По предложению уважаемого Алексанлра Кана прошу помощи зала в поиске ответов на интересующие меня вопросы, касающиеся трагедии ГД.
1. Идентифицировано ли к настоящему времени место ночёвки группы 31 января?
2. Если судить по россыпанным на полу палатки корейке и сухарям, трагедия произошла в тот момент, когда группа готовилась к приёму пищи. Но печка при этом не была даже собрана. Означает ли это, что предполагался ужин (или поздний обед) всухомятку?
3. Известно ли что-нибудь о возможном местонахождении оригинала общего дневника группы?
4. Известно ли что-нибудь о судъбе палатки группы?
5. Сохранились ли у кого-нибудь из родственников верхняя одежда, головные уборы и/или обувь погибших?
Заранее спасибо всем за ответы.
Хотелось бы узнать мнение ветеранов по следующему вопросу. По одной из распространённых версий, двое Юриев у кедра (или, как минимум, один из них) по-видимому, пытались (возможно, небезуспешно) на него залезть. Если это действительно так, то причин этого может быть несколько.
1. Попытка наломать сучьев для костра (подходящего для топлива материала у кедра, в принципе, вроде бы, было и так достаточно, но они могли почти полностью потерять зрение, например, вследствии отравления, так что, заготовка сучьев для костра таким способом (на ощупь) могла быть для них чуть ли не единственным шансом выжить).
2. Попытка подавать какие-то сигналы (факелом или фонариком?) для людей, находившихся в районе палатки, или на склоне, либо вести наблюдение за возможным перемещением людей по склону (непосредственно под кедром, как я понял, район палатки не просматривается, и, обратное, соответственно, тоже верно).
3. Они преследовали какие-то иные цели (какие)?
Хорошая защита от ветра была возможной .если бы воспользовались поваленным монстром - в шаговой доступности от остатков костра - гнилая коряга.
Не представляю, как то дерево, которое на фото лежит ближе всего к лопате, можно срезать ножом. Там же толщина ствола у основания никак не меньше 10 см! Или это обман зрения? Нет ли фото под другим ракурсом, что бы можно было оценить расстояние от лопвты до ствола?
Тут
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=6683&pid=65620&st=0&#entry65620
Цитата(Саша КАН @ 16.10.2015, 13:12)
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=6683&pid=65620&st=0&#entry65620
Посмотрите видео с Экспы-15 мартовской блогеров. По нему я определил,что у Кедра творится что-то неладное.Ждал результаты Походушек/Муви-15 в августе (Кстати там никто не заикнулся о сломанных ветках). По кадрам я понял,что две огромные ветки сломаны - поэтому посмотрите это муви
http://pereval1959.forum24.ru/?1-27-0-00000066-000-0-0-1444819722
Что еще я заметил с этих походушек - поломан наш репер "фикус " и "дерево-сучек" ,являющиеся свидетелями Трагедии и с тех пор практически не изменились. Мое "деревце-сучек" сохранилось в таком виде без изменения в течении 56 лет - даже тот сучек,что был в то время и сейчас сохранился.
Что еще - КАН набросал в сентябре-13 макет на место Настила - так он (макет) сохранился без изменений на Настиле спустя 2 паводка,хотя лежал на дне оврага.О чем это говорит - судите сами
Кстати, я тут обозначил текстиль 1 соотносительно полу ручья как на нашей реконструкции
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=2628
Коллега ,вы порисавали на моей работе - прошу опубликовать источник ,а то многим будет непонятно.
ЯНЕЖ
"...Приезжая , в Свердловск ,вы ,видимо имеете связь с Кунцевичем,но...
надо иметь связь с такими исследователями как Саша КАН и Игорь Б - которых от Вас видимо там "отшили" но, только эти парни могут вам здорово помочь - и если их Вы будите брать с собой,а Александра Кошкина обязательно - он с Вами хоть куда поедет,даже за свои кровные...
Эти Парни "головы и свои языки не засовывают куда не потребно,как страусы".
Из" переписки" с Варсеговой - до незамужества Ко
Как все было от ЯНЕЖ...
....Я считаю, что продвижение ГД на маршруте кроме всего прочего было согласовано с лесничим Вижайского лесничества немцем Ремпель Иваном Дмитриевичем после встречи с ним 25 января.Многие скажут - а что тут такого . все это известно. Но нет..
Я скажу как это было 31 числа..
....Всем известно,что зимой на Северном Урале туристу заблудиться зимой проблематично, в отличие от Южного,т.к. продвижение идет в основном с ориентацией на реки.
Так и маршрут ГД был проложен таким образом с двумя радиалками на горы Отортен и Ойко-Чакур.
...Дойдя до места,где с реки Ауспия видна гора Холат-Сяхыл,вот это место
https://img-fotki.yandex.ru/get/5009/137816658.51/0_113639_f56c2f8d_orig
Выполняя указания Ремпеля выйти на седловину отрога .а потом по воргу дойти до Отортена, группа сворачивает вправо и начинает свой затяжной подъем на южный склон,отрабатывая новые методы ходьбы.
Почему же лесничий так их "повел",хотя не разу там не был,но там был Пашин Иван - участник поисков и лесник того же лесничества.т.е. подчиненный Ремпеля.
Потому что далее по реке не пройти и берега его пропажные.Поэтому не дойдя до нынешней стоянки "Ложки", что бы избежать крутого подъема с пересечением нынешней тропы КУКа на Мемориал.
Тут же подъем более полог - по нему нынешние мототуристы поднимаются с базы "Ильича" на Отортен (кстати,они как раз накатали свою "воргу" по старой оленьей).
Не долеко от "Ложки" справа стекает большой ручей,который и был зафиксирован
https://img-fotki.yandex.ru/get/6718/158080519.5c/0_b2114_e6564c89_orig
Тропежка "по колено" с постоянным двухкилометровым подъемом на седловину отрога выбила ребят из графика.
После совещания в "филях"
https://img-fotki.yandex.ru/get/6708/158080519.5c/0_b2118_149c83d5_orig
было решено спускаться вниз на стоянку с изменением маршрута - не "брать " Отортен", а только 1079 с ночевкой на ее склоне.т.к. в зачет не шло "покорение" конкретной горы(пошла и эта в зачет) , а только
километраж - горы же шли количеством.
Все это случилось вечером 31 января 59 года.
А у ребят была карта местности, и был ли изображен на ней ручей? Может то направление ( к ручью )было выбрано по причине промыть глаза (или раны), а у ручья могли ( Рустем, Игорь, Зина ) провалиться в воду.
Интересно, а по рукам Слободина можно определить, что он участвовал в заготовке дров у кедра ?
И неужели в такой экстремальной обстановке у группы не возникло конфликта с потасовкой на тему "Все из-за тебя"?
Ради интереса попробовал прикинуть абсолюные цифры. Если предположить, что использовался фотоаппарат Зоркий 4 (по-видимому, самый популярный любительский фотоаппарат для того периода времени?), и рост Темпалова около 170 см., то расстояние от фотографа до "тройки" у меня получается порядка 6.1 метра. Соответственно, расстояние от "тройки" до одиночной фигуры около 5.5 м., что в пределах разумного совпадает с фактически измеренным Темпаловым расстоянием (6 м.)
Шура четко говорит и я могу подтвердить на своем опыте, если смотреть снизу вверх напротив низовой метели - сплошная мгла,но если смотреть ,даже в сильную низовую метель сверху - вниз по метели,то в далике все видно,как и водителю автобуса двигающегося на скорости по дороге в низовую метель переметную , а седаны или стоят , или ползут - думаю все были в этой ситуации...
К чему это - а к тому,что низовая метель со склона ХЧ , это не наша переметная - та высотой до метров многих,но она делается прозрачной - если смотреть со склона. Так что если бы ветер был бы такой же как и при подъеме на 13 часов первого , то при ковырянии на МК и установки палатки на МП - они отлично видели дальний лес .А так же они видели чернеющие клочки хвойников.Поэтому и не стремились .как кто-то недавно сказал к притоку, якобы по карте,что бы смыть от животного,а пройдя по 4 ПЛ ,вышли на слияние (так Коптелов сказал - шли по следам в притоке) с 1Р и повернули на него , а КиШи повернули чуть далее на бугор полу ручья (далее он стал полянкой Аскинадзи для упаковки тел )
Когда метель с о снегом ,то да - сплошная мгла,но на то время снега не шел..
Ветер срывал снежинки и гнал их по низу, а небо было солнечное и голубое..
Поставьте любого досконально знающего местность на место палатки дятловцев и скажите: иди в лес - пойдёт в сторону Лозьвы, а не Ауспии, хотя расстояния одинаковые. Уверен, что это подтвердят все побывавшие на месте палатки.
Дело в том, что лес в сторону Лозьвы виден, а в сторону Ауспии нет. А видимость в момент ухода из палатки могла и восстановиться, т.к. ветер поменялся на южный. И идти к Лозьве было по ветру, а к Ауспии против ветра.
Прочитал намедни интереснейшую тему о Галине Баталовой.
http://taina.li/forum/index.php?topic=695.0
Надо бы передать КУКу-мелкому благодарность, что достойно отрабатывает свой хлеб…
Оказывается, еще в 1966 был проведен аналог дятловского похода,
с той лишь разницей, что:
- в тургруппе доминировали женщины (пять девушек и три парня)
- поход состоялся летом
- туристы остались в живых
Бесстрашные девушки шли
- по тому же маршруту,
- практически в ту же эпоху советского туризма,
- испытали те же транспортные мытарства и приключения на этапе «Свердловск – Ауспия»
- встречались с тем же Ремпелем
- писали те же дневники https://yadi.sk/i/-KMiK8a6jt6va
- и т.д.
Не знаю, уместна ли еще одна аналогия – пока читал дневник, невольно вспоминался фильм «А зори здесь тихие» (короче, прослезился)…
Интересно, что так же как в походе-1963, место палатки не посещалось (и не искалось?)...И уж тем более, на склоне не ставились лагеря. А значит и тот самый Подсвечник данным тургруппам принадлежать не мог...
Эстафету поколений подхватил и сын Баталовой Г.К. – Сергей.
Два его отчета о зимней ВНЕфондовской экспедиции-2009
http://www.romantic-ustu.ru/Otchety_uploaded/olegmi/otorten_batalov_09.pdf
https://yadi.sk/i/eVyY2y1Jjt6w3
- это яркий пример первых современных исследований на Перевале.
Ни МП, ни МЧ экспа тогда не нашла, но в научном отчете Баталова С.М., есть прелюбопытная характеристика «места стояния палатки», цитирую:
«…свидетели, чьей информацией я пользуюсь, утверждают, что палатка стояла на
почти горизонтальном микромысочке, или выступе местности, не имела
никаких вырезов под снег…»
Это могло бы быть дополнительным плюсом к вердикту Игоря Б. об истинном МП, споры о котором так и не утихают…
Нам надо только узнать, откуда у туриста (или главы?) турклуба УПИ «Романтик» столь ценные сведения (фамилия свидетеля?)…
П.С.
Вопросы к знатокам:
1. Где можно найти фото похода-1966 ???
2. Есть ли еще инфа о походах на Перевал в период 1959-1979 г.г.?
3. .Здравствует ли туристка-шестидесятница поныне?..Дата рождения, отчество Галины?..Знала ли дятловцев лично и т.д.?
4. К сожалению, мне лично так и не довелось побеседовать с Баталовыми...Фамилия, конечно, на слуху была - но о их связи непосредственно с познанием Перевала - ранее ни разу не слышал...
Наверняка Баталовы (мать или сын) присутствовали на конференциях 2012-2015…Или на похоронах Юдина
http://taina.li/forum/index.php?topic=1438.0
Просьба к тем, кто знает, указать исторические лица на фото альбомов:
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/199107/
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/311384/
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/416973/
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/475037/
Фотографии в альбоме «https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/199107/», автор https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/ на Яндекс.Фотках
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/503371/
[more]
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/503386/
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/503571/
Фотографии в альбоме «https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/311384/», автор https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/ на Яндекс.Фотках
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/829544/
[more]
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/829564/
Фотографии в альбоме «https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/416973/», автор https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/ на Яндекс.Фотках
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1244810/
[more]
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1244823/
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1244835/
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1244838/
Фотографии в альбоме «https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/475038/», автор https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/ на Яндекс.Фотках
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1459254/
[more]
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1459259/
Фотографии в альбоме «https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/292422/», автор https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/ на Яндекс.Фотках
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/973299/
[more]
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/973300/
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/973301/
Из дневника-66
"....После этого прошли 1,5 км и дошли до лабаза
... С вершины
дерева Санька в призматрон видел останец с пирамидкой..."
http://taina.li/forum/index.php?topic=695.msg314248#msg314248
ЯНЕЖ ранний :"... "Саньки" у Якименко не было,но Коновалов сумел рассмотреть с кедра место Лабаза (?) за 1.5 км... Неужели их Ткаченко привела на Лабаз,которая прилетела туда на вертолете в 63 - году ?"
Из дневника-66 :"...
перехода, топали озверело, ступая по воде. Потеряли тропу в болоте, Санька
слазал на кедр и все просмотрел. После этого прошли 1,5 км и дошли до лабаза
Дятловцев."
ЯНЕЖ :"... Полтора км от Лабаза,базы КУКа и зимнего лагеря поисковиков - это примерно нынешняя "Ложка" - по моему исследованию именно с этого места примерно ГД свернула с Ауспии на склон в отрога.
Во что должен был видеть "Санька" перед тем как влезть на Кедр."
http://taina.li/forum/index.php?topic=695.msg314258#msg314258
"...Именно с этой точки просматривается гора - не говоря уже что-то там разглядеть."
Запись из дневника-66 :"... Потеряли тропу в болоте, Санька
слазал на кедр и все просмотрел.." Говорит именно о стоянке "Ложка" ,т.к. именно в этом районе в сторону слияния с Лозьвой начинается нынешняя "сраная тропа" ,сойдя на которую люди теряют истинную и бродят по болотине..
Но как он с того места,даже залез на дерево увидел Останец,когда там только вершина ХЧ просматривается...?
Есть ли здесь Баталовы:
Фотографии в альбоме «https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/416973/»,
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1649818/
для КРУПНОГО просмотра нужно кликнуть на фото, потом внизу справа навести курсор на многоточие, нажать "еще" и выбрать "открыть оригинал". Далее ткнуть на "+"
Фотографии в альбоме «https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/311384/»,
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1649820/
Вообще, знатокам ДТ, не мешало бы знать ВСЕХ ветеранов-59 в лицо...
Да и прочие энтузиасты, знатоки и чиновники от ДТ отнюдь не бесфамильные невидимки.
Кто кого знает - просьба: указать ФИО, ряд и место в ряду (в расчете слева или справа)
Потом можно будет создать галерею нашего ДТ-сообщества и не путаться более - о ком идет речь в тех или иных цитатах и воспоминаниях:
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1649822/
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1649823/
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1649824/
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1649825/
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1649826/
Для справки.
Список делегатов Конфы-2013:
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/829554/
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/829553/
Не плохо бы продублировать данный запрос-инициативу и на ДРУГИЕ ДТ-ФОРУМЫ
.
Очень похожа на Баталову:
P.S. Не проще ли обратиться к Якименко, Карелину (сидят рядом) или к Зиновьеву?
Но вряд ли она помнит место лабаза. Для того чтобы найти лабаз надо просто обойти по периметру эти проплешины:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=65392
600 метров от базового лагеря, квадрат 150х150 метров. Часа на два-три работы.
31 января 14 года на 1 февраля Кунцевич мне сказал, что его "база" и есть место последней ночевки с 31 на 1 февраля 59 года.
Это не шутка по датам 59/14 годов.
Версия Игоря Б. "СЕКРЕТ РОСОМАХИ" (название пока условное)
Внеавторская краткая схема в интерпретации Саши КАНа - см ниже.
.
Что такое может быть из третьего раскопа на 3/7 правой части кадра на снегу ?
Варианты..
- это одежда поисковиков;
- это текстиль,выкопанный с 3 раскопа;
- это..? ( без увеличения и контрастирования не понять???)
- без ответа АВМ - не понять..
- другое..??
См тут...
http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg380020#msg380020
Кто-нибудь сможет найти осенний Кедр?
Пока с МП кедр видели только двое: Шаравин и Янеж
Два кедра расположены почти параллельно Ручью и на осеннем снимке не должны загораживать друг друга
Оригиналы есть в альбоме:
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/377905?&p=1
нет ли фотосессии беспилотника с обратной стороны, т.е. с запада?
Разлинуй по "морскому бою" - да помельче осенний кадр - я покажу.
Это тебе пригодится от ЯНЕЖ
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=2851
Возможно, с этой точки зеленый массив с Кедром действительно ярко выделялся,
что и предопределило дальнейший путь беглецов
второй любопытный кадр - со склона высоты 905
здесь два кедра выделяются явно и смотрятся как ближайшиме к МП крупные ХВОЙНЫЕ деревья.
Правда на тюль там ни единого намека (даже на оригинале фотографии)
Еще по этой фоте можно представить примерный путь до устья 1 ручья - как путь наименьшего сопротивления.
Надо бы провести эксперимент: бросить яркий мяч с МП и зафиксировать на видео его траекторию
....то первый бракованный кадр коллеги - на нем только направление...
Посмотри на коллаже - там точнее и видны "блики тюля" (Кедр и МП - обведены) - я их еще с 905 приметил.
На общем коллаже - нижние кадры,смотреть с максимальным увеличением.
Было же совмещение с тюлем:
https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/554597/
Красная точка - старый кедр.
Зелёная точка - молодой кедр.
Жёлтая точка - место попадания тюля при совмещении фотографий.
Поисковики и следователи ходят в районе следов дятловцев:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596684/
Где же им ещё ходить вначале поисков?
Разве это похоже на район обнаружения тел?
Ближе всех была найдена Колмогорова - и то где-то в 700-800 метрах от палатки.
Вот где ходят поисковики. В 250 метрах от палатки в районе следов:
П- поисковики
P.S. Кто же, идя в лес разводить костёр, ещё не войдя в лес, не узнав там обстановку с дровами, местом для костра сразу пойдёт в гору к кедру? Зачем он им был нужен? Там кедров полно.
Ответ в том, что пока они шли по склону ветер помогал им бороться с запахом, но войдя в лес, они оказались в зоне, защищённой от ветра и запах снова стал невыносим. Вот тогда они и пошли в гору искать продуваемое место с дровами. Хотя в лесу было полно мест, защищённых от ветра. И с такими же кедрами и дровами.
Полураздетый человек, замерзающий зимой в лесу будет искать для костра самое защищённое от ветра место. Даже при самом слабом ветерке.
Но если человек разводит костёр на не просто продуваемом месте, а очень продуваемом - для этого должна быть очень веская причина. Невыносимо веская.
В нескольких десятках метрах, во втором ручье такой же кедр, только в абсолютно безветренном месте. Об отсутствии ветра в этом месте свидетельствует отсутствие снежных заносов около кедра. Только "снегопадный" снег:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596601/
Надо у Димы попросить кадр с тюлем. Я его почему-то не сохранил, блин.
У кедра сила ветра была не меньше, чем у останца. И перед тем и другим образовался снежный валик с наветренной стороны, который образуется только при сильном ветре.
https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/550367/
Как все интересно.
Насколько "тот самый кедр" выделяется зимой можно судить по этому видео. На 7 мин. 48 сек. несколько раз стреляют из ракетницы из ручья. Или с места четвёрки или от камня Якименко - не знаю. Где там кедр и чем он отличается от других кедров, чтобы привлечь внимание дятловцев ещё на склоне? Тем более, что находился он в стороне от их маршрута. Всё это мифы.
https://youtu.be/fbZjcKl3Z6o?t=7m44s
На самом деле, при подъёме в гору от притока Лозьвы кедр просто был ближайшим к безветренной низине местом, где начинался так необходимый дятловцам ветер.
Ты скачал все мои кадры - посмотри на них (у меня на фотоаппарате оптика была,кажется лучше вашей)
Поиски кедра на фотографиях потеряли смысл. Ясно, что дятловцы не могли его выделить среди других кедров и изначально к нему не стремились.
И Шаравин обратил внимание на кедр вовсе не со стороны палатки, а спускаясь к нему со стороны перевала. А уж спускаясь по ручью кедр трудно не заметить.
Согласен.
Спустясь до 4 ПЛ - ГД шла по нему до слияния с 1 Р (так Коптелов говорил - шли по следам).Считаю,что их привлекли либо "бананы" ,либо тропа копытных,либо наличие ельников (чего не просматривалось по притоку),но они свернули вверх по ручью. А КиШы повернули по полу ручью,поднявшись по бугор полянки Аскинадзи "елочкой" либо " ступеньками"...
От Команева Леши
"...Вечером 11.11.2015 в штаб-квартире Фонда памяти ГД состоялась встреча нескольких участников экспедиции-2015 с целью обсуждения экспедиционных планов на следующий год. Как на сам Перевал, так и в некоторые весьма интересные окрестности.
Планы имеются следующие:
- Поход-экспедиция № 1: Перевал Дятлова 1-2 февраля (с использованием снегоходов)
- Поход-экспедиция №2: Обследование местности, где Юрий Якимов некогда наблюдал свой "Световой Агрегат" (западнее Полуночного) конец июня-начало июля
- Поход-экспедиция №3: Август - Перевал Дятлова (часть группы посетит также легендарную г.Чистоп)
Запланирован ряд интересных экспериментов. Информация об этих проектах будет в первую очередь публиковаться на ресурсах Фонда, на РОССИИ ПАРАНОРМАЛЬНОЙ и в сообществе http://vk.com/pereval2016 , куда можно вступить ".
От ЯНЕЖ
Опять для нас ничего -ни кадров для визуализации ,ни поиск Лабаза с визуализацией местности, ни кадров с визуализацией по грядам (для следов),ни работы по овраге на МЧ.
Пригласите ребят на зиму с Форума - думаю кто-то и согласится
» Добавлено позже:
Цитата: Главком - сегодня в 00:11
- Поход-экспедиция № 1: Перевал Дятлова 1-2 февраля (с использованием снегоходов)
Что за день успеешь..??? "
http://taina.li/forum/index.php?topic=5976.msg386681#msg386681
Внимание!
Все файлы по презентации версий Саши КАНа обновлены 21.11.2015:
https://yadi.sk/i/GJPEoYibkS9BK
https://yadi.sk/i/g6SivjvRkas2A
https://yadi.sk/i/VMQsBszEkatjL
https://yadi.sk/i/vPDeUJqDkato2
Часть из них находятся в стадии проработки.
Срочно нужны КОНКРЕТНЫЕ замечания оппонентов, по НЕСООТВЕТСТВИЮ:
- документальным Первоисточникам (ДПИ)
- здравому смыслу
- стилистике и форме изложения
...
16.11 стал приводить ВБС в приемлемый вид
https://yadi.sk/i/GJPEoYibkS9BK
но в третьей части столкнулся с деликатным вопросом.
Там за трупами прилетают вначале сами виновники ДТ...и по понятным причинам, не в состоянии вести вертолет со своими же жертвами на борту.
Мол, штупман Леша ушел в штопор, едва завидел разложившийся продукт своего труда...И тут же был заперт Капитаном Гатяженко в кабине вертолета.
Мол, потому летчики и ухватились за отсутствие гробов! - и это был надуманный предлог для отказа...
После первых же публикаций Потяженко в 2014 - такой финал отпал сам собой...
Однако вчера вычитал,
- что Потяженко прилетел, когда трупы были уже у Останца
- что на фото извлечения, "летчик в кожанке" - вовсе не он
- что про первый (отказной) вертик ВВ вообще ничего не знает
- что никакого скандала с Ортюковым не было
- что ВВ был не капитан, а ст. лейтенант
При этом
- дата прилета Потяженко за телами, 5 мая -день Радио - совпадает с воспоминаниями Мохова
- фамилия Гатяженко (тот КАПИТАН в радиограмме, что отказал в перевозке тел) весьма походит на Потяженко
- первую пятерку трупов ВВ перевозил без всяких гробов и упаковок
Тогда имеем целых пять вариантов:
1. Первый вертик прибыл 5 мая, а Потяженко все же 6 мая
2. Первый вертик прибыл 4 мая и гипотетическая хроника выглядит так:
- обнаружение трупов - 3 мая
- извлечение "тройки парней" из Ручья и отказ первого вертолета - 4 мая
- отстранение от полетов провинившегося экипажа 4-5 мая (за саботаж) - это гипотеза
- прилет ВВ, которому никакие гробы не понадобились - 5 мая
- паталого-анат. вскрытие - 9 мая
- трибунал по делу "злостное неисполнение приказа" (жалоба Ортюкова/Сульмана в УралВО ) с 4 мая по 28 мая- гипотеза
- вердикт по физ.тех. экспертизе (радиация) -29 мая
- закрытие гражданского УД - 28 мая, то есть результат физ.тех. экспертизы следствие уже не интересовал
- передача дела в военную прокуратуру - 28-29 мая - гипотеза
- виновные наказаны втихую, экипаж расформирован, дело замято по указке сверху (Мин. Обороны СССР) - версия
3. Никакого первого ОТКАЗНОГО вертика не было!
4. Первый прилетел 5 мая и НЕ взял трупы. Он же прилетел 6 мая и трупы все же забрал.
А Потяженко прилетел 7 мая - и вовсе не за трупами а за поисковиками...Которые и рассказали ему подробности дня Радио по последней четверке...Рассказ был таким волнительным, что ВВ с годами стало казаться, что он сам там был...
5. То же, что п.4, только даты соответственно - 4, 5, 6 мая
Короче, спасайте кто может! - нужна дополнительная инфа, которую я мог упустить.
Иначе главная фишки ВБС - указание конкретного ВДТ в кожанке, обернется главным пасквилем современной истории познания Перевала...
Я предложил вариант встречи и причины остановки на склоне
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=6688
Считаю травма Саши тут не катит,вспомни аналогичное
https://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376268/view/1127965?page=1,тем (одно упоминание в УД - повязка на голеностопе- как и у меня) более он активно топает лидером на кадре-59 с подъема ковыряется на МК,спустя полчаса.
По повязки Александра:
- она могла быть на протяжении активной части похода;
- могла быть не связана с подвывихом , а с натиранием от обуви ,как в моем случае ;
За несколько часов до гибели мы видим парня :
- улыбается
и шутит с Людой,показывая ей гетру 9.00 -10.30 ;
- лидирует в подъеме на склон , при видимости отстающих в нескольких десятков метров 12.50-13.00;
крайний справа
- активно
копает лыжной палкой под обрывом 13.40-13.50.
Ну допустим, в лазоревом секторе флоры стало больше, но могут ли опавшие деревья так ослабить ветер, что намёт снега в Ручей сократится в 3-4 раза? Вспомним современный уровень февраля-марта (1 метр) и уровень апреля-59 (3-4 метра)
Если "нет не могут", то и никаких оснований нет утверждать, что 1.02.59 проталина была непременно занесена. Полагаю, что естественным образом она вообще никогда не заносится - снег падает и тает...Что сейчас (три года подряд!), что в 1959...
Для того, чтобы сделать её НЕВИДИМОЙ - нужно сразу МНОГО снега! Например ИСКУССТВЕННО её завалить.
А как только окрепнет/ утрамбуется мост над МЧ, то до весны (до 5 мая) уж не растает...
Короче, нужен эксперимент на МЧ, с обрушением стенок и завалом проталины. Желательно, при температуре 25-35 градусов...
Если через 2-3 дня проталина не проклюнется, значит и в 1959 так могло получиться
.
Что же вы всё с фотографиями-то спорите:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=65885
Яму под настил в 1959 году снова замело вровень с берегами за месяц. Сейчас в этом месте вровень с берегами ручей не может перемести за всю зиму.
Уточню направление 1Р,что бы его более не уводить на бугор
Это не уточнение, а введение в заблуждение.
Место четвёрки на фото 59 должно быть до поворота ручья влево, а не после.
Вот же сравнительные фотографии:
https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/603065/
https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/560644/
Тут
- про безлесый клин "от Масленникова" ,подтвержденный кадрами-59;
- про дистанцию "Зина-Рустем-Игорь(4ПЛ)-Кедр : прямая выдержана ;
- др.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000042-000-260-0
http://taina.li/forum/index.php?topic=4003.msg386926#msg386926
Толщина снега у камня Якименко - 1 метр. Всё заросло.
https://youtu.be/I_f_F1zTjSw?t=8m55s
А так выглядел этот участок ручья в 1959 году:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596735/
Растительности нет. Глубина снега 3-4 метра.
За 50 лет подлесок вырос. И не только в этом месте ручья. По всей России.
Отличная работа !!!
Беря во внимание это место Кедра - возможность его видеть,именно его - заметно уменьшается,т.к. видя со склона определенный(ые) кедр - ГД вышла совсем к другому.
http://taina.li/forum/index.php?topic=3705.msg387724#msg387724
кроме того, не сходятся силуэты и разность высот кедров:
это вид на кедры "сзади", откуда видно, что со стороны Х/Ч никакое желтое дерево Кедр особо не закрывает
В надписи ошибка:
угол малый Кедр - Кедр - камень Якименко
Еще не надо забывать, что линия кедров параллельна Ручью (проверено натяжением веревок между кедрами и камнем Якименко), а потому идеальный вариант пока здесь:
зачеркнутому хвойнику до Кедра еще надо расти и расти...и переползти от берега Ручья - вглубь леса на 50 метров
.
Шли примерно по желтой...
Подойдя к ХЯ1 обратил внимание на правоту Оли,что там можно ухнуться хорошо - двухэтажный одноподъездный дом уйдет по крышу,кстати обрывистость страшная как раз со стороны склона.
Из него вытекает какая-то влажностьпропадающая в кустарниках,видимо там что-то родничка ,дающее начало истока 4 ПЛ.
Когда прошли кустарники ,проходили можжевельники и Кедр пропал,до входа в в березки редкие.
Далее шли четко по притоку по правому берегу. Я не снимал - у меня почти в ноль был аккумулятор (да и все свои кадры я тебе отдал- ты нет)
Кстати тут все видно
https://img-fotki.yandex.ru/get/9348/137816658.59/0_114185_6c8fa6a7_orig
При максимальном увеличении
Кстати, тут
https://img-fotki.yandex.ru/get/4900/137816658.59/0_114184_c9170305_orig
При максимальном увеличении можно рассмотреть Кедр в подробности
Под кедром снег стабильно всю зиму выдувался. В ручей, как в углубление надувался.
Причём углубления метелевый снег заполняет в первую очередь. Потом рельеф выравнивается и темп снегоотложения падает. Снег проносится дальше - во второй ручей.
По ориентации снежных намётов во втором ручье видно, что снег нанесён в основном господствующим западным ветром, т.е. после первого ручья, а не с перевала. И если во втором ручье снега навалом, то в первом и подавно.
Так было в 1959 году.
Я знаю ,что Вы не любите этим заниматься,Вам нужна конкретика,но все ж..из этого
https://img-fotki.yandex.ru/get/6711/137816658.55/0_113705_7e9a1f40_orig
можете из своей последней работы выделить моменты по индефикации по деревьям с моим кадром ?
Нет.
Угол 90 градусов от кедра, да ещё на место четвёрки - не может быть.
Кедры находятся выше по склону, чем даже настил:
Например на этой фотографии за спиной фотографа должен быть камень Якименко. Направление съёмки показано красной стрелкой.
https://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/398671/
Кадр-59 не с МП ли ?
https://img-fotki.yandex.ru/get/9061/137816658.59/0_11417f_9f2c67f9_orig
Да.
Или сенсации не будет ?
Не будет.
Я ориентируюсь здесь только по пятну:
Больше там ничего разберёшь.
На кадре-59 можно посмотреть,что за "палки" стоят на кромке снега с нижнем углу с левой строны ?
Обновленные файлы версий Саши КАНа:
Вертолетно-бытовая схема (две части ВБС):
https://yadi.sk/i/geklXeDVmdocj
https://yadi.sk/i/n4zLvoozmiYuH
Универсальная Нижняя полуверсия
https://yadi.sk/i/vPDeUJqDkato2
Адаптация УНП к версии Якименко
https://yadi.sk/i/zhTiyRxwmik5C
Несанкционированный опыт над дятловцами
https://yadi.sk/i/VMQsBszEkatjL
Обновления проводятся периодически, по мере поступления идей и материала.
Добавляются фото, схемы, видео-ссылки и т.д
Срочно нужны КОНКРЕТНЫЕ замечания оппонентов, по НЕСООТВЕТСТВИЮ:
- документальным Первоисточникам (ДПИ)
- здравому смыслу
- стилистике и форме изложения
.
Хоть и репер "елочки Масленникова" к трагедии(он важен нам) не относится,но для ориентации надо указать.
Во второй части
http://taina.li/forum/index.php?topic=5847.0#top
У тебя много неточностей с кадрами и с расшифровкой ситуации ,не хотелось бы ,что бы было потом как у Ракитина и Олега после публикаций. Ты мне первому? прислал свои черновики
По времени смерти ребят.
Кадр с подъема и солнечным гало определен мной .как на 13 часов (кажется, и Игорь Б - за это время) - попробуй от этого момента отбросить назад время на подъем до этой точки,отбрось время сбора лагеря,время приема пищи(что зафиксировано в УД - видимое наполнение кишечника большой массой пищи) - выйдет на начало 11-го,т.е. самый большой прием пищи был на пол десятого на начало 11-го.
Теперь разложи "уголовные" 6-8 часов и у тебя произойдет смещение
от 9.30 - 10.15 прием пищи до остановки работы перистальтики кишечника на 15.30 до 18.15 у последнего.
Условное расположение тел на склоне от ЯНЕЖ ,выполнено КВН
Положение тел условно,т.к. первое тело надо " спустить" несколько ниже ,согласно дистанциям
http://taina.li/forum/index.php?topic=3683.msg389288#msg389288
Заблуждение Валентина Якименко по ЯНЕЖ
В июле 63 года Экспой-63 было обнаружено скопление веток на уступе 1 Р
Якименко стал считать,что обнаружил место настила (на площадке выступа) и МЧ
.Спустя 49 лет Валентин Герасимович побывал на своем месте,но не один,а с исследователем Кошкинам (КАНом)
https://img-fotki.yandex.ru/get/6622/137816658.26/0_aeeaf_86951daa_orig
Экспедиционеры почтили Память на месте о погибших.Но последующие экспедиции форумчан (не от Фонда) уточнили место Настила,которое было ниже по ручью на 6-7 метров, а также истинное МЧ на камне Рокотяна.
Выходит ,что поисковик-59 ошибался и ошибались все последующие исследователи?
Нет не ошибались. Найденные ветки были именно темы ветками -ветками истинного Настила
Как так может быть ?
Ответ прост,как и просто все в раскрытии данной Тайны века,только не надо отклоняться от исследования на посторонние поиски - чем сейчас и занят Форум "Тайна ли"
По окончании поисков началось сворачивание весеннего лагеря Аскинадзи на 2 Р. Поисковики перетаскивали вручную и на волокушах свое имущество к вертолету у Останца.Маршрут стаскивания вещей проходил так лагерь - Кедр - тропа через 1 Р в районе камня Якименко - прямая на Останец.Что бы не мочиться при переходе через ручей и не запинаться о камни поисковики собрали ветки с Настила и застелили мини гать через ручей - вот и все
http://taina.li/forum/index.php?topic=3705.msg389303#msg389303
Так и у тебя Саша КАН - используются старые наработки, фотоматериалы плохого качества (трудночитабельны) - поэтому надо переделывать на новый формат,что бы можно было все посмотреть,если будешь печататься.
Примерно тут была обнаружена Зина
https://img-fotki.yandex.ru/get/6516/158080519.31/0_91b28_9d245a7f_orig
По центру вдали кадра ,между выступом справа и кустарниками слева в низине было обнаружено тело Рустема
На кадрах-59 и 14 показано одно и тоже место на момент изменения растительности на склоне...Вам судить
Место раскопа Зины
С другой стороны
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000058-000-0-1-1448177149
http://taina.li/forum/index.php?topic=4003.msg389509#msg389509
После обнаружения двух тел в один день - началось сильнейшее перекрестное зондирование данных районов.На примере места обнаружения Зины: коллаж - как перекрестно группа Масленникова прочищала данное место.
обновление https://yadi.sk/i/vPDeUJqDkato2
Новейшая разработка от Саши КАНа:
МОДЕЛЬ концовки УНП:
Слишком большую пещеру (на девять персон) строить нельзя (опасность обвала).
Поэтому роют две малые - 1,5 на 1,8 м в периметре и 80 см по высоте.
Породу сбрасывают вниз, через лаз, который
- у первой пещеры выходит на правый берег
- у второй - в сторону течения Ручья).
Дно одной из пещер проваливается в проталину. Это еще в процессе рытья. Стройка прекращается. Строители уходят. Потом, из-за нижних подвижек, рушится и крыша пещеры.
На месте провала образуется углубление (яма).
Третью пещеру строить уже некому...Или сил не хватило, или засомневались, что группа вновь соберется в полном составе...
Финал:
1. Трое лежат поперек Настила.
2. Головы - в сторону левого берега.
3. Под головой Коли, через малый слой снега - угол какого-либо прибрежного камня
4. Саши в пещере нет - уходит за лапником (или поссать). Лапник - для подстилки или для закрытия Лаза
5. Возвращаясь, неосторожно (в темноте) встает на крышу.
6. Валится на троицу вместе со сводом пещеры.
7. Грудные клетки Люды и Семена - всмятку
8. Ребра Коли не трещат потому, что
- лежит боком
- с краю нагрузка меньше
9. После извлечения и переноски раненых, Саша ложится на бок и прижимается к еще живому Семену...
Сил уже нет никаких...Или пофиг уже всё...
не знаю, откуда взялись столь точные познания мест обнаружения "тройки со Склона".
Если сравнивать по рисунку Масленникова, то на фото поисков надо условно обозначить линию русла 4ПЛ, которая на самом деле идет до ХЯ-1
и все три трупа должны находиться между этой линией и прямой "МП-Кедр":
Видимо из этого принципа построения МАсленников и исходил. ТО есть тела - выше притока!
У нас же не ясно, даже приблизително, где эта "линия притока":
У нас же не ясно, где эта линия:
Если на фото-59 видны где-либо раскопы трупов, то надо указать и раскопы, и источник инфы.
Подозреваю, что всю эту очередную туфту с зинами и рустемами - гонит ВАБ...
А на этой фоте важно еще указать - где примерно Кедр и тело Игоря Д.
А вот у Игоря Б. давно хочу спросить:
нет ли такой программы, которая ч/б фото обращает в цветную?.
Сейчас в "Микрософт Офисе" можно улучшать цвета, наведя курсор на область, которая точно белая.
Остальные цвета генерируются автоматически. Но на черно-белых фото - этот фокус не проходит...
Второй вопрос - относительно верхней фото:
каким образом она раскрашивалась - от балды или по науке?. Имею ввиду, конечно, гамму леса...
Работаем тут
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000058-000-140-0
Я - для тебя
Поэтому доверсья.
Если бы не моя нелепость с компом,то...
Все основные кадры с зондированием выполнены именно с точек обнаружения тел и в 4 ПЛ,поэтому при тщательном анализе мы сможем с достаточно точно "найти" тела.Даже раньше,чем Лабаз
Анализируя схему Масленникова и привязывая ее к кадрам(но кадры надо еще вычислить),кадры есть ...и остаточные моменты от раскопов еще на них остаются,как,например на приведенном мной выше - нудно только знание ситуации,местности.
Сразу скажу меток на тот момент не было - тела вынули и все закончилось.Никому не надо.что-то "увековечивать".Я думаю у нас небольшие сложности возникнут только с Игорем,хотя некоторым кажется,что с ним проще..левый берег 4 ПЛ...
На моем коллаже есть момент с видом на Кедр с МП - современный кадр,где Кедр обведен и подписан.
Сразу скажу -ожидаемой по этому кадру - прямолинейности не будет.т.к. ракурс совсем другой и "прямолинейность" - относительный миф от ДВ-ния.
Для точной достоверности к кадру-59 с кружочками приделай мой кадр слева в одной пропорции и мы просмотрим,только добавь кружочки еще левее на свое усмотрение
Хорошо бы если перенести сюда данную мою фотографию-13 в том же большом объеме (максимальное увеличение) как тут
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000058-000-180-0
Сообщение 4439 от КВН.
Но разлиновать в клетку,как морской бой.
На этом кадре можно обозначить все.
а то, что граница леса мало чем изменилась - хорошо видно на сравнении:
Скорее всего - в дни поисков и ХЯ-1, и истоки 4ПЛ от неё - были заметены заподлицо и абсолютно не просматривались. Судить о русле притока можно было только по НАКЛОНУ берегов и вогнутой местности между ними. Отсюда погрешность могла быть в десятки метров...
Кроме того не ясно - какой рулеткой замерялось 300 м от Кедра до Игоря?..
Да и точность замеров 150 и 180 метров под вопросом.
Единственной твердой зацепкой может быть расположение трупов именно около прямой МП-Кедр...Что просматривается на всех рисунках ЕПМ...И то - только в том случае, если стоя на МП, Масленников визуально видел и Кедр, и места тройки на Склоне (если там были метки)
Заметим также, что ассоциировать путь дятловцев ТУДА с расположением трупов - есть большая ошибка.
Крайне маловероятно, что небитые Игорь и Зина, покинув МП, замерзли в первый же час!
Свой метод поиска тел я описал на параллельном форуме.
Для начала надо по программе очистить схему Масленникова от лишнего ,оставив только кромку леса,кустарники,гряды,4 репера - т.е. убрав технологические схемы поиска. Также нужен мой обработанный кадр-13.
На обработанный кадр начнем наживлять все имеющиеся кадры-59,составляя аналогичный из многих кадров-59.
Находим на кадре-коллаже-59 все места,обозначенные на схеме.
Тщательно рассматриваем попавшие места на предмет остаточных следов раскапывания,либо иного.
ВАБ как-то все нашел же,отметив конкретно вешками.
В итоге у нас должна остаться триада - рафинированная схема Масленникова, коллажированный кадр с местами обнаружения и мой кадр с обозначенными этими же местами.
Хельгина Яма 1 и лощина притока Лозьвы во всей красе.
Кедр с этой точке должен виден быть при опять же раскраске кадра.Собрать бы их в одну панораму.
До кучи, для геометрии:
На другом кадре в левом углу
Еще варианты.
В фиолетовом круге..
Эти ли кустики с возможным раскопом ?
http://shot.qip.ru/00OEiL-6YLAzZKwY/
Открытый кадр тут
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000058-000-0-1-1448345003
По поводу определения кедров на современных фотографиях. Всё было определено правильно.
Нашёл у себя фотографию, где кедр с тюлем помечен Димой Козыревым (к сожалению в низком разрешении). Но видно, что местоположение кедров совпадает:
Примечание - фотографии сняты с разных точек. Кедры, помеченные в этой теме Сашей Каном не те.
Значит ближайший к Кедру "катет" образован полу ручьем.
В центре "треугольника " - разряжение от поляны бугра на левом берегу 1 Р.
Всем привет. Появилась ещё пара вопросов к уважаемым знатокам.
1. Всё-таки была ли внутри фотоаппарата, обнаруженного на теле Золотарёва, плёнка (естественно, уже испорченная водой), или он был пустой? По этому поводу есть противоречивая информация.
2. В одном из интервью Шаравин утверждает, что в штаб поисков, организованный при УПИ, в своё время пришла радиограмма, что выше палатки был обнаружен расчищенный от снега участок в виде круга с радиусом, несколько превышающим длину винтов вертолёта. Впоследствии эта радиограмма, вместе с другими материалами, была изъята из штаба наведавшимися в него некими людьми в штатском. Есть ли независмое потверждение этой информации?
1. Предположительно Золотарёву принадлежит эта плёнка:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/289573/
Это единственная плёнка имеющая дефекты.
2. Никакого выдува снега выше палатки не было. Это доказывает фотография, снятая почти от самого гребня отрога:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596683/
Этот кадр стоит в ряду с кадрами отхода ГД с 41 участка ?
В какую сторону пошли ребята с повозкой ?
И где находился барак-общежитие в котором они ночевали ?
http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg404145#msg404145
Должны были пойти вправо за кадр (по реке на север). Барак за спиной фотографа слева. Направление съёмки:
https://old.maps.yandex.ru/-/CVDvI0~E
http://mapp41.narod.ru/map1/index085086.html
"Общага" - где-то посредине в ряду из трех зданий,.т.к следующее за ним подпирается в лес
Местоположение тел определяется впадиной на кедре. Быстро и немудрёно.
Продольная тень от тела Дорошенко, т.к. солнце очень низко.
Отсутствие одеяла определяется видимостью складок рубашки и обрывка кальсон Кривонищенко.
Руки Дорошенко были перед лицом. В морге оттаяли и опустились к затылку.
Кроме того на схеме Игоря Б.:
две непонятки:
а) линия кедров почти перпендикулярна ручью
б) линия полу-ручья более заметна, чем линия самого Ручья
третья непонятка:
http://shot.qip.ru/00PyF6-3s6WVNorO/
Расстояние между кедрами - 5 метров.
По направлению ветра в момнт отхода. На рисунке Шаравина следы идут левее линии палатка-кедр. На схеме Масленникова фонарик лежащий на третьей гряде, находится левее линии палатка-кедр, примерно такой же угол как и у Шаравина. Дятловцы отходили от палатки скорее всего по ветру - путь наименьшего сопротивления. Учитывая направление Шаравина и фонарик масленникова, можно сказать, что ветер на момент отхода был юго-западным или юго-юго-западным.
По разрезам палатки. Такие разрезы, с объяснением каждого поворота ножа, делаются за семь секунд. Эксперимент может провести любой желающий, подробная инструкция в этой части моей версии http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.msg353621#msg353621.
Пару дней назад так соскучился по Янежу, что пересмотрел все фотографии с ним. Одна заинтересовала меня больше других. Но шутки в сторону и перейдем к делу.
А дело у меня к профессионалу. Уважаемый Игорь Б, не могли бы Вы посмотреть два снимка. На обоих снимках в красных прямоугольниках находятся деревца (я думаю, что через них прекрасно пройдет направляющяя). К сожалению на фото1959 деревце плохо заметно, возможно у Вас есть это фото лучшего качества. В красных овалах на фото1959 мы видим кружки-ограничители, снятые с лыжных палок. Там же находятся и другие мелкие предметы, предположительно остальные детали от крепления этих кружков-ограничителей, а именно - шплинты и шайбы. На фото2013, мастерски сделанном Сашей КАНом, красными овалами отмечены места, где были обнаружены шплинты и шайбы. Вопрос такой, сделаны ли эти два снимка из одной точки (по горизонтали, по вертикали надо, естественно, учитывать высоту снежного покрова 1959)?
Насколько ближе/дальше друг от друга (3-5 метров или 10-15 )располагаются фотографы 1959 и 2013, если брать линию фотограф-деревце?
Оригинал фото 2013 тут https://img-fotki.yandex.ru/get/4901/137816658.53/0_1136a8_efdd26cd_orig
Деревьев на этом фото не видно.
Точками съёмок я не интересовался. Искалось только само место палатки.
Шайбы и шплинты были найдены ниже разрезанного ската палатки, а не выше (обозначения Саши Кана):
Два деревца видно на майской фотографии:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=68302
По поводу места палатки я в дискуссии больше не вступаю.
Последний раз. Больше на вопросы по месту палатки отвечать не буду.
Выше или ниже МП по склону определяется левой направляющей. Она одна. Ошибиться невозможно. И она достаточно точная из-за огромного удаления дальней прицельной точки Л11.
В 2014 году Алексеенков и Борзенков поставили палатку на 6 метров ниже по склону:
Вот что получилось:
https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/597716/
Спорить с направляющими бесполезно. Палатка к ним привязана, прибита, пришпандорена. Левая направляющая проходит через северо-западный угол палатки, правая через вход.
Все ваши споры - до выхода на склон с отвесом (никакие наклонные линии не годятся).
Выйдите с отвесом на склон - дальше полутора метров от палатки не уйдёте. Направляющие не дадут.
Это единственный и достаточно точный метод поиска объекта на фотографиях:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=63482
Кроме того, ставя палатку под уступом вы спорите с Масленниковым:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=64226
И никакого перепада высот перед палаткой нет вообще. Склон переходит в горизонтальную площадку, на которой установлена палатка и на которой стоит Карелин:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596674/
На вашем рисунке выше, якобы доказывающем некий перепад высот Масленников получается на одной линии с лыжами у вещей справа. Это не так:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596682/
Он стоит от них в 3-х метрах левее.
В общем, "не смешите мои направляющие"(с). Всё.
Где это Вы нашли ?
Вы занимаетесь ерундой, сравнивая фотографии, снятые с разных точек. Фотосравнение пейзажей - это то, чем до вас годами безрезультатно занимались искатели палаток. Вас ждёт тот же результат.
Направляющая позволяет не искать точку съёмки. Она проходит через неё, но чтобы прицелится через два объекта на третий наблюдателю достаточно просто встать на направляющую, проходящую через них и необязательно в точке съёмки. При этом другие объекты на фотографии совпадать не будут, т.к. наблюдатель находится не в точке съёмки.
Направляющая не зависит от толщины снега и от рельефа вообще. Вертикальная линия на фотографии на самом деле плоскость, которую наблюдатель видит с торца и которая режет любой рельеф как нож режет торт.
Поисками места палатки я больше не занимаюсь и просьба на эту тему здесь больше не писать.
Ваша беда - крайне низкая точность построений.
Когда счёт идёт на метры нужна гораздо более высокая точность.
1.) Горизонт надо выравнивать тщательнее.
Вашу фотографию надо поворачивать по часовой стрелке. Значит точка Л1 уйдёт левее точки Л11, а следовательно левая направляющая пройдёт левее.
2.) Ошиблись в определении самого местоположения точки Л1 на фотографии. Она левее.
Таким образом левая направляющая пройдёт ещё левее.
3.) Не используйте фотографии из экспедиции 2016. Они низкого качества, очень "рыхлые". Точки плохо видны. Я не стал с ними работать.
4.) Фотографии для работы с направляющими должны быть в несколько раз крупнее и чётче.
Всё то же самое относится и к правой фотографии. Кроме того, вы используете правые направляющие, от которых давно отказались из-за их неточности. Там вообще полная ахинея.
Вот бесспорная, удобная и окончательная правая направляющая, проходящая прямо через вход в палатку:
https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/597717/
P.S. В общем, точность ваших работ в несколько раз ниже требуемой. Размещайте их на профильных форумах. Здесь не надо. Здесь такая лажа не пройдёт.
Разберёмся с вашей махинацией с точками.
............................
Ты вот такие картинки должен показывать, чтоб все люди знали как вы их оболваниваете.
На фотографии все видят, что мох отсутствует, его выдернули пригоршней Мха нет совершенно он не примят, его выдернули и отбросили в сторону, в случае с настоящими следами мох приминается - утаптывается, как и следы на траве, он никуда не денется - не исчезнет Кроме того, мелкие веточки, заросшие мхом, остались целы и невредимы
Так мудодятлы оболванивают и привлекают народ к этой легенде, чтоб в дальнейшем выманивать с них деньги
Здесь, в данном случае, показываю метод оболванивания людей, темой следов неведомых зверей - "мол, мы дятловеды, обнаружили на перевале следы неведомых животных неизвестных ни науке, ни людям"
Оболванивание мистицизмом
Ради справедливости стоит сказать, что я точно не знаю, сам автор выдёргивал мох из почвы или его подвели под это дело кто-нибудь из его дружков, говоря проще "подставили". Не собираюсь копаться и искать автора сей тупой разводки. Это ничего не меняет - ложь, она и в африке ложь, не важно кто её распространяет - мошенник или жертва обмана. Но пиарил эти "следы" - вырванный мох, совершенно точно, Янеж со своей коллегой.
Это они так подыгрывали под теорию маразматиков о снежном человеке - у дятловедов-маразматиков есть такая теория, что группу Дятлова истребил снежный человек. Это отдельный разговор, здесь, в такое тупое оболванивание я углубляться не стану. Дело в том, что у дятловедов лохотрон поставлен "на конвейер" и работает по многим направлениям, в том числе на обезьянью тему - они нашлёпали фальшивых фоток с обезьяньими мордами и таким способом оболванивают публику. Поэтому тему я не читал, не вижу смысла углубляться в лохотрон для слабоумных, там было несколько десятков веб-страниц обсуждения этих якобы "следов". Я лишь глянул на фотки и сразу всё понял, тем более что с Янежом, по сети, я неплохо знаком, вернее знаком с его тупыми "разводками" для крайне доверчивых людей.
Дятловедение это секта, в этой секте людям обрабатывают мозги разными способами и выманивают у них деньги,так-же, оболваненной толпе ведут сбыт какой-нибудь тупой литературы. Дурачат толпу разными методами - всеми сподручными средствами, в том числе и способом здесь показанным. За столько лет, дятловеды мошенники, отточили своё мастерство до совершенства. А врать они умеют прямо в глаза(образно), в том числе Янеж, ни один раз я его ловил на вранье в прямом веб-диалоге. Отточенное мастерство мошенничества, конечно не показатель их ума, они глупые, как пробки и все их "разводки" такие же тупые, как и они сами. Только врать умеют, и мозги доверчивым людям туманить, а на большее они не способны.
Прикрепленные изображения
К предыдущему посту, добавлю такой эпизод дятловедения. Для тех кто не в курсе темы обираловки дятловедов.
Это самый-самый скромный и маленький пример от Ю.К. Кунцевича по сбору финансов с общественности.
Разумеется, так называемых "фондов" и частных "исследователей" гораздо больше и на всех лохов не хватает, поэтому зачастую у них происходят стычки - лохов не могут поделить.
Навиг действует по схожей схеме - клянчит делать взносы на всякие маловразумительные бумажки и поездки.
Частные "исследователи" поступают по-разному, но смысл один - выманить деньги.
Здесь, ради примера, Кунцевич выманивает деньги на УД по космической цене - 250 рублей за скан одного листа.
Нашёлся лишь один человек, которого возмутил такой наглый "развод".
Прикрепленные изображения
............
Игорь Б,что можете сказать по этому кадру ?
1. Может ли быть это отмечено место обнаружения одного из тел ? По воспоминаниям места отмечали лыжными палками с МП. В полне возможно - это одна из палок со снятым кольцом и в добавок оборванным темляком ?
2. Что за странный след ?
3. Сможете это место индифицировать на других кадрах лога ?
Ничего не знаю.
Какой Кедр - истинный ?
"2.Что это за странный след"(с)
Умора Для лошков очередная заманушка
Ты вот такие фотки должен показывать своим оболваненным лохам и лохушкам.
Вот ваш спиленный сучёк ножовкой, хоть кольца годичные считай и запил ровный, как ножом по маслу
Разумеется, лохам и лохушкам вы свежеспиленные сучки не показываете, а показываете сучки-сухари и даже дятлоштангелем замеряете, для близиру
Прошу не удивляться тех, кто видит на нижнем фото расплывчатую дату. Это они так маскировались, когда узнали что я их спалил - резкость расфокусировали , идиоты
Прикрепленные изображения
Эти фотки всё в ту же копилку. Смотрите себе на здоровье, как вас дурачат за ваши же деньги
На самой нижней фотке тоже маскировка дятловедов - резкость расфокусировали, после того, как я их малину спалил, чтоб свежий запил никто не увидел Вот только на их беду не на всех форумах им был доступ к редактированию фоток, они не везде имели доступ к редакции
Прикрепленные изображения
Вот только вы сами такие-же лохи, как и те люди которых вы подло оболваниваете. Напилили сучки не на том кедре Ваш палёный кедр растёт не на том склоне и настил построили не в той стороне от кедра, ещё и стороны света попутали, сено-солома, до кучи спутали и ручей
Тупые подлецы и мерзавцы!
Согласно протоколам уголовного дела и всем схемам Масленникова, настоящий кедр рос на западном склоне высоты 880(ныне905), на повороте 4-ого притока Лозьвы на север. Вы напилили сучки ножовкой на северном склоне перевала - это не высота 880 Так-же и настил находился на юго-западе от кедра - вверх по ручью, а не на северо-западе - вниз по ручью, где вы нагородили свой суррогат, в довесок ко всему попутали и ручей, кретины
На нижнем фото одна из схем Масленникова. На всех схемах Масленникова, без исключения(!), кедр находился на повороте 4-ого притока Лозьвы на север, не считая описания местонахождения трупов в протоколе уголовного дела. Ваш палёный кедр находится за три сотни метров до поворота этого притока, где приток бежит в другом направлении, причём не на том склоне, и ручей у вас не тот(!!!) - до того самого ручья ещё три сотни метров, согласно описанию протоколов и всем без исключения схемам Масленникова - он находится перед поворотом 4-ого притока Лозьвы на север, в том самом месте, примыкает к западному склону высоты 880
Как дятловеды лепили настил не в том ручье это отдельная тема . Такая-же отдельная тема якобы о гео-магнитной аномалии, в районе перевала в виду того, что палёный кедр дятлоневежд оказался южнее относительно горы Холатчахль(палатки), отсюда у них нестыковки по азимуту с описанием месторасположения в протоколах уголовного дела и в следствии этого рождение нового мифического маразма о гео-магнитной аномалии Расписывать ваш маразм для мракобесов у меня нет большого желания. Кто желает может найти эти темы самостоятельно на ваших сектантских сайтах, меня туда не пускают Все мои посты и темы, где я показываю, как вы оболваниваете простолюдинов, удаляют сразу и безвозвратно, как будто их никогда не было.
Прикрепленные изображения
Хе-хе. давайте-давайте скорее прячьте, запостите свой позор на бесконечных страницах своих тупых тем.
А я продолжу тем временем.
Кунцевич, не раз посещавший перевал и до этого никогда не видевший сего суррогата, тут же скорее принялся с лохов стричь деньги, скорее давай пиарить "находку" в массах. Созвал группу бестолковых пионеров - собрав с них бабки и отправился на перевал искать "находки", которые сам накидал да ещё и не в тот в ручей , всякие ржавые безделушки и бесполезную охинею. Хоть бы дубли отрепетировал для правдоподобия.
Дятлоневежды от него не отстали, возле палёного кедра и совершенно не в том ручье стали "находить" всякую всячину: ржавые банки, пеньки, гильзы ракетницы, которые сами накидали и всякую прочую муть
А ваша тупая фотка вообще не из той оперы
Кадр в коллаже с истинного Кедра на "Кедр с красной надписью" (см. врезку ) https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/507360/view/1121551?page=0
Других кедров, если смотреть с кедра с красной надписью в ту сторону - нет!
Поэтому данный кедр не есть истинный !
1. На верхнем фото театральная бутафория дятлоневежд - дятлонавигатор. Мол, мы такие крутые ищейки и по своему компасу для лохов и лохушек можем отыскать не только следы мистических животных, но и настил.
Вот только настил, согласно радиограммам и протоколу обнаружения трупов уголовного дела находился на юго-западе от кедра, а не на северо-западе, где они нагородили свой суррогат
2. На этой фотке настил, который они построили не в том ручье и не в той стороне от палёного кедра, на котором они сучков напилили. Чтобы не попасть в просак, им надо было строить на юго-западе от кедра - вверх по ручью, а они нагородили свой огород на северо-западе - вниз по ручью. Стороны света попутали, сено-солома
3. на нижних фотках скан радиограммы, где даются привязки раскопов настила, в 59-ом году и скан протокола.
Прикрепленные изображения
Примерные координаты магнитного полюса в 1959 году:
https://goo.gl/maps/eVxzQ5Auimo
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%81#/media/File:Magnetic_North_Pole_Positions_2015.svg
Ваша беда видимо в том, что вы оперируете географическим полюсом, а надо как на рисунке магнитным. Как Алексеенков и Масленников, непосредственно на перевале, по компасу.
P.S. Как было определено место настила:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=62882
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=72662
Кедр тот самый:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=71975
мне совершенно без разницы как вы теперь будете отмазываться перед оболваненной вами публикой, рисуйте на бумажках всё что угодно Вы их нарисуете ещё не один десяток, ведь ваш развод я показал давно, только на другом сайте - на вашем лоховском, там всё быстренько удалили и меня сразу забанили
Причем, я показывал и тот момент, где вы стороны света попутали. Теперь, когда вы о себе узнали, что вы по уши в своём собственном гавне, вы на своей туалетной бумажке от фонаря аж красным шрифтом написали о юго-западе. Как всегда очковтирательством занимаетесь перед своими лошками. Но на ваши тупые отмазки мне плевать, кедр всё одно не тот и растёт не на том склоне, не тот и ручей
Можете показывать какие угодно картинки и выдумывать всё что вам вздумается.
В уголовном деле говорится ясно и однозначно о месте расположения кедра и всего прочего. Причем не только говорится, но и месторасположение кедра нарисовано Масленниковым на схемах, на всех и без исключения!!!
Чуть позже, появится время, я продолжу показ вашего тупого развода
Для того, что бы видеть кадр и сравнивать его с аналогом ни какие полюса не нужны,как и лично видевшему эту картинку https://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376284/view/1128205?page=3
(ЯНЕЖ и Металлурк на панорамном бугре-59)
очковтирательством для лошков можете заниматься сколько вам влезет. Есть документы с описанием и есть схемы месторасположения кедра.
Можете своим лохам так и говорить - "документы врут, а мы - ваши тупые лоховоды напилили вам сучки в нужном месте "
Прикрепленные изображения
Теперь очевидно, что вы пользуетесь географическим полюсом.
Все остальные, побывавшие на перевале, в т.ч. и Масленников ориентировались по компасу.
А географический и магнитный полюса разные.
P.S. А кедр-то тот самый:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=71975
Это ты якобы лохам нарисовал магнитный полюс планеты Земля ))) или географический, я так и не понял )) Понты перед лохами своими колотить будешь, передо мной не надо, ты своих лохов не умнее. Своим лохам рисуй север где тебе захочется, хоть на лбу у себя нарисуй, а настоящий север останется на месте.
Ещё и отклонил север аж на 30 градусов, рука не дрогнула
Ваша бредятина, якобы с отклонением магнитных стрелок на компасе, началась после того, как вы заглянули в документы, а они появились гораздо позже(!) - сначала вы сучки напилили на кедре, а потом давай сверяться с УД и у вас ничего не сошлось) , поэтому придумали всякий маразм для мракобесов про стрелки компаса и всё остальное.
Но чтобы ты знал на будущее: для таких огроменнейших расстояний, компас будет смотреть в одну точку, показывать одно направление что на географический полюс, что на магнитный. )) Карты и составляют для этих целей, чтобы по ним можно было ориентироваться на местности, а не для того чтобы идти на Салехард, а попасть в Пермь
Ваш северный склон перевала, с палёным кедром, находится вообще на юго-западе от высоты 880 и никуда его не сместит даже сам господь бог!!! Сено-солома ))
А если ещё вспомнить тот момент сомнений Темпалова при написании протокола с обнаружением трупов, где он зачеркнул слово "северо" и оставил слово "западной"(стороны), тем более нет смысла смотреть в сторону перевала.
Но да хватит, я для лохов и их невежд лоховодов не имею достатка времени. Настоящий кедр, помимо описаний в документах, на всех схемах Масленникова обозначен на повороте 4-ого притока на север, но не посреди 4-ого притока направлением на северо-восток - в другую сторону света, где дятловеды сучки напилили.
Тут уже компас не нужен и на компас ваше дерьмо не списать
Прикрепленные изображения
Приблизительное расхождение направлений на географический и магнитный полюса на перевале Дятлова:
И чем выше на север по меридиану перевала, тем больше будет это расхождение.
Кедр на фотографии 1959 года:
https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/554597/
P.S. А кедр-то всё-таки тот самый:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=71975
подтери зад своей тупой бумажкой
северный магнитный полюс Земли находится за северными широтами Гренландии, примерно на 85-ти градусах(самая северная точка Новой земли = 76 градусам с копейками, а север Гренландии 78-79 градусов) и год от году смещается по окружности на несколько градусов, крутится вокруг географического полюса.
Вы так и пишите своим лохам - "мол, все схемы и документы это фуфло на них не смотрите, на фотки не смотрите тоже! А смотрите на то, где мы напилили вам сучки на кедре и натаскали не в тот ручей разного хлама"
Вы сами лохи, жалкие ничтожества, грязные лгуны и мошенники!!!
Не беспокойтесь я покажу в своё время, как вы строили свои настилы и водопады. Возможно напомню о радиационном фоне, но ссылки на эту тему быстро удаляют из сети, не знаю смогу я их найти или нет, скорее всего не смогу, но попытаюсь. Ведь вы просто лохов и лохушек оболваниваете и стрижёте с них бабки, а то что в том районе "фонит" радиация вы об этом не говорите. А туда ходят молодые бестолковые девчонки и такие же бестолковые пацаны. Как "фон" отразится прежде всего на здоровье молодых девушек об этом говорить не принято. Всё что лохи об этом знают, так это миф о "стояке", это конечно туфта, но сейчас не об этом, а прежде всего о лохотроне дятловедов. Может потом можно будет вспомнить о здоровье.
Я не собираюсь нагнетать ужасы, меня интересуют только факты, а ваш тупой писк и лохотрон меня не интересует.
Сы: а свою карту показывай лохам. Я уже ясно показал стороны света, в отличии от тебя. Мой гугл с компасом и все стороны света на нём ясно видно. Ни Москва, ни Питер, ни Свердловск, ни даже сам чёрт от этого компаса никуда не скроются, хоть на сегодня хоть через тысячи лет, где они находились там и останутся
А кедр-то всё-таки тот самый, как ни крути:
Лохам показывай своё фуфло со своими дятлометрами!!! В УД всего-лишь одна фотка с "тем самым кедром", который выглядит совершенно не так и тем более даже твоё фуфло ни на что не похоже. Позже покажу фотку-скан из уголовного дела с "настоящим кедром", всё остальное это фуфло дятловедов. Хотя ты и так знаешь, что это фуфло, перед лохами понты колотишь
Согласно вашим лоховским фоткам, ваш палёный кедр - дятлокедр, вырос за 10 лет больше, чем за 40 лет! За 40 лет он практически не вырос: за 10 человеческих лет дятлокедр вырос на полтора дятлометра с 2002-2012, а за сорок нормальных человеческих лет дятлокедр не вырос ни на один дятломиллиметр - с1959-2002(согласно фото).
при желании, таких фоток я пачками могу нашлёпать, стоит выйти из дома и прогуляться до леса.
Ну уж этот-то кедр точно тот самый:
Ваш палёный кедр растёт не на том склоне Причём тут ваши сучки на фэйковых фотках?
вот скан из уголовного дела с тем самым кедром, т.е. скан с кедром росшем на повороте 4-ого Притока на Лозьву. Характерная его особенность, что на кедр, как змея заползает берёза. Больше ни каких фотографий кедра в УД нет! А фальшивки дятловедов, сотни раз побывавшие в фотошопе, не могут привлечь внимания ни одного адекватного человека и обсуждать их нет ни какого смысла.
Рядом с этим кедром подрастают ещё, как минимум, три молоденьких кедра, попали в кадр, кстати говоря.
Прикрепленные изображения
Да как скажете...
https://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/559221/
Единственное фото настоящего кедра из уголовного дела:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596516/
и ещё единственное:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596514/
и ещё настоящего:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596515/
и ещё кедра:
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596506/
Игорь Б , спасибо за терпение с общением с оппонентом.
Могу сказать точно, Вы его не убедили, как и я ранее...
Но , кроме " на пальцах" Вам/нам конкретно, а так в "общем"- мы то разберемся, а "простые провославные" - могут и повереть...
Попробуйте на Кедре показать, что и рисунок коры совпадает,хотя прошло полвека.. https://img-fotki.yandex.ru/get/9557/36386171.11/0_85a76_c730b7a6_orig
На каких лохов рассчитаны твои картинки я и знать не хочу
уж ладно, я знаю какие вы очковтиратели, зачем об этом должны знать все остальные?
Я, если признаться, полный лох в фотошопе. Потратил не более 15 минут, чтобы показать вот такой "ёжик", причём это делаю первый раз в жизни - ради примера. Если б я занимался лохотроном 30-ть лет, я б сделал фотку получше
К моей фотке подставляй любое дерево - хоть берёзу, и дело в шляпе Если бы я потратил, хотя бы час времени, например - заретушил без особого палева, хотя и так "на глазок" палево не заметно, показал бы любые другие метамарфозы.
Ваши фэйки и очковтирательства далеко не чудо, даже для меня - полного новичка в фотошопе
Кедр находился на повороте 4-ого Притока Лозьвы, говоря в двух словах, ваш палёный дятлокедр находится далеко не на повороте. Вопросы есть????
я налепил чуть побольше сучков, чем показал стрелками
Прикрепленные изображения
Лохам рассказывай
Кедр находился на повороте! ТэЧэКа!
Для обманутых дятловедов, принцип зарождения сучков в нужном месте я показал доходчиво.
Теперь мне стоит на вас лживых, подлых мошенников честно высморкаться, чего вы заслужили, и показать ваш дальнейший наглый лохотрон.
Alex13, сообщение 255 - даже фальсификаторам не пришло на ум, что бы Кедр-59 подделать так, что бы в нашей "ДопЭкспа-13" каждая прощелинка на коре совпала с 55 летней давностью.
Уважаемый, ткните пальчиком, что бы я на коре Кедра-59 доказывал, что-то нет о-13 ?
Все это удивительным образом совпадает не только в районе Кедра , но и на МЧ (месте четверки) - до камушка. И дистанция согласно УД и схеме Масленникова...
Вам следует пройти вот по такому адресу не уважаемый не господин, с неприкрытой ложью которого я очень хорошо знаком.
За человека я вас считать не имею ни какого права, прощайте навсегда!
Те фотографии, которые показывают дятловеды своей публике, документами не являются. В уголовном деле таких фотографий нет. Это обычные фальшивки, преимущественно фрагментарные фальшивки, особенно в мелких деталях. Невооружённым глазом видно, что все они прошли через фотошоп. Так же не суть важно какие фальшивые фрагменты изображают на фотке: обезьянью морду, петроглифы мансей или или какой-л предмет. Не суть важна история появления этих фоток, я просто покажу механизм зарождения выгодных лохотронщикам предметов или выгодных мошенникам фрагментов на этих фотографиях.
В дань наглядности покажу две фотографии, потому как дятловеды их показывают отдельно, чтобы одурачить свою доверчивую публику. Этот эпизод лохотрона относится как раз к тому моменту, где мошенники натаскали разный хлам в не тот ручей к своему фальшивому кедру.
На верхней фотографии изображены так называемые поисковики на фоне палатки. У одного из них (по моему Аксельрод, не суть) правая рука находится в кармане.
На следующей фотографии он уже вытащил руку из кармана и в руке ему изобразили ствол ракетницы направленный на фотографа
Не стану обсуждать качество этой палёнки, оно не намного превосходит моих сучков налепленных на кедр тут и там ради примера. Дело не в этом, здесь я просто показываю модель механизма публичного лохотрона дятловедов.
Вот эту нижнюю(отдельно) фальшивую фотографию мошенники и суют под нос оболваненной публике, когда показывают им гильзы ракетницы, якобы обнаруженные металлоискателем рядом с фальшивым кедром.
Прикрепленные изображения
Игорь Б, вы истинный педагог.
Трудно было что то доказать Alex13 ...Кедр не тот, мы с КАНом все порубали, фальсифицировали..а тут раз и прощевайте.
Есть у него и актив - палатка то ЗЛ и ВЛ Аскинадзи с изнанки на штатное положение.Вот вопрос - почему палатка поисковиков была пос тавлена на изнанку...Игорь Б, что думаете ?
В актив - примеченная ракитница/ракетница в руке Мони...Только с той ракитницы не запустить...или запустить... 30 мм патрон, что нашел Сбоев-16 , а ранее ВАБ поучавствовал ?
Если просмотреть кадры ,вы увидите,кто передал ракетницу Аксельроду..там несколько кадров
Те кто ставил палатку ошиблись, а переделывать уже не стали. Зимой это особого значения не имеет. Это имеет значение только в дождь (чтобы вода не затекала в двери и окна).
Ракеты и ракетницы вообще никакого значения не имеют. Они были и у поисковиков и у последующих экспедиций.
Вот таким нехитрым образом дятловеды "нашли" "тот самый водопад" в ручье. Таким-же нехитрым способом, как и "нашли" "тот самый кедр" - напилили сучки ножовкой.
Одни дятловеды строят - таскают и подкладывают камни, другие дятловеды демонтируют постройки своих конкурентов - вытаскивают из ручья камни, чтобы построить дятловодопад в другом месте.
Разумеется, свои дятлопостройки они сделали не в том ручье
Прикрепленные изображения
С Новым Годом, господа или не господа т.е. очень доверчивые граждане, т.е. те люди которых оболванивают другие совершенно бестолковые человекоподобные существа, к которым вы очень привыкли и к которым прикипело ваше сердце. Скажу вам то, что они обманывают вас очень сознательно(!!!) , а некоторые из них, которых я не проверял, возможно, обманывают не сознательно, но скорее всего тоже сознательно(некоторых я не проверял, повторюсь), но здесь не важно.
Ну так вот... чтоб не быть многословным: всё то, о чём тут была речь, на схеме 1959-года выглядит вот так, как на фотке ниже. Тут не хватает рисунков ручьёв и всего прочего, о них я скажу позже, потому как ваши лоховоды и в этом пункте опростоволосились, и не просто опростоволосились, но опять же лоханулись по полной программе Легендарный ручей протекал от легенарного кедра на расстоянии 50-ти меторов - на юго-западе от кедра, т.е. на всех картах и рисунках чуть-чуть выше и левее от кедра в сторону кнопки "Esc", глядя на рисунок/карту, кроме того, что он был объективно первый и всего прочего касательно документов, но об этом позже.
Ваши лоховоды напилили сучки не на том кедре и не на той горе , отсюда у них пошли всякие неурядицы вплоть до (якобы) геомагнитных аномалий и прочего маразма дятловедов, т.к их палёный кедр не сходится с описанием кедра в уголовном деле, потому что их кедр находится на юге относительно горы 880/905м, и горы Холатчахля 1079м, и палатки 900м, и относительно настоящего кедра. Что, собственно, видно по той-же схеме
Дело не в этом, но всё таки стоит показать наглядно, чтоб все понимали как их оболванивают, хотя и не только это стоит показать, но стоит показать гораздо больше
А многое я просто не покажу, а что надо показать я знаю Но для ваших бестолковых и бездарных лоховодов будет и этого достаточно
Продолжим с малого.
Прикрепленные изображения
Так дятловеды своей оболваненной публике показывают вместо ольхи берёзу
В дятловеденьи есть такое понятие, как "тройное дерево". Такое название берёт начало от фотографий майских раскопок. В районе копей, а следовательно настила и месторасположения "последней четвёрки" трупов в ручье, на майских фотографиях 1959 года изображена тройная ольха. Дятловеды эту тройную ольху называют "тройным деревом", но, по всей вероятности, сами ни бельмеса не способны отличить от ольхи берёзу , либо-же остальных считают за полных кретинов...
в общем, в районе своих дятлопостроек не в том ручье, они нашли якобы тройную берёзу - это две берёзы растущие рядом, и для визуального подтверждения своих "разводок" сфоткали их на фотик, да взамест ольхи, суют публике под нос фотки с берёзой На фотке, разумеется, всякие стрелочки, циферки и весь прочий цирк дятловедов, который обычно сопутствует их лохотрону.
P.S. Стоит дополнить сказанное мелкими деталями. На самом деле ольха только называется тройным деревом, но она четырёхствольная, просто четвёртый ствол ещё мал и объективно мало бросается в глаза, в том числе благодаря ракурсу. Хоть это и не суть важно.
А о двух растущих рядом берёзах, позорных лоховодов, я и говорить ничего не собираюсь.
Прикрепленные изображения
Нам многого неведомо за период поисков-59 и современных кадров с "тройников...
Взятая Вами разделка по "тройному" из моей работы, подтверждает истинность моментов.Данная группа деревьев была необходима на идентификацию места трагедии - место истинно.
Кроме всего - состав древисины этой группы деревьев не соотносим ни к месту трагедии, ни к причине получения травм на МЧ.
В результате анализа кадров-59 и современных выявлено:
- несоотвествие обнаруженного "тройника КАНа" с его упавшим стволом к истинному "тройному дереву" (всегда писали и писалось "дерево",а не береза, либо ольха (ссылку с Вас на это ?). Данный "тройник" КАНа - есть и на кадрах-59, но в невысокос виде, как и пробивающийся на кадре с телами-59 сквозь снег современных куст,мешающий панорамному обзору сейчас).
- что дал упавший "третий ствол тройника КАНа" в русло 1Р :
- невозможность высоких паводков, способных сдвинуть тела до момента обнаружения на МЧ-59 и далее по времени (в принцыпе, построенная плотинка ниже слияния со 2 Р 4 ПЛ ничего не давала)
- длительная сохранность природного материала для анализа событий -59 (замедленный рост флоры в данном районе северного склона Перевала в отличие от южного). Третий ствол от КАНа практически сгнил за десятки лет на уклоне левого берега,но остался замореным в русле 1 Р - никакой паводок не сподвинул его с общей оси падения и не вырвал напором кусок палки с руку толщиногй и длиной в метр (т.к. остальная часть местами отгнила на берегу).
-...
-...
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=171#p4753
Для подлецов у меня одна только ссылка, но её удаляют. Что дятловеды-мошенники в своё оправданье станут выдумывать обманутым людям, это не мои проблемы.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь стоит сказать о легендарном ручье.
Ликбез, тем кто не в курсе. Река Лозьва берёт своё начало из озера Лунтхусаптур, которое находится на склоне горы Отортен. Лозьва имеет свои притоки(ручьи), в эти притоки, в свою очередь, тоже впадают ручьи. Тот приток, который имеет исток русла на Холатчахле - это 4-й приток по счёту от начала истока Лозьвы, поэтому дятловеды называют его 4-м Притоком Лозьвы. Те ручьи, которые впадают в 4-й Приток Лозьвы со стороны склона перевала, у дятловедов называются ручьями №1 и №2, по той причине, что они смотрят на современную карту и ручьи таковыми являются по счёту.
В майском протоколе уголовного дела описывается, что трупы находились на Юго-Западе от кедра в первом ручье , а кедр находился на повороте 4-Притока Лозьвы, на западном склоне высоты 880. Согласно документам и схемам.
В то время у Темпалова и Иванова не было современных подробных карт, подобные карты секретились. А та карта, которую они имели - карта лесников, приложена к делу. Поэтому им приходилось описывать месность, делать зарисовки и схемы места происшествия. На всех без исключения схемах, в протоколе и кроки этого участка местности, кедр нарисован и описывается на повороте 4-ого притока Лозьвы. Южнее кедра - слева глядя на карту, протекал ручей впадающий в 4-й Приток Лозьвы. Этот ручей, в протоколе, Темпалов называет Первым Ручьём.
Дятловеды, когда отправились пилить сучки ножовкой, уголовного дела под рукой не имели, тогда его не было в общем доступе, да и умом они не богаты. В то время, к уголовному делу имели доступ писаки всех мастей и каждый из них сочинял на свой лад всё что ему взбредёт в голову, частично дополняя свои выдумки цитатами из УД(уголовного дела).
Так-же, так называемые поисковики, мутно вспоминая события полувековой давности, каждый рассказывал о месторасположении кедра на свой лад . Со временем, объеденив все свои мутные воспоминания в один общий сказ, у них получилось нечто мутно-общее.
Так вот, дятловеды первой волны, имеющие "мутно-общие" представления и слухи в своей голове, глядя на современную карту решили, что Темпалов описывает в протоколе тот "первый ручей", который они видят глядя на современную карту Плюс к этому, Шаравин опираясь на свои мутные полувековые воспоминания, глядя на фотографии 1959 года сам лично им показывал кедр указывая на тот район, где на кедре напилены сучки ножовкой.
Сейчас я точно не помню, был ли Шаравин в числе "первооткрывателей" палёного кедра или не был. Но месторасположение палёного кедра сходится с его "наводками", есть такой ролик у дятловедов. Разумеется, его "наводки" не соответствуют документам, которые писались сразу в 1959 году, по-свежей памяти и по-ходу дела следствия. Кроме того, что Шаравин многое путает, в том числе путает трупы, описывая их позу и утверждая, что он якобы сразу узнал Дорошенко, в том трупе, который в этой легенде называется трупом Кривонищенко. В общем, всё что говорит Шаравин, всё это можно смело забыть.
По большей части, по причине ложной "наводки" Шаравина дятловеды первой волны напилили сучки не там, где следовало
Цитата из протокола:
"На склоне ("северо" зачёркнуто) западной стороны высоты 880(905), от известного кедра в 50 метрах в ручье первом обнаружены четыре трупа..."
Т.е. Темпалов ведёт отсчёт от кедра и говорит о первом(не втором) ручье, говорит о том ручье, который к кедру ближе. А кедр на всех без исключениях планах, схемах и кроки, находился на повороте 4 Притока Лозьвы.
Говоря совсем просто: "Первый ручей", который описывается в уголовном деле, является "вторым ручьём" глядя на современную карту
Прикрепленные изображения
Подитоживаем,несмотря на "шлак"..и это только начало
https://www.youtube.com/watch?v=OmfOZfcGxGI&list=PLuFKCLBOjo3IDRtceGgM--8YUteiQEcEW&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=sAjhYPv8eQI&index=2&list=PLuFKCLBOjo3IDRtceGgM--8YUteiQEcEW
https://www.youtube.com/watch?v=Tsx5AfPZFHM&list=PLuFKCLBOjo3IDRtceGgM--8YUteiQEcEW&index=3
Вот и испражняйся лохам в моск на своей помойке.
Согласно документам УД кедр находился на повороте 4-Притока Лозьвы, на западном склоне высоты 880/905. Настил и трупы в овраге с протекающим по нему ручьём, находились на юго-западе от кедра.
Палёный кедр дятловедов находится минимум в 300 метров до поворота 4-Притока Лозьвы, на склоне перевала, но не высоты 880. Кроме этого настил и месторасположение трупов им пришлось делать на северо-западе от палёного кедра , потому что на юго-западе от палёного кедра настил не сделает даже сам Господь Бог - там нет оврага
Здесь стоит добавить небольшой коллаж с "половиной лыжных брюк обнаруженных в месте срезания вершин для настила", чтобы было понятно о чём идёт речь в радиограмме.
Все эти объекты находились на юго-западе от кедра, согласно радиограмме. А кедр находился на повороте 4-притока Лозьвы на север, согласно всем документам.
Прикрепленные изображения
Это тоже кроки из уголовного дела с месторасположением кедра на повороте 4-Притока Лозьвы. На этой карте обозначен не только кедр, но и "первый ручей" описанный в протоколе Темпаловым, протекающий рядом с кедром на расстоянии порядка 50-ти метров и впадающий в 4-й Приток Лозьвы, (здесь) на его повороте к реке Лозьва.
На дневники Масленникова ссылаться не стану, потому как такие бумажки нарисовать может любой, кому не лень - они не являются документами. Они ценятся только в секте дятловедов. Но даже на тех бумажках, кедр находился на своём законном месте - на повороте 4-ого Притока Лозьвы
Прикрепленные изображения
Стоит подытожить.
"Первый ручей" по-Темпалову, сегодня бы так и назывался Первым Ручьём, если-б мудодятлы не полезли пилить сучки где ни попадя.
Но сегодня получается всё наоборот, "первый ручей" по-Темпалову это "второй ручей" по-мудодятловски Или можно сказать так, что сейчас два "первых ручья": один "первый ручей" согласно УД, а второй "первый ручей" - это дятлоручей, палёнка дятловедов - уродливая пародия на настоящий "первый ручей".
И ручей их течёт не туда! Ручей описаный в протоколе имел направление с юга на север, а их ручей течёт строго с юго-востока на северо-запад. Если обсуждать их маразм с отклонением стрелок компаса, который они выдумали для отмазок своих тупых косяков, тогда вообще получается, что ручей дятловедов течёт строго на Запад .
С юга на север течёт тот ручей, который дятловеды, глядя на современную карту, называют "вторым ручьём". Темпалов вел отсчёт от кедра не имея современной карты, по-Мохову, у поисковиков за "вторым ручьем", если смотреть на современную карту, был разбит лагерь и это послужило нулевой точкой отсчёта, там был штаб полевых следственных органов.
Прикрепленные изображения
ну вот так заработает эта машинка - оболванивания электората. Так создаётся матрица, не основанная ни на чём, на пустом месте, на дырке от бублика - предприимчивые дятловеды всего-лишь тупо напилили сучки ножовкой, где им в голову взбрело
модель:
главный пиарщик палёного кедра сейчас расскажет блогерам и журналистам, спустившимся с поднебесной, всякие небылицы о настиле и уступе, который они нагородили не в той стороне от палёного кедра После, каждый из них, имея тираж несчастной газетёнки пусть даже в 10 000, напишет статейку ... в конечном итоге, где бы человек не находился, везде и всюду, он будет слышать одно и то-же.
Через сезон-другой лохотронщики будут держать карман шире. Через них, обманутые люди устремятся к фэйковым миражам - не щадя свой низкий семейный бюджет, своих сил, своего времени и здоровья.
Прикрепленные изображения
http://ve.iarchive.info/ru/store/index.html?id=778
После всех таких чудесных фотографий, в скором времени, буквально, через считаные дни, как только отпуск пилигримов подойдёт к концу, жизнь дятловедов станет очень резко отличаться. Обманутые дятловеды отправятся сюда - зарабатывать свои несчастные грОши: для банков, ЖКО, садиков, школ, институтов и т.д., и ничего для себя...
Прикрепленные изображения
А агенты матрицы: дятловеды-мошенники, блогеры, бумагомараки, идеологи - отправятся сюда.
Прикрепленные изображения
Скажу пару слов о "языке" мошенников.
Я не знаю на какой ум они рассчитывают показывая свои картинки, но те картинки, которые они показывают своей публике это просто анекдот. Считать их картинки хоть каким-то маломальски хиленьким аргументом - курам на смех.
Вот эту фотку(самую нижнюю), что они суют под нос, у себя на фотке налепив всяких стрелочек в пустое место, якобы намекая что у них всё сходится , можно сразу выбросить в мусорный бак! Эти недотёпы сами ничего не знают, лишь бы стрелок налепить куда ни попадя Это фрагмент фотографии с мужиком в ушанке. На этой фотографии изображён тот-же кедр, на котором веселятся поисковики - фото ещё ниже. Этот кедр находится со стороны Ауспии, т.е. на другой стороне перевала - на другой стороне горы от настоящего кедра Вероятнее всего в районе первого лагеря поисковиков. Потому что в районе Притока Лозьвы солнце зимой и весной не будет светить со стороны склона. В это время оно движется над высотой 880м и над перевалом, т.е. зимой и весной, находясь в районе кедра, солнце должно светить со стороны подъёма в гору, а не со стороны спуска под гору
Пусть на своих сайтах бабушек в лапти обувают
Говоря просто - это не тот кедр
Прикрепленные изображения
Попутно скажу пару слов о следующей фотке.
Немного нотации. Не стану лечить моралью и пробуждать в ком-то эмоции, но тем делом которым занимаются дятловеды-мошенники это довольно подлые делишки, они вообще отвратительны для любого психически здорового человека. Такие поступки ничем оправдать невозможно, ни какой гостайной, ничем абсолютно. А тем более заниматься такими делишками ради денег. Я не говорю о загробном мире и всё такое, чем любят манипулировать дятловеды. Я говорю о живых, обманутых людях.
Долгое время я вообще не хотел ничего и ни кому показывать, тем более дятловедам, независимо к какому лагерю лохотронщиков они относятся. Я и сейчас не хочу показывать модель и инструменты их обмана, потому что не желаю, чтоб с моей помощью дятловеды зарабатывали себе деньги. Разумеется, показал я не всё, а так, некоторые ключевые моменты в этом маленьком вопросе, тотального обмана. Возможно я удалю в скором времени свои посты, чтоб конкуренты этих дятловедов ничего не знали. А сами дятловеды никогда и ни о чём не догадаются, они все по пояс деревянные. Просто эти дятловеды - пиарящие палёный кедр и всякое барахло, которое они натаскали не в тот ручей и к палёному кедру, обнаглели дальше некуда. Некоторых я долго проверял, сознательно они лгут или их используют "в тёмную", в итоге неоднократно убеждался, что лгут они сознательно, нагло и в открытую. Теперь пусть получают то, что заслужили.
Даже не знаю с чего начать. Вообще, утверждать о том, что кедр настоящий, основываясь на пятнышках на некачественных фотках, которых нет в УД, которые прошли через фотошоп и большая часть которых топорные фальшивки, а тем более верить в такую чушь... я не знаю каким словом или термином это можно назвать., для крайней глупости таких слов ещё не придумали. И уж тем более везде и всюду лохотронщики "лепят горбатого" и показывают на то, чего и в помине нет даже на фэйковых фотках или фотках заслуживающих очень мало доверия. Про отпиленные сучки я вообще молчу. Видимо дятловедам не хватило ума и силёнок сломать ветку руками, хотя на высоте её действительно сложно сломать, тем более, что сук подгоняли под фотку 63-ого года, якобы "того самого кедра" - та фотография тоже заслуживает очень мало доверия, буквально - ниже плинтуса, это уже другая тема и я не собираюсь на ней зацикливаться. Кроме того, что есть такая информация, о которой знают и сами поисковики, что настоящий кедр спилили в том-же 59-ом году, некоторые говорят, что в следующем.
Где находился кедр 59-ого я показал доходчиво основываясь строго на документах уголовного дела. Настоящий кедр никак не может находится там, где ему отвели место дятловеды. Короче... меньше слов, просто покажу дурилку дятловедов.
вот, якобы, доказательства подлинности палёного кедра дятловедов. Доказательство выражается в том, что дятловеды указывают на точечки, подразумевая идентичность и всё остальное, что они выдумали от начала и до конца не понятно для кого.
В общем, следует посмотреть в чём выражается ихное тра-та-та-та и бла-бла-бла-бла. Несложно догадаться, что за их словами ничего не стоит - это всё та-же дырка от бублика.
Разбор полётов:
Прикрепленные изображения
Фрагмент фотографии, которую использовали дятловеды, взят с этих фоток.
Обсуждать точечки на черно-белых некачественных фотках, которых нет в УД и неизвестно в какой каморке папы Карло их нашлёпали, к тому-же вызывающих очень много вопросов по поводу своей подлинности - глядя на того-же полупроявленного получеловека и не только, это вообще смешно. Ко всему прочему явно побывавших ещё и в фотошопе, Но я буду принимать всё за чистую монету и сделаю вид, что этим фоткам я полностью доверяю.
Прикрепленные изображения
Для начала следует познакомиться со всеми кедрами поближе. Начну с настоящего кедра. А чтоб лучше запомнилось фото, следует увиденное объединить с описанием, образы и мысли это инструмент ума.
В седом 1959 году, на повороте 4-ого Притока Лозьвы, на заросшем березняком и ельником склоне западной высоты 880 метров, жили-были кедр с берёзой. Кедр был ковбоем, а берёза его леди. Жили они душа в душу и имели трёх маленьких кедрят, растущих совсем рядом, среди молодых берёзок, елей и сосен. Совсем рядом, буквально в 50-ти метрах от этой счастливой семейной пары, пролегал овраг по которому журчал Первый ручей. Он мчался на север, чтоб через сотню метров стать 4-м Притоком Лозьвы , а далее, километров порядка пяти, этот Приток сливался с Лозьвой.
Как сложилась дальнейшая судьба богатыря кедра и красавицы берёзы никому неизвестно. Люди говорят, что злые духи кедр спилили, а берёза умерла от горя и одиночества. Быть может, остались только маленькие кедрята, которые теперь выросли могучими исполинами и так-же шумят, в память об отце-кедре и матери-берёзе, на повороте 4-ого Притока Лозьвы возле Первого ручья журчащего в 50 метрах к западу и юго-западу.
Больше об этой супружеской паре мало что известно. Лишь по воспоминаниям некоторых людей, мы знаем, что где-то рядом был крутой склон, по которому приходилось подниматься "ёлочкой" на лыжах.
Вот фото этой счастливой семьи. Определить былую славу кедра и берёзы почти нет возможности, сохранились лишь общие очертания супругов, ровная площадка и заросли вокруг. Под ними лежат ветви, возможно это ветви кедра, за ними виднеется два, в комеле, сломанных стволика молодняка, перед кедром столбом торчит метровый пенёк молодого дерева. Стороны света неизвестны, возможно мы смотрим с юга-востока на северо-запад, в сторону горы Отортен.
А второе фото побывало в фотошопе, это символ, отреставрированная икона, имеющая лишь общие признаки сходства с оригиналом. Этот семейный герб дарит людям очень условные представления о счастливой, некогда, супружеской чете.
Не суть важно, эту фото я тоже стану принимать за чистую монету.
Прикрепленные изображения
11 января - день рождения Рустема. 12 - Зины, 13 у Игоря... (родились практически в одлин день и погибли странным образом на склоне в один день...)
Некролог (газета "Под знаменем Ленина", Первоуральск, март 1959 года)
Ещё одна ключевая деталь, о которой я совсем забыл. В протоколе Темпалова описывается, что ручей имел направление с юга на север. А такое направление имеет только Первый ручей по-УД, который является "вторым ручьём" глядя на современную карту! В настоящее время этот ручей, "ручей по-УД", имеет чуть-чуть, мизерное отклонение от севера в западную сторону.
Дятлоручей течёт строго с юго-востока на северо-запад. Маразм дятловедов, где они смещают север в восточную сторону, обсуждать нет смысла вообще ни какого. В таком случае их ручей течёт строго на запад Маразм с геомагнитной аномалией дятловеды выдумали, чтоб хоть как-то залатать свои косяки, но даже этот маразм их ничем не спасает. Это у них такие тупые понты, а на самом деле они все пустышки и балаболки - тупые, как пробки.
Прикрепленные изображения
Сначала следует посмотреть, что за кедр показан на фотографии с трупом. Как я и говорил ранее, в УД имеется всего лишь одна фотография легендарного кедра да и та пожелтевшая от времени. Не суть, буду считать, что я полностью доверяю фоткам дятловедов прошедшим через фотошоп, хоть они и отличаются в мелких деталях(не говоря о топорных фальшивках дятловедов). Даже, если предположить, что фотографии когда-то были настоящими, как сейчас угадать, как программа интегрировала цвета и мелкие детали или наоборот их дифференцировала?! Этого никто не узнает, потому что настоящие фотографии вряд-ли будут так выглядеть.
Итак, минуя всю ненужную писанину, все сводится к выявлению броских ориентиров. У кедра-59 такими ориентирами являются:
1) Сам кедр-59
2)берёза - жена кедра
3) молодняк, растущий рядом с берёзой, среди этого соседствующего молодняка, один ствол молодого деревца сломан ближе к комелю(на фото из УД этот молодняк за кедром или за берёзой, видно только ломанное деревце).
4) ветки под кедром
5) кедрята
6) пень-вешка находящийся перед кедром(на фотографии ошибка, над вешкой стоит цифра 8)
7) берёзка рогатка.
Прикрепленные изображения
Далее, на следующих фотографиях к ним присоединяются следующие ориентиры:
8) Большое дерево. На одной из фоток, по тёмной коре с пупырышками на ней, это дерево похоже на пихту, а на следующих фотографиях похоже на кедр. Стану считать это дерево вторым кедром.
9) и маленькая ёлочка. За маленькой ёлочкой растут ещё маленькие, средние деревья, а далее, через просвет виднеется хвойный лес и нигде не видно голых лиственных зарослей.
Так-же имеется ориентир на местности - солнце. Т.е. в той стороне высота 880м и перевал, но это и так понятно по подъёму в гору. Этот ориентир не суть важен.
Оба этих ориентира находятся выше кедра-59, в стороне солнца.
Прикрепленные изображения
В конечном итоге, весь смысл сводится только к одной фотоке - самой верхней. На ней, между кедрами, чуть далее воображаемой линии их соединяющей, находится маленькая ёлочка. Это один единственный объект-ориентир, который притянув за уши можно назвать общим объектом между фотографиями с трупом и всеми остальными фотками с кедром!!!
На фото с трупом, слева от кедра, просматривается размытое пятно, по форме напоминающее маленькую ёлочку. За этой ёлочкой ещё некоторое количество елочек чуть повыше, а за ними следует лиственный лес. Ни какого второго кедра за ёлочкой, ни какого хвойного леса, ни какой "берёзы-жены", ни какого соседствующего молодняка, в общем: все те объекты, которые ясно видно на предыдущих фотографиях, на этой фотографии нет! На ней нет ничего, глядя на что можно было бы сделать ясный вывод. Что это за фотография, откуда она появилась, что за кедр?! Ничего не понятно, при том условии, если её воспринимать за чистую монету.
Один единственный боле-менее здраво-дурацкий вывод можно сделать только тот, что это вид вниз, т.е. в сторону Притока Лозьвы или Первого ручья по УД. Дурацкий он потому, что вряд-ли труп находится выше кедра. Причём это такой чудесный вид, что можно предполагать хоть как, хоть предположительно глядя снизу склона, хоть сверху склона и всё одно в поле зрения не попадает вообще ни один объект из имеющихся на других фотографиях: ни ветки, ни вешки, ни кедры, ни берёзы, ни кусты, вообще ничего.
Не стоит заморачиваться, говоря проще, всё это полная чушь! Эту фотку неизвестно где и неизвестно кто состряпал от нече делать, чтобы побольше тумана навести в головах публики, так проще денежки доить. Не даром на ней изображён полупроявленный получеловек.
Это просто картинка и ничего большего она не стоит. Ну пусть так, мне не жалко, можно посмотреть на сучки.
Прикрепленные изображения
говоря обобщающе, очень маловероятно, что снимок сделан с этой точки с минимальным углом обозримого пространства, в который не попадает ни один объект с других фотографий. А с других точек съёмки, вероятности ещё меньше.
Так-же, на верхней фотографии, перед кедром видна мелкая поросль, ветки, тряпки. На фотографии с трупом ничего этого нет. Это сказано к тому, что вероятность нулевая у съёми кадра в сторону маленькой ёлочки. Да и с другой стороны кедра вероятность съёмки ненамного больше, вообще микроскопическая.
Говоря одним словом, нет ни какого, даже микроскопического основания доверять такой фотке! Хотя я и так понимал, что это очередная туфта дятловедов, как и ясно понимаю, что кедр дятловедов фальшивый - в том районе его просто-напросто быть не может. Попутно покажу из каких деталек состоит конструкция дурилки дятловедов.
Прикрепленные изображения
Все дело в ракурсе съемки
Малый кедр прикрыт Кедром
Бабушку в лапти обувай в другом месте, здесь тебе не прокатит.
Прикрепленные изображения
Не хотел касаться маразма дятловедов относительно их фоток, но как видно придётся.
Я применяю чисто условные названия объектов, которые вижу на фотках дятловедов и не вижу на фото из УД. "Кедр-2" это тоже условное название толстого дерева находящегося справа от кедра-59. На фото из УД вообще не понять что там находится. А на фотографиях дятловедов может находится всё что угодно.
На фотографии дятловедов вот с таким ракурсом съёмки кадра, справа от кедра находится взрослое дерево, своим объективным видом больше напоминающее пихту, судя по коре дерева и веткам не являющимися кедровыми, но очень похожих на пихтовые ветки. Кора пихты отличается от коры кедра. У кедра кора, как у сосны только темнее - с продольными бороздками. У пихты кора гладкая испещрённая пупурышками, с оттенком от светло-серого до тёмно-серого. Такое дерево и изображено на фотографии
Прикрепленные изображения
С таким ракурсом съёмки, справа от кедра находится толстое дерево более напоминающее кедр, судя по коре дерева в том числе.
Общий знаменатель: справа от кедра-59 росло толстое, взрослое дерево - условно "кедр-2"
На фотографии из УД видно, что справа от кедра-59 находится какое-то взрослое дерево. А что это за дерево не понятно, может вообще лиственница.
По большому счёту нет ни какой разницы, главное там есть взрослое дерево.
Прикрепленные изображения
Вот документ из УД, а фантазировать можете всё о чём вам вздумается. Всё одно на ваших фэйках ничего реального нет и быть не может. Что и доказано со 100-процентной очевидностью Сейчас я ещё покажу метод вашей дурилки
Прикрепленные изображения
Хитрость таких оппонетов использовать кадры,плохочитаемые для тех,кто не в теме.Что видно сейчас и ранее ...
Эти более внятны
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)