало в кадр на фотографии, сделанной ещё в конце февраля - начале марта:

http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/560644/
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c70150d

Пояснения:
Направляющие на фотографии 1 не совсем точны, т.к. не являются вертикальной проекцией на рельеф направляющих с фотографии 2, а проходят местами где-то в воздухе. Однако, т.к. они близки к вертикали, то отклонения их от проекций невелики (проекции пройдут чуть левее).
Точное местоположение настила и тел определить трудно. Они находятся где-то между чёрточками на направляющих. Возможно немного заметны следы раскопа под настил:



Как видно, к концу февраля - началу марта все следы деятельности туристов в ручье вновь полностью замело. Это произошло потому, что данный участок ручья в 1959 году располагался на открытой местности и снежный покров в нём формировался в основном за счёт снега, наносимого со склона ветром. В таких случаях, поначалу, отложение снега в углублениях происходит быстро. По мере выравнивания углубления снегом темп роста толщины снежного покрова замедляется из-за уменьшения завихрений ветра. Однако, если в таком месте в снегу выкопать яму - она снова быстро наполнится снегом, т.к. завихрения ветра вновь увеличатся.
Таким образом, мы видим картину снежного покрова в ручье почти такой же, какой она была месяц назад, в момент трагедии. По уровню снега у некоторых деревьев видно, что к маю, когда были обнаружены тела, толщина снежного покрова существенно не увеличилась.

Повторюсь, что сейчас снеговая картина в ручье и у кедра кардинально изменилась. Лес и подлесок выросли. Увеличилось снегозадержание между склоном и ручьём. Снега в ручье стало теперь значительно меньше. Его перестало НАдувать в ручей.
У кедра же, находящегося на возвышенности наоборот, снега стало больше, т.к. теперь его там перестало ВЫдувать.



P.S. Возможно, что снеговой уступ вдоль левого берега ручья ниже по течению является последствием цепной реакции при обвале снежной пещеры.

Автор: 1723 28.1.2014, 19:05

Чтобы скрыть правду об убийстве туристов, власть придумала ракетную версию.
http://www.kp.ru/daily/26186/3075303/

Автор: Игорь Б. 28.1.2014, 22:09

Комментарии к вышеприведённой статье.
http://www.kp.ru/daily/26186/3075303/

"Следы" у кедра:
Углубления в снегу - следы от упавшего с ветвей снега. Никакой следовой дорожки здесь нет, хотя бы по той простой причине, что она ведёт в никуда. А тем более не может быть и речи о следах человека. Размер не тот.

Автор: ArtOleg 28.1.2014, 22:48

Спустя 55 лет уральские туристы повторят маршрут группы Дятлова

Уральские туристы решили повторить путь группы Игоря Дятлова. Больше полувека назад девять лыжников погибли при загадочных обстоятельствах. До сих пор тайна их смерти не раскрыта.

Современные последователи дятловцев решили пройти весь путь за 10 дней и вернуться домой живыми. «Когда прощались, у меня друг Алексей есть, он решил приколоться. Говорит: "Сань, ну давай напоследок прощальное фото". Я говорю: "Ты что, издеваешься? " Не знаю, верят они или не верят, может, они думают, что я не вернусь оттуда?»

Житель Челябинска Александр Бутавин пошел в поход, но обещал вернуться. На екатеринбургском вокзале он встречается с людьми, которых видит в первый раз в жизни. Вместе они отправятся покорять печально известный перевал Дятлова: «Мы по интернету только общались. Пока нас четверо, но в Тагиле мы встретим всех наших товарищей».

Товарищей будет девять – ровно столько ребят погибло на перевале. Магия чисел сегодняшних первопроходцев не смущает. Они даже собираются заночевать на горе Мертвецов. Так с мансийского переводится то место, где были найдены тела советских лыжников.

Тайна гибели группы Дятлова больше полувека будоражит умы исследователей. В январе 1959 года опытные спортсмены должны были за 16 дней преодолеть по северу Свердловской области 350 километров на лыжах. Этот поход относился к третьей, наивысшей категории сложности. Все шло спокойно, пока 1 февраля ребята не остановились на ночлег. Студенты разбили палатку и легли отдохнуть. Что произошло потом, не знает никто.

После того, как группа не отправила телеграмму с конечной точки маршрута, на поиски пропавших отправились военные, студенты и преподаватели УПИ, местные жители. В конце февраля спасательная экспедиция обнаружила тела только пятерых туристов, среди которых был сам Игорь Дятлов. Трупы остальных членов группы удалось найти только в мае, когда сошел снег.

Родственники погибших настояли, чтобы почти всех ребят похоронили рядом друг с другом на Михайловском кладбище в Екатеринбурге. На этом монументе фотографии всех девяти лыжников, которые не пережили поход. Закрывая уголовное дело, прокурор пришел к выводу: ребят «сгубила стихийная сила, преодолеть которую они были не в состоянии».

Но слишком много жутких подробностей заставили общественность усомниться в выводах официального следствия. Палатка ребят была разрезана изнутри, студенты лежали в снегу полуодетые, на некоторых даже не было обуви. 20-летняя комсомолка Люба Дубинина умерла, стоя на коленях, у нее не было языка. Ноги и лицо выпускника стройфака Георгия Кривонищенко были сильно опалены. Ребра некоторых студентов переломаны. Юрий Кунцевич, эксперт: «Я склонен согласиться с исследователями из Германии, которые говорят: взгляните на фотографии трупов, это же поджаренные люди! На них повлияло какое-то мощное радиоактивное излучение. Я помню их цвет кожи на похоронах, он был кирпичный. Такой цвет при обычном замерзании не появляется».

Эксперты до сих пор спорят, была ли причиной смерти туристов техногенная катастрофа или ребят погубил сход лавины. Некоторые версии вовсе фантастичны. По одной из них, группу ликвидировали американские шпионы, которых студенты случайно сфотографировали. Сегодняшние путешественники ни в одну из этих гипотез не верят. Владимир Переседов, путешественник: «Для меня это игры фантазии, поэтому я предпочитаю пойти и посмотреть».

Перед тем, как отправиться в поход, туристы пришли к памятнику дятловцам. На горе Мертвецов их больше пугают морозы, чем потусторонние силы. С собой в путешествие лыжники возьмут килограммы теплых вещей, печку и зимнюю палатку на 10 мест. Стартуют завтра из Нижнего Тагила. Пройти по следу Дятлова и вернуться домой живыми путешественники планируют за 10 дней.

http://www.obltv.ru/news/society/spusta_55_let_uralskije_turisty_povtorat_marshrut_gruppy_datlova/

Автор: Игорь Б. 29.1.2014, 10:21

Возвращаясь к избавлению от курток.
Каким образом куртка Дубининой оказалась на Золотарёве и почему она впоследствии исчезла было дано объяснение ранее:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=56146
Золотарёв не был одет в куртку Дубининой, а был укрыт ею. При вынимании тел из ручья куртку отбросили и она не попала вместе с телами в морг и соответственно в акты СМЭ.

Но Дубинина была не единственной, кто избавился от своих курток. Минимум ещё двое избавились от своих курток уже после выхода из палатки.
Из показаний Масленникова:

Автор: Игорь Б. 29.1.2014, 15:10

Удалено.

Автор: Игорь Б. 30.1.2014, 12:23

Раньше пытался понять, почему дятловцы не взяли вещи из палатки. Типа, можно было задержать дыхание, зажмурить глаза, сделать разрез с наветренной стороны палатки...

После подборки сведений о действии запаха тиолов (меркаптанов) на человека и вещи, вопрос отпал сам собой. Какое там достать, если они избавлялись даже от уже вынесенных вещей:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=56297

Показателен случай в лаборатории, где разбили 30 мл подобной гадости. Жидкость даже не попала на одежду. На неё воздействовал только запах. Но и этого хватило. Напомню:

Автор: Игорь Б. 1.2.2014, 15:54

Фотоаппарат Слободина, найденный в палатке:

Автор: Игорь Б. 2.2.2014, 13:21

Про "Огненные шары".

В эти дни Земля проходит сквозь метеорный поток. Так он выглядел в ночь с 1-го на 2-ое февраля 2014 года в Екатеринбурге:
"Ночь метеоров"
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=13229260&t=13229260
Видно, что траектории метеоров хаотичны, разлетаются не из общего центра. На форуме астрономов подсказали, что это сразу два метеорных потока:

Автор: bopp 2.2.2014, 14:44

Цитата(Игорь Б. @ 2.2.2014, 9:21)

Автор: Игорь Б. 3.2.2014, 22:47

Удалено.

Автор: zolushka 3.2.2014, 23:10

Уважаемый Игорь Б.!Честь вам и хвала за столь красивый рассказ.У меня вопрос.
Неужели 9 ушлых туристов,,, не первый раз замужем,, как говорится,погибли от запаха росомахи? все! 9! это что за химическая атака такая? котороя, грубо говоря,сродни Хиросиме?

Автор: Игорь Б. 3.2.2014, 23:14

Я версии ни с кем не обсуждаю. Читайте, высказывайте своё мнение, но я в дискуссии не вступаю.

Автор: zolushka 3.2.2014, 23:19

Цитата(Игорь Б. @ 4.2.2014, 0:14)

Автор: DER 4.2.2014, 8:45

Польская студия готовит мрачную хоррор-игру по мотивам гибели группы Дятлова.

http://www.znak.com/svrdl/news/2014-02-03/1017676.html

Автор: РоманС 4.2.2014, 11:40

Цитата(Игорь Б. @ 4.2.2014, 0:14)

Автор: Игорь Б. 4.2.2014, 18:06

Возвращаясь к укрыванию Золотарёва курткой Дубининой:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=56111

Можно утверждать, что и Золотарёв и Колеватов укрыты одной курткой:






То, что следствие приняло за левую руку Колеватова на самом деле является пустым рукавом меховой куртки Дубининой.

Горизонтальные складки идут от Золотарёва и уходят за шею Колеватова, что было бы невозможно, если бы его левая рука располагалась поверх куртки.

Плоский рукав говорит сам за себя.

Отсутствие поперечных складок, которые образуются на рукаве в результате длительного ношения и трудно разглаживаются. Тем более здесь они "появляются" на куртке Колеватова после извлечения тел из ручья.

Закрытая "кисть" при ближайшем рассмотрении переходит в складки ткани (подклада) или снег (лёд), но никак не пальцы.

Но главное - будь это левая рука Колеватова она никак бы не подошла к его плечевому суставу. Направление этой "руки" таково, что на месте плечевого сустава оказывается локоть.

Таким образом, впечатления Темпалова об "объятиях" были ошибочны:



И по всей видимости - это куртка Дубининой:



Золотарёв при всём желании не смог бы надеть куртку Дубининой. Только укрыться. Размеры разные.

Автор: Игорь Б. 4.2.2014, 18:33

Если Золотарёв после перелома рёбер не потерял сознание сразу и навсегда, то на его примере можно доказать, что он получил перелом рёбер в результате снежного обвала и ничего другого. И не где-нибудь, а только здесь, в ручье.

Дело в том, что после получения перелома рёбер пострадавший не останется лежать на травмированном боку. Он инстинктивно повернётся на здоровый бок или на спину, если ему ничто не помешает.
Помешать ему могли или мгновенная потеря сознания или мгновенная смерть или плотный снег вокруг тела.

Автор: ArtOleg 4.2.2014, 18:52

Цитата(РоманС @ 4.2.2014, 12:40)

Т.е. свой бред по поводу зверька даже обсуждать не хотите?

Автор: Игорь Б. 9.2.2014, 21:31

Удалено.

Автор: Игорь Б. 10.2.2014, 11:21

Можно предположить, что разрезы палатки 1 и 2 были сделаны первыми, когда палатка ещё была натянута. Складки натяжения наверняка и определили направление этих разрезов. Видимо разрезы делались не хаотично как попало, а обдуманно, вдоль линий натяжения.



Примечание:
Отмеченные складки приведены для наглядности. На самом деле, на этой фотографии разрезанный скат не виден. Складки находятся на противоположной по диагонали стороне палатки. Но они примерно такие же, симметричные.

Автор: Игорь Б. 11.2.2014, 11:49

Никогда не понимал, как в палатке длиной 4 м. 33 см. могли помещаться 9 человек. А ведь кроме них в палатке были ещё печка, дрова, вёдра. И при этом люди ещё могли выбирать где им спать:

Автор: Игорь Б. 11.2.2014, 16:58

Доказательство того, что снег на палатку был надут естественным образом и давно - отпечаток в куске снега центрального шва палатки:



Кто-то может подумать, что это отпечаток лыжи. Это не так. Во-первых, у лыжи посередине проходит канавка. Во-вторых, лыжа явно шире этого отпечатка.
Не мог такой малорельефный шов отпечататься и в набросанном или съехавшем на палатку слежавшемся ранее твёрдом снегу. Только надуваемый и уже впоследствии слежавшийся снег мог так детально снять слепок со шва.

Автор: Игорь Б. 18.2.2014, 20:19

Архив погоды в Ивделе в 1959 году:
http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=ivd&month=2&year=1959

Как и в сводке погоды из Бурмантово отмечается резкое похолодание в ночь с 1 на 2 февраля:

Автор: Игорь Б. 20.2.2014, 8:39

Сегодня в Екатеринбурге с погодой опять произошло то же самое, что и на перевале Дятлова в 1959 году.
Накануне было потепление до +1. Переодически шёл снег. А сегодня с утра -20.

Автор: Игорь Б. 20.2.2014, 9:47

О погоде на перевале в момент трагедии.

Самый распространённый миф в деле дятловцев - "туристы выскочили из палатки на лютый мороз".
Это не так. Мороза не было. Температура была около 0 градусов.
Это доказала экспедиция КП и 1-го канала в марте 2013 года:
http://www.kp.md/daily/26054/2965513/

Ими был зафиксирован интервал температур, при котором образовались следы-столбики: от -28 до -12 градусов. Но следы-столбики, образовавшиеся у них даже при самой высокой температуре -12 градусов через день раздуло ветром. Почему этого не произошло со следами дятловцев?

Причина этого была указана в принципе верно:

Автор: kaLina 22.2.2014, 18:59

На телеканала КП документальный фильм начался.

Автор: Игорь Б. 24.2.2014, 10:52

Возвращаясь к причине сохранности следов-столбиков.

Есть более показательная фотография, указывающая на эту причину:



Эти следы-столбики были сняты в первую антарктическую экспедицию в 1956 году в районе станции Мирный.
Станция Мирный, расположенная на побережье, характеризуется сравнительно мягким климатом, но сильными ветрами:

Автор: Игорь Б. 27.2.2014, 20:31

В феврале состоялась очередная экспедиция на перевал Дятлова.
Как оказалось, в феврале на перевале полно всякой живности. Может на форуме есть кто из охотников и он сможет опознать следы на этих видеороликах:
Путь от палатки к лесу:
http://www.youtube.com/watch?v=lOVmADGlX2Y
Обратный путь от леса к палатке:
http://www.youtube.com/watch?v=sH-3jOO9QI0
(доступен просмотр в разрешении 1080)
В первую очередь интересуют хищники.

P.S. На нескольких специализированных форумах вопрос тоже задал.

Автор: Игорь Б. 27.2.2014, 22:37

А в этом ролике на 5 мин. 03 сек. возникает какое-то странное явление - летящий на фоне леса красный объект:
https://youtu.be/GFQ1zKdq_SE?t=5m2s
Такое впечатление будто кто-то выстрелил в воздух чем-то дымным.
P.S. Как выяснилось позже - это сигнальная ракета, только какая-то дымная. С её помощью пытались отметить кедр.

Автор: Игорь Б. 2.3.2014, 19:24

О возможной причине огненных шаров:
http://www.kp.ru/daily/26200.4/3086506/

Автор: Игорь Б. 4.3.2014, 8:24

Почему туристы поначалу шли от палатки друг за другом, но вскоре разошлись в стороны? Ведь по такому каменистому склону, да ещё по снегу удобнее было бы и дальше идти след в след.
Причиной такого поведения может быть запах. Туристы уходили от палатки по ветру. Люди инстинктивно избегали находиться в шлейфе запаха от другого.

Автор: Игорь Б. 11.3.2014, 17:24

Участники одной из экспедиций в феврале нынешнего года видели след росомахи на самом перевале:


http://taina.li/forum/index.php?topic=3262.msg158268#msg158268

Дневник похода:
http://www.liveinternet.ru/users/9lev/post313518184/

Действительно, у росомахи, в отличие от волка, лисы или рыси пять пальцев, а присутсвие росомах в подобной местности обычное дело:







И такие горы ей нипочём:

Фото с сайта наблюдателей за росомахами:
http://www.wolverinewatch.org/blog/2011/10/27/thanks-for-reporting-your-wolverine-observations/

О скорости передвижения росомахи в горах на 48 мин. 10 сек.:
https://ok.ru/video/435272749530

Автор: Игорь Б. 13.3.2014, 8:43

Поисковик Карелин не припомнил какого либо запаха от вещей дятловцев. Кроме того, выяснилось, что вещи до отправки в Ивдель хранились на улице, а не внутри палатки поисковиков.

Автор: Игорь Б. 17.3.2014, 10:59

Из-за халатности следствия до последнего времени не было точно известно - застёгнут был вход в палатку или нет.
Если бы вход в палатку не был застёгнут, то в неё намело бы сугроб примерно такой же как и перед входом:



И входные створки у палатки были бы не сомкнуты, а разомкнуты сугробом, т.к. этот сугроб был бы единым целым и перед входом и внутри палатки.

Кроме того, посмотрев https://youtu.be/GFQ1zKdq_SE?t=4m29s из нынешней февральской экспедиции про эксперимент с палаткой можно сказать, что в уголовном деле есть однозначное и неопровержимое доказательство того, что вход в палатку был застёгнут.

Это доказательство содержится в допросе Слобцова:

Автор: Игорь Б. 21.3.2014, 7:26

О поведении розыскных собак на перевале:

Фрагмент аудиоинтервью с вертолётчиком Виктором Потяженко:
http://yadi.sk/d/Ih8cw-WbKuiPP
(56 сек., 1,6 MB)

Автор: Игорь Б. 24.3.2014, 9:18

Из допроса Брусницына В.Д.:

Автор: Игорь Б. 31.3.2014, 6:14

В продолжение о разрезанной в палатке палке.

У Колеватова на разных фотографиях палки явно разной длины (даже без учёта видимости кольца и конца с темляком). Это может свидетельствовать о том, что одну палку он сломал и вместо неё взял запасную, более короткую, а в палатке обрезал оставшуюся по длине, чтобы стали одинаковыми:

Автор: Игорь Б. 4.4.2014, 10:43

Возвращаясь к поведению розыскных собак на перевале.

В отличии от некоторых других своих свидетельств, явно пересказываемых с чужих слов, поведение собак вертолётчик Потяженко мог наблюдать своими глазами:

Автор: Игорь Б. 5.4.2014, 22:59

Свидетельство вертолётчика Потяженко о поведении собак из других интервью.
Важно, что собаки проявляли страх не только при высадке из вертолёта, но и после высадки, уже будучи на земле:

Автор: Игорь Б. 8.4.2014, 7:56

На профильном форуме продолжают вырезать свидетельство Потяженко о поведении собак на перевале. В ещё одном интервью, в записи этот эпизод есть, а в текстовой расшифровке отсутствует.
Начались панические заявления типа: Тайну гибели дятловцев разгадать нельзя!

Автор: Игорь Б. 9.4.2014, 10:46

Почему собака поджимает хвост?
Под хвостом у собаки находится пахучая железа. Поэтому они и обнюхивают друг друга под хвостом.
Когда собака поджимает хвост, она пытается скрыть свой запах, стать незаметной для потенциального преследователя. Когда виляет - наоборот, распространяет свой запах, чтобы на неё быстрее обратили внимание.

Автор: Игорь Б. 10.4.2014, 8:10

Радиограмма (Уголовное дело, лист 149):

Автор: Игорь Б. 14.4.2014, 17:26

К сожалению не удалось однозначно доказать, что в момент прибытия на перевал собак, ветер дул на вертолётную площадку от палатки.

Собаки прибыли на перевал днём 27 февраля 1959 года. Это известно из радиограмм (время московское).
В 11 часов утра местного времени их на перевале ещё не было:



В 16 часов местного времени они уже были, т.к. известно, что тело Колмогоровой нашла собака:

Автор: Игорь Б. 14.4.2014, 17:27

В это время (в 13 часов местного времени) на метеостанции в Бурмантово был штиль (что подтверждается и радиограммой Слобцова с перевала):



В другое время суток ветер был юго-западный, слабый. А для улавливания собаками запаха от палатки требовался западный ветер:

Автор: Игорь Б. 14.4.2014, 17:54

Однако, из наблюдений за направлениями ветра, проведённых в экспедициях известно, что направление ветра на перевале далеко не всегда совпадает с направлением ветра на равнинной метеостанции в Ивделе, находящейся в 130 км. от перевала (ближайшая метеостанция в Бурмантово, также находившаяся на равнине в 75 км. от перевала уже не существует). Горы меняют направление ветра.



Так же известно, что господствующий ветер на перевале как раз западный (возможно северо-западный). Это видно по веткам деревьев на склоне. Вернее, по их отсутствию с западной стороны. Видимо это происходит из-за того, что побеги, проклюнувшиеся за лето с западной стороны, зимой срезает западными ветрами со снегом, действующим как пескоструйка. Из-за этого, с западной стороны стволов там бывает даже содрана кора.

Автор: Игорь Б. 16.4.2014, 8:14

Оказывается, чем слабее ветер, тем лучше собаки чуют запах.
Из книги Корытина С.А. "Запахи в жизни зверей" 1978 г.:



Вряд ли на перевале был полный, абсолютный штиль. Как видно из журнала наблюдений, скорость ветра регистрировалась с шагом 1м/с. Т.е. скорость ветра менее 1 м/с считалась нулевой.

Но и при штиле, собаки верховым чутьём могли почувствовать только очень "дальнобойный" и "долгоиграющий" запах росомахи. Конечно если химическое оружие было применено ей не в микродозах, а в полном объёме. И носителем запаха стал не снег, а полотнище палатки и вещи в ней.

Низовое чутьё исключено. Собаки почувствовали запах ещё в вертолёте, не спускаясь на землю.
Да и до прибытия собак по перевалу прошли лишь поисковики. Признаков присутствия каких-либо хищных животных обнаружено не было.

Автор: Игорь Б. 16.4.2014, 8:33

Про якобы отпугивание хищников запахом дыма прокопчённой палатки и якобы непривлекательности для них копчёной корейки. На всякий случай, если такие предположения будут высказываться в будущем.

Из книги Корытина С.А. "Запахи в жизни зверей" 1978 г.:

Автор: Игорь Б. 21.4.2014, 20:25

Цитата(Игорь Б. @ 14.4.2014, 18:26)

Автор: Игорь Б. 23.4.2014, 17:20

О токсичности меркаптанов (тиолов).

Автор: Игорь Б. 23.4.2014, 17:38

Острое отравление меркаптанами может выявляться при гистологических исследованиях:

Автор: kaLina 28.4.2014, 14:47

http://www.uralweb.ru/news/society/424537.html

Автор: Игорь Б. 2.5.2014, 12:30

Цитата(kaLina @ 28.4.2014, 15:47)

Автор: Игорь Б. 5.5.2014, 11:37

http://www.newsru.com/world/23jan2013/ruan.html

Обычно в газ для запаха добавляют 16 грамм (19 кубических сантиметров) смеси природных меркаптанов (СПМ) на 1000 кубометров газа:

Автор: Игорь Б. 17.5.2014, 15:08

Из воспоминаний супруги руководителя поисков Ортюкова:
(ГС - Георгий Семёнович Ортюков)

Автор: Игорь Б. 26.5.2014, 7:16

В дополнение к предыдущему сообщению о жёлтом налёте на одежде.

На 8 мин. 10 сек.:
http://www.youtube.com/watch?v=bM4tOIXLiSs

Появилось свидетельство дочери Ортюкова о каком-то специфичном запахе от этого налёта. Насколько оно правдиво - трудно судить, т.к. там же озвучено свидетельство об оранжевом снеге в месте раскопа тел, что однозначно является выдумкой. Ни один из поисковиков, раскапывавших тела никогда не упоминал о каком-то особенном цвете снега.
Наоборот, в самом начале этого интервью Аскинадзи говорит о чистоте снега на месте происшествия:
http://www.youtube.com/watch?v=-tUhTkcdWTc

P.S. К сожалению, не удаётся опросить всех поисковиков о запахе. Те, кто имеет контакты поисковиков, вопрос саботируют. Я же координаты всех поисковиков не имею и пробиться к ним не могу.

Автор: Игорь Б. 11.6.2014, 12:30

Ещё об отсутствии страха у собак перед запахами химической промышленности.
В прошлом году в Перми произошёл несанкционированный сброс в ливневую канализацию химических отходов, содержащих такой же или почти такой же меркаптан, что и у росомахи:
http://teron.ru/index.php?showtopic=2048739&st=0

И хотя уровень содержания не превысил ПДК, многие люди чувствовали недомогание, тошноту, головную боль, резь в глазах:

Автор: Игорь Б. 12.6.2014, 14:51

Лайка испугалась мёртвой росомахи (а значит самого запаха):


http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic43....ndpost__p__8591

Автор: Игорь Б. 25.6.2014, 12:50

Останец, было-стало:

http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/588076/
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c701503

Современный фотограф стоит немного правее и ближе.
Ничего не изменилось. Видно всё то же преобладание западного ветра. Снежный намёт с западной стороны, люди прячутся от ветра с восточной.

Автор: ArtOleg 1.8.2014, 20:52

«Екатеринбург-ТВ» отправляется разгадывать тайну перевала Дятлова
31 июля



Завтра, 1 августа, корреспондент нашего телеканала отправится в экспедицию на перевал Дятлова. Там мы проверим несколько свежих гипотез и постараемся расставить все точки в одной из самых громких и таинственных трагедий XX века.

Экспедиция пройдет под эгидой Фонда памяти группы Дятлова. Возглавит ее руководитель Фонда Юрий Кунцевич. Помимо него и корреспондента ЕТВ Анастасии Матвеенко в экспедицию войдут писатели Евгений Буянов и Сергей Фадеев, а также научные специалисты. Наш телеканал запротоколирует две недели исследований, которые должны будут подтвердить или опровергнуть ряд версий произошедшего — в частности, сход лавины и испытание нового оружия в районе перевала.

Группа Дятлова, состоявшая из 9 человек, в полном составе погибла на перевале в феврале 1959 г. Всю картину трагедии не удалось восстановить и 55 лет спустя, и эта тема до сих пор вызывает мощный интерес у самых разных групп исследователей, включая детей. Только за последние годы об истории группы Дятлова было снято несколько документальных фильмов, вышедших на центральных российских телеканалах, и голливудский триллер.

Теперь и для ЕТВ пришел черед прикоснуться к завесе тайны.

«Решение принять участие в экспедиции возникало не спонтанно, я готовилась к ней еще с зимы. Дело здесь даже не в раскрытой тайне гибели студентов, а в феноменальном магнетизме этого места для людей со всех уголков земного шарика. Популярность дятловцев, по большому счету, родилась из невероятного количества слухов и домыслов, периодически появляющихся в книгах и других печатных изданиях. У меня большие амбиции: я уверена, что нам удастся развеять или подтвердить самые невероятные предположения, высказанные ранее. Это уникальный шанс увидеть все своими глазами, пройти по пути группы и, может быть, войти в историю в качестве члена экспедиции, которая разгадала тайну перевала»,
— Анастасия Матвеенко.
В путь экспедиция берет только самое необходимое — палатки, спальники, накомарники, теплую одежду, резиновые сапоги, удобную обувь и оборудование для исследований.

Эфир с членами экспедиции смотрите на нашем телеканале.

http://ekburg.tv/ekaterinburgtv_otpravlyaetsya_razgadyvat_tajnu_perevala_dyatlova/

Автор: ArtOleg 1.8.2014, 20:53

Фотопаппарат группы Дятлова побывал в студии Екатеринбург-ТВ



Этим аппаратом члены группы Дятлова сделали свой последний снимок, который бурно обсуждается в интернете. На снимке был запечатлен светящийся движущийся шар.

Сможет ли он открыть тайну перевала? И как он оказался в программе «http://ekburg.tv/summa_mnenij/pereval_dyatlova_pohod_za_istinoj»? Смотрите ВИДЕО!

http://ekburg.tv/new/35702/

Автор: ArtOleg 1.8.2014, 21:00

Раскрываем тайну перевала Дятлова. ХРОНИКА экспедиции ЕТВ к Горе Мертвецов



Наши люди вместе с Фондом памяти группы Дятлова отправляются на знаменитый перевал, чтобы проверить новые версии трагедии, произошедшей 55 лет назад. Мы будем держать вас в курсе происходящего с экспедицией. МАТЕРИАЛ ПОСТОЯННО ОБНОВЛЯЕТСЯ.

Пятница, 1 августа. Отправление

Веселая шляпа-накомарник, стильные резиновые сапоги, теплые непромокаемые вещи и аэрозоли против вредных насекомых — в походном рюкзаке корреспондента ЕТВ набралось 20 килограммов необходимого снаряжения. В том числе, две видеокамеры и один фотоаппарат.

«Хотя прогнозы синоптиков обнадеживают (на дни похода не обещают проливных дождей и ночных заморозков), бывалые покорители Горы Мертвецов готовятся к худшему. Была команда максимально утепляться, так что пришлось доставать с антресолей шапки, шарфы и несколько пар шерстяных носков. Еще вспоминают, что в плане погоды место все-таки аномальное и непредсказуемое, рассказывают, что таких свирепых гроз и молний, как на перевале, туристы не видели больше нигде»,
— Анастасия Матвеенко.

Чтобы обеспечить экспедиции исследовательскую работу в комфортных условиях, накануне на перевал были отправлены шесть машин с продуктами. В составе экспедиции главный человек — опытный повар, настоящий маэстро полевой кухни, пообещавший максимально разнообразить традиционное походное меню. Из культурной программы — гитара и песенник с хитами «дятловской» комсомольской молодости.

«Первая ночевка у нас будет в пути. За два дня нам предстоит пройти 25 километров. На самом деле, не так уж и много. Сложность лишь в том, что там очень сложный ландшафт и много препятствий. Болото, например. Ну и груз за плечами, конечно. Еще водитель напугал, что там, на перевале есть злые мошки, от укуса которых тело увеличивается в два раза»,
— Анастасия Матвеенко.

В составе экспедиции 20 человек. Это — исследователи знаменитой трагедии, писатели и наш корреспондент. Самый юный турист — школьник, который в прошлом году уже был на перевале Дятлова и даже подружился с манси. Те в знак симпатии подарили ему свой посох.

«Наш лагерь будет разбит в лесу, а не в том месте, где стояла палатка группы Игоря Дятлова. Дело в том, что у подножия Горы Мертвецов открытое место, крайне неудобное для лагеря. Поэтому мы расположимся примерно в 40-50 минутах от места трагедии»,
— Анастасия Матвеенко.
Мы будем рассказывать о ходе экспедиции, а Анастасия будет вести трансляцию в https://twitter.com/ekbtv.



http://ekburg.tv/raskryvaem_tajnu_perevala_dyatlova_onlajn_ehkspedicii_etv_k_gore_mertvecov/

Автор: Игорь Б. 4.8.2014, 7:47

Удалено.

Автор: Игорь Б. 6.8.2014, 8:01

Возвращаясь к доказательству того, что четверо в ручье погибли в результате снежного обвала:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=56401

В актах СМЭ есть ещё одно доказательство того, что четверо в ручье оказались под толстым слоем снега сразу после смерти.
Это обилие трупных пятен у троих из них - Дубининой, Золотарёва и Колеватова:

Дубинина:


Золотарёв:


Колеватов:


Дело в том, что при замерзании обилие трупных пятен зависит от скорости промерзания тела:

Автор: Игорь Б. 8.8.2014, 8:21

Слободин - единственный из первой пятёрки, у которого под телом которого обнаружено т.н. "ложе трупа" - подтаявший снег.
Из показаний свидетеля Аксельрода:

Автор: Игорь Б. 12.8.2014, 13:10

Дубинина и Золотарёв не получали перелом рёбер в палатке.
Дело в том, что у них не просто множественные переломы рёбер, а т.н. окончатые или флотирующие переломы. Т.е. рёбра сломаны по двум линиям, с образованием фрагмента рёбер, не связанного костно с позвоночником:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B_%D1%80%D1%91%D0%B1%D0%B5%D1%80

Золотарёв:


Дубинина:



Отличительной особенностью таких переломов является быстроразвивающаяся гипоксия (нехватка кислорода):

Автор: Игорь Б. 22.8.2014, 16:31

Посёлок Второй Северный, где Юрий Юдин покинул группу. Так посёлок выглядел в 1954 и 1959 г.г.:


http://fotki.yandex.ru/next/users/mr-malecon/album/238345/view/908084?page=2

Д - дом, в котором ночевали дятловцы.

Примерное направление обоих снимков:



Расположение домов на карте приблизительное.
http://maps.yandex.ru/-/CVvMzQoh

Из дневника группы Дятлова:

Автор: Игорь Б. 27.8.2014, 9:21

Возвращаясь к поломке Колеватовым палки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=57055

Похоже на этой фотографии он держит в руках её обломок. Для ледоруба Золотарёва, имеющий схожий по виду черенок, он явно тонковат:



Что он мог делать с обломком на привале? Например, снять с него кольцо, шплинт, шайбу. По свидетельству Карелина палочные кольца брали про запас. Шплинты и шайбы тоже. Не выкидывать же их вместе с обломком. А под локтем у него возможно второй обломок, с темляком.

А может эти укороченные обломки "дошли" до перевала и их-то и видели поисковики в палатке. Может он не смог развязать темляк или вынуть наконечник. Или может нёс эти обломки казённой палки для отчётности. А отчётность за казённые вещи в те годы была такая:

Автор: Игорь Б. 29.8.2014, 11:33

Поисковик Владимир Аскинадзи с розыскной собакой на перевале:



Одна ли это из тех двух собак, что испугались запаха на перевале 27 февраля - неизвестно, т.к. эта фотография снята во время работы последней поисковой смены в конце апреля-начале мая 1959 г., но собака большая.

Автор: Игорь Б. 7.9.2014, 7:52

Краткая характеристика зловония росомахи, данная сибирским егерем-эвенком:

Автор: Игорь Б. 9.9.2014, 10:17

Возвращаясь к запаху от жёлтого налёта на телах в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=57744

Почему Ортюков его почувствовал, а студенты-поисковики нет?
Действительно, никто из поисковиков не отмечал какого-либо запаха (в том числе и трупного) от тел в ручье. Это можно объяснить сравнительно низкой температурой, а также водяной плёнкой на телах, являющейся препятствием для распространения любого запаха в воздухе.

Ортюков же мог ощутить запах, понюхав собственные руки. Так уж устроен человек, что испачкав руки каким-нибудь неизвестным веществом он обязательно их понюхает. При этом необязательно чтобы налёт был на всех телах. Он мог быть на ком-то одном из погибших в ручье. И даже на отдельной детали его одежды.

Студенты же руки в жёлтом налёте не пачкали. Их к выносу тел вообще не допускали. Вспоминает поисковик Мохов, фотографировавший этот процесс:

Автор: Игорь Б. 19.9.2014, 9:30

Цитата(Игорь Б. @ 4.12.2013, 23:40)

Автор: Игорь Б. 26.9.2014, 5:22

Выявлен фейк в т.н. "оперативных документах". Один "случайный дефект" повторился 6 раз:













http://taina.li/forum/index.php?topic=3056.msg234675#msg234675

Напомню, что ещё раньше было выяснено:

Автор: Игорь Б. 29.9.2014, 10:17

Возвращаясь к запаху от жёлтого налёта, в котором испачкал руки Ортюков:

Цитата(Игорь Б. @ 26.5.2014, 8:16)

Автор: Игорь Б. 5.10.2014, 17:15

Документальный фильм Саши Кана по итогам сентябрьского визита к В.М. Аскинадзи:
https://yadi.sk/i/ORyWL91ZbpkS9
https://yadi.sk/i/hhj6rKDSbpkTW

Продолжение следует.

Автор: Игорь Б. 17.10.2014, 9:07

Возвращаясь к лыжной палке, сломанной Колеватовым:



Колеватов какое-то время мог идти с разными палками. Правая длинная и тонкая, левая толстая и короткая. Очевидно, что так не должно было быть изначально.

Автор: Игорь Б. 17.10.2014, 9:30

Колмогорова спала в момент смерти. На это указывает фига на левой руке:



Это я знаю по себе. Об этом мне рассказала мама. В раннем детстве я так же складывал фигу во сне. С возрастом у меня это прошло. Но видимо это проходит не у всех или наоборот, появляется уже в зрелом возрасте:

Автор: Игорь Б. 17.10.2014, 9:42

Вообще, по кистям рук можно сказать как погибли дятловцы из первой найденной пятёрки.

У всех найденных на склоне (Колмогорова, Слободин, Дятлов) кисти рук собраны в кулак:



У двоих найденных у кедра (Дорошенко, Кривонищенко) кисти рук расслаблены:



Почему так произошло?

Трое найденные на склоне легли на землю от физического изнеможения, будучи уже не в состоянии подниматься в гору. В этот момент они ещё испытывали чувство холода. Когда у человека мёрзнут кисти рук, он их инстинктивно сжимает в кулаки. Последнюю стадию замерзания, когда человек испытывает ложное чувство жары трое на склоне встретили уже во сне либо вообще не испытали. Вообще, их скукоженные позы свидетельствуют о том, что они мёрзли.

Другое дело Кривонищенко и Дорошенко, найденные под кедром. Они не подвергались таким физическим нагрузкам как трое на склоне и легли на землю не от физического изнеможения, а потому что уже не испытывали чувство холода. Им было жарко. Об этом свидетельствуют их естественные, "вальяжные" позы и свободно расправленные кисти рук.
Думаю, что и свитера они сняли с себя сами. Такое случается, когда замерзающие, испытывая ложное чувство жары раздеваются.

Автор: Почемучка 18.10.2014, 23:57

У Вас не создается впечатления - что при раскопе Рустема Слободина: валенок на одной ноге, а в морге - на другой?

Автор: skif 19.10.2014, 19:01

А может это не валенок, на нижнем фото?

Автор: Почемучка 19.10.2014, 22:02

Цитата(skif @ 19.10.2014, 21:01)

Автор: Игорь Б. 20.10.2014, 19:37

Посёлок Второй Северный, где Юрий Юдин покинул группу. За несколько лет до дятловцев. Снято от дома, в котором они ночевали:

Автор: Игорь Б. 21.10.2014, 13:36

В июле этого года в эфире Радио КП выступил некий судмедэксперт Туманов Эдуард Викторович.
https://radiokp.ru/podcast/tayna-perevala-dyatlova/12035

Цель этого выступления оказалась проста - попытаться дискредитировать эсперта Возрожденного и его выводы о смерти большинства туристов от замерзания. Эти выводы Возрожденного не дают развернуться сочинителям-детективщикам, каковыми являются и правдивые комсомольцы и как выяснится позже и сам эксперт Туманов. Истина таких людей не интересует.

Эта попытка оказалась настолько дилетантской и неподготовленной, что я тогда даже побрезговал комментировать всю эту чушь, прозвучавшую в эфире. Но на днях состялась вторая передача с этим экспертом-сочинителем. Поначалу я подумал, что он решил исправиться. Почитал литературу, изучил дело, фотографии, но нет. Линия по дискредитации Возрожденного продолжилась. Более того, во второй передаче прозвучало прямое обвинение Возрожденного во лжи и подтасовке.

А это оставлять без комментариев уже нельзя.

Первый эфир от 12 июля
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго меда."

2 мин. 09 сек.
Практически во всех девяти актах выводы сделаны как под копирку.

У первой пятёрки причина смерти - замерзание. У троих из второй четвёрки - травмы.
У первой пятёрки пречислены основные признаки холодовой смерти. У второй четвёрки - гнилостные изменения.

4 мин. 38 сек.
Гибель девяти туристов не является таким ЧП областного масштаба чтобы потребовалось личное присутствие прокурора области.

Какие специалисты по оценке масштабов. Массовая гибель студентов по неизвестным причинам в районе исправительных лагерей было событием не областного масштаба, а союзного. Тем более для 1959 года. Попробовал бы областной прокурор туда не выехать.

6 мин. 19 сек.
Можно было пригласить специалистов более высокой квалификации (чем Возрожденный)... мирового уровня... авиацией из Москвы или Петербурга... но поручили местному эксперту...

Только что недоумевали по поводу присутствия на месте областного прокурора, а теперь недоумевают по поводу отсутствия на месте мировых специалистов авиацией из Москвы.

6 мин. 55 сек.
Да можно было даже взять из Свердловска... (эксперта)

Так Возрожденный и был из Свердловска. Акты-то надо читать иногда:




На самом деле в адресе ошибка - пер. Коллективный

Продолжение следует...

Автор: Почемучка 21.10.2014, 16:51

Цитата(Игорь Б. @ 21.10.2014, 15:36)

Так Возрожденный и был из Свердловска. Акты-то надо читать иногда:

Автор: Игорь Б. 22.10.2014, 11:41

Первый эфир от 12 июля
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго меда."
https://radiokp.ru/podcast/tayna-perevala-dyatlova/12035
Продолжение.

Теперь перейдём непосредственно к медицине.

11 мин. 38 сек.
Смотрите, эксперт сразу пишет (про ожог Кривонищенко) "у костра". А где он знает, что у костра? Где здесь написано, что у костра?
Да и в уголовном деле нет подобного описания.

Знатоки. Из протокола осмотра места происшествия от 27 февраля 1959 г.:



Даже указано точное расстояние - 1 метр.
Но Возрожденному не требовалось читать протокол. Он работал в тесном сотрудничестве со следствием и было бы странно, если бы он не поинтересовался у следователя обстоятельствами обнаружения тел.

12 мин. 03 сек.
Откуда у него ожоги?
Да он греется до той степени, пока конечности не начнут обугливаться. Не логично, согласитесь.

Автор: Игорь Б. 23.10.2014, 14:00

Первый эфир от 12 июля
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго меда."
https://radiokp.ru/podcast/tayna-perevala-dyatlova/12035
Продолжение.

16 мин. 48 сек.
Дорошенко
в области красной каймы верхней губы кровоизлияния тёмно-красного цвета размером 1,5 х 2 см.
Это удар! Т.е. человека били по лицу. Это не следствие падения.

Для таких вот незадачливых экспертов Десятов В.П. ещё в 1977 году писал:

Автор: Игорь Б. 27.10.2014, 10:17

Первый эфир от 12 июля
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго меда."
https://radiokp.ru/podcast/tayna-perevala-dyatlova/12035
Продолжение.

20 мин. 43 сек.
(У Дятлова) В области левого голеностопного сусутава на передней боковой и задней поверхностях, в областях обеих лодыжек ссадины буро-красного цвета вдавленные над поверхностью кожи...
...Эта ссадина фактически циркулярно охватывает голеностопный сустав... Его либо привязывали за ногу, либо обматывали этот голеностопный сустав...

На самом деле:

Автор: Игорь Б. 30.10.2014, 13:16

Первый эфир от 12 июля
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго меда."
https://radiokp.ru/podcast/tayna-perevala-dyatlova/12035
Продолжение.

24 мин. 58 сек.
(О переломах рёбер у Дубининой)
...множественный двусторонний перелом ребер справа II, III, IУ, У по средне-ключичной и среднеподмышечной линии, слева перелом II, III, IУ, У, УI, УII ребер по среднеключичной линии.
...от действия какого-то тупого предмета с незначительной травмирующей поверхностью такие переломы рёбер не образуются...
...это сдавление предметом плоским, твёрдым, со значительной силой... об этом говорит то, что переломы все на одной линии... по средне-ключичной и среднеподмышечной линии...
Кто-то на неё прыгнул?
Как раз нет, не прыгнул... это плоский предмет, достаточно большой по размерам, сопоставимый по размерам с грудной клеткой, даже несколько больше... Либо очень тяжёлый, либо твёрдый и со значительной силой...

Вот в вопросе переломов эксперт Туманов абсолютно прав.
Это не просто множественный перелом, а т.н. флотирующий или окончатый перелом. А это большая разница.

Его невозможно причинить серией точечных ударов руками, ногами, коленками, прикладами, камнями и т.п. Т.е. конечно такими ударами тоже можно переломать все рёбра грудной клетки, но это будет "каша". Ни о каких переломах рёбер вдоль одной линии не будет и речи.

Автор: pervushin 4.11.2014, 14:50

Проводили ядерные испытания, все было засекречено, плюс совпало с природными аномалиями...

Автор: Игорь Б. 7.11.2014, 16:11

Первый эфир от 12 июля
"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго меда."
https://radiokp.ru/podcast/tayna-perevala-dyatlova/12035
Продолжение.

29 мин. 40 сек.
Сам факт наличия таких переломов (у Дубиной и Золотарёва)... достаточная причина, чтобы человек мог погибнуть... тяжёлый вред здоровью, угрожающее жизни состояние. Но эксперт (Возрожденный) опять пишет "смерть от переохлаждения"...

Неправда.

Автор: Игорь Б. 9.11.2014, 1:33

Так выглядело общежитие № 10, Ленина 66 (здание с портиками), откуда 9 марта 1959 года началась похоронная процессия с Дорошенко и Колмогоровой:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=50752



https://www.flickr.com/photos/79522581@N02/sets/72157649128202436/

Оно же:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5232&view=findpost&p=50942

Теперь ясно откуда была снята эта фотография:



Фотограф стоял на заборе (красная стрелка). Жёлтая стрелка - маршрут грузовиков.

Автор: Игорь Б. 9.11.2014, 17:58

Цитата(Игорь Б. @ 29.9.2014, 10:17)

Автор: Игорь Б. 25.11.2014, 7:42

Как была выкопана ниша под настил, чем он должен был стать и почему был оставлен:
(на примере фотографии поисковиков из предположительно второго ручья)

http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/603064/
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014f9

Это единственный способ выкопать такую нишу в глубоком снегу без лопат, одними ногами, без выбрасывания снега наверх.
Оставлен он был из-за невозможности сделать крышу над головой (навес).
Верхушки деревьев тонкие, гибкие. Их невозможно использовать в качестве опоры для перекрытия. Поэтому для навеса требовались более длинные деревья, чем в настиле. А у более высоких деревьев и стволы толще. Срубить более толстые деревья дятловцы уже не смогли, хотя и пробовали (были найдены стоящие деревья со следами рубки).

Из показаний Масленникова:

Автор: Игорь Б. 25.11.2014, 12:13

Второй эфир радио КП с судмедэкспертом Тумановым от 18 октября.
"Интервью с судмедэкспертом Эдуардом Тумановым".
http://www.kp.ru/radio/program/4951/

7 мин. 15 сек.
...акты СМЭ Слободина, Дорошенко, Кривонищенко, Дятлова и Колмогоровой в части описания внутренних органов и причинах смерти описаны идентично, одними и теми же фразами... как под копирку... хотя безусловно должна была быть разница.

Интересно, откуда взяться разнице? Все из первой пятёрки дятловцев погибли от замерзания в одно время, в одном месте, при одинаковой температуре, в примерно одинаковой одежде.

8 мин. 57 сек.
...эксперт тотально у всех умерших видит пятна Вишневского...

Не у всех, а только у первой пятёрки. Это один из главных признаков смерти от переохлаждения (разумеется вкупе с другими признаками). Пятна Вишневского могут не успеть образоваться только при очень быстром замерзании. Наличие этих пятен у первой пятёрки свидетельствует о том, что их замерзание длилось несколько часов, что согласуется с действиями дятловцев после покидания палатки.

11 мин. 03 сек.
Какие пятна Вишневского он мог увидеть? Ну ничего он не мог увидеть на этих умерших (типа после оттаивания пятна Вишневского быстро исчезают вследствие аутолиза тканей). Вот поверьте мне. И я думаю, что мои коллеги эксперты согласятся с этим.

Нет, не согласятся. Пятна Вишневского сохраняются очень долго:

Автор: Игорь Б. 29.11.2014, 19:02

Ещё раз про укрывание куртками:

http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/609814/
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014f7

Факты укрывания куртками Колеватов-Золотарёв и Тибо дополняют друг друга:
Укрывание Колеватова и Золотарёва указывает на то, что и Тибо не просто так снял куртку с левой руки, а был ею укрыт (левой полой собственной куртки, по-шинельному).
А укрывание Тибо в свою очередь указывает на то, что это было сделано до получения травм. Снять с левой руки куртку и укрыться по-шинельному Тибо мог только самостоятельно (после получения травмы он был недееспособен). Каким-либо "инсценировщикам" это не пришло бы в голову. Тем более, что Дубинина осталась вообще не "уложенной" и не укрытой.

Автор: Игорь Б. 29.11.2014, 19:26

Похоже, что ремешок фотоаппарата Золотарёва обмотан вокруг его правой руки:



Так удобней залезать в снежную пещеру. Снять фотоаппарат с шеи (иначе он будет болтаться и мешать), обмотать ремешок вокруг запястья и взять фотоаппарат в руку. Лично я так бы и сделал. И длина ремешка вполне согласуется с фотографией. Например, общая длина ремешка у ФЭДа - 160 см.
Кроме того, Золотарёв мог использовать фотоаппарат как инструмент при выкапывании снежной пещеры.

Автор: Игорь Б. 8.12.2014, 18:50

Такое же перекрытие со снегом планировали дятловцы над настилом. Только их перекрытие должно было быть не по короткой стороне, а по длинной, т.к. им нужна была не траншея, а ниша, перед которой можно было бы развести костёр. Иначе полураздетые люди без костра в таком убежище согреться не смогли бы.



На 12 мин.
http://www.youtube.com/watch?v=FNDvrW-Cng8

Автор: FanMNR 13.12.2014, 21:37

Цитата(Игорь Б. @ 29.11.2014, 20:26)

Автор: dds 17.12.2014, 19:31

Почитал версию автора... Мягко говоря, со многим несогласен. Наиболее правдоподобной считаю версию Ракитина, описанную в детальном расследовании по ссылке ниже. В ней меньше всего притягиваний за уши, как, по моему мнению, в дикой версии с россомахой.
Предупреждаю, читать ОЧЕНЬ долго.

http://www.murders.ru/Dyatloff_group_1.html

Автор: FanMNR 19.12.2014, 4:41

Вот со зверем то и я не совсем согласен (см. выше). Зато после него многое сходится с известными фактами.
И я уже про это дальнейшее и не думаю почти. Пусть в деталях что-то и не так было в реале.

И, получается, первостепенную важность имеет ответ на вопрос: ЧТО (КТО) такое могло их выгнать из палатки и заставить идти вниз??? Нужно на этом вопросе сосредоточиться всем, не отвлекаясь на моменты ПОСЛЕ ПАЛАТКИ. Вот, исследовать ДО, считаю, нужно - вдруг есть связь с главным вопросом (шпионская, например, версия). И отбросив, хотя бы на время, события ПОСЛЕ, исследователи получат немалое облегчение. А то на всех сайтах одно и то же, переливают из пустого в порожнее... Новичок задает вопрос - и по новому кругу пошли...

Завалило в палатке ? Почему не откапывали, не пятиметровым же слоем завалило? Вонь россомахи? Почему не проветрили? А жёлтые пятна (порошок) на одежде, лежавших в ручье, могли быть запросто результатом окраски ткани почвенными взвесями в воде, да и радиоактивные элементы, возможно, могли накопиться, как на коврике золотодобытчиков... Надо просто провести эксперимент, положив ткань подобную в ручей. Может охристые глины там или что другое...

Автор: Игорь Б. 21.12.2014, 16:35

Ещё о запахе меркаптанов:



http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=109974&start=80

Напомню, что в газ добавляются одоранты на основе меркаптанов в количестве 16 г. на 1000 кубометров газа. Даже в полном газовом баллоне их содержание ничтожно мало по сравнению с количеством меркаптанов в секрете росомахи. Сама росомаха в одиночку может одорировать 1000 кубометров газа:

Цитата(Игорь Б. @ 5.5.2014, 11:37)

Автор: Игорь Б. 22.12.2014, 9:26

Второй эфир радио КП с судмедэкспертом Тумановым от 18 октября.
"Интервью с судмедэкспертом Эдуардом Тумановым".
http://www.kp.ru/radio/program/4951/
Продолжение.

23 мин. 49 сек.

Могли ли эти переломы рёбер... пролом черепа... образоваться от падения снежной массы?

Нет, снег мы полностью исключаем. Снег бы полностью равномерно всё тело обжал. А здесь мы видим действие предметов с ограниченной поверхностью.

Даже неспециалисту ясно, что при падении на лежащего человека тяжёлой снежной массы в первую очередь сломаются самые уязвимые кости скелета - рёбра, а не гораздо более прочные кости рук, ног или головы:

Автор: Игорь Б. 16.1.2015, 12:31

Возвращаясь к жёлтому налёту на одежде погибших, в котором испачкал руки полковник Ортюков, вытаскивая тела из ручья.

Из воспоминаний супруги Ортюкова: