О восстановлении Богоявленского собора на площади 1905 г., +++ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О восстановлении Богоявленского собора на площади 1905 г., +++ |
Vulpo |
16.7.2008, 13:36
Сообщение
#161
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 7.5.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 708 |
Цитата Очень жаль. Стыдно за Церковь. Тошнит от ЧМа. Последнее понятно, всех тошнит от ЧАМа. А почему за Церковь стыдно? |
aist |
16.7.2008, 15:11
Сообщение
#162
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 329 Регистрация: 18.2.2007 Пользователь №: 534 |
Последнее понятно, всех тошнит от ЧАМа. А почему за Церковь стыдно? У РПЦ колоссальная сила. Стоит ей захотеть и никакой президент, губернатор, а уж тем более присосавшееся к городу существо со странным прозвищем не смогут противостоять тысячелетней организации. Но Церковь предпочитает не вмешиваться, либо выступает на уличном уровне. Почему патриарх и митрополит не вступили в борьбу? В этот раз дело касалось непосредственно их. И они вполне могли бы поставить на место обоих наших градоначальников вместе со всей их чиновьничей тучей. Не знаю - может это и есть главное отличие между РПЦ и западными церквями. -------------------- |
Smertch |
16.7.2008, 15:43
Сообщение
#163
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 353 Регистрация: 14.11.2006 Пользователь №: 16 |
У РПЦ колоссальная сила. Стоит ей захотеть и никакой президент, губернатор, а уж тем более присосавшееся к городу существо со странным прозвищем не смогут противостоять тысячелетней организации. Но Церковь предпочитает не вмешиваться, либо выступает на уличном уровне. Почему патриарх и митрополит не вступили в борьбу? В этот раз дело касалось непосредственно их. И они вполне могли бы поставить на место обоих наших градоначальников вместе со всей их чиновьничей тучей. Не знаю - может это и есть главное отличие между РПЦ и западными церквями. |
aist |
16.7.2008, 15:57
Сообщение
#164
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 329 Регистрация: 18.2.2007 Пользователь №: 534 |
-------------------- |
Smertch |
16.7.2008, 16:38
Сообщение
#165
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 353 Регистрация: 14.11.2006 Пользователь №: 16 |
Цитата Празднования Дня города перенесено с Площади в Исторический сквер с е1Ключевым решением последнего месяца в оргкомитете по подготовке к празднованию юбилея Екатеринбурга стал перенос эпицентра празднеств он переместился с Площади 1905 года в Исторический сквер. Об этом рассказал на сегодняшнем заседании председатель оргкомитета Михаил Матвеев. По его словам, причиной такого "переезда" за месяц до проведения юбилейных торжеств стали последние события на центральной площади Екатеринбурга, связанные с обнаружением под брусчаткой захоронений двухсотлетней давности. Спор, разразившийся между Екатеринбургской Епархией и городской администрацией о дальнейшей судьбе находок, заставил жителей Екатеринбурга неоднозначно взглянуть на Площадь как на место проведения праздника. "Мы увидели, как сильно расходится общественное мнение в этом вопросе, и решили попросту перенести "сердце" городского праздника в Исторический сквер", пояснил Михаил Матвеев. Надо заметить, что времени на подготовку новой площадки у членов оргкомитета осталось не так уж и много: 13 августа все работы должны быть завершены. Исторический сквер, однако, никогда не становился центром притяжения такого количества гостей, как в День города. 16 августа он должен быть готов и к проведению гала-концерта, что требует укрепления электросетей в этом районе, и просто к обилию гуляющих. Как заявляют представители комитета по благоустройству города, вокруг него будет сосредоточено не менее десятка биотуалетов, бесплатных для детей и инвалидов. Между тем, 285-й юбилей Екатеринбурга, который проводится как летний городской праздник уже 25 лет, впервые отметился таким количеством переездов. Так, запланированный ранее спортивный праздник "День города День спорта" будет перемещен на улицу 8 Марта, а выставка ретроавтомобилей, которая должна была расположиться у ККТ "Космос", пройдет на улице Пушкина. По-моему, на данный момент принято оптимальное решение. С одной стороны, всех уже изрядно достала транспортаня непроходимость площади 5 года. С другой стороны, и центр праздника перенесен с площади, так что на могилах танцевать не будут. И то, что церковь на этот раз признала, что далеко не все разделяют ее (вполне понятное) стремление восстановить собор, а хотят, чтобы в городе было поменьше пробок, только делает ей честь. |
Vulpo |
16.7.2008, 21:02
Сообщение
#166
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 7.5.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 708 |
У РПЦ колоссальная сила. Стоит ей захотеть и никакой президент, губернатор, а уж тем более присосавшееся к городу существо со странным прозвищем не смогут противостоять тысячелетней организации. Но Церковь предпочитает не вмешиваться, либо выступает на уличном уровне. Почему патриарх и митрополит не вступили в борьбу? В этот раз дело касалось непосредственно их. И они вполне могли бы поставить на место обоих наших градоначальников вместе со всей их чиновьничей тучей. Не знаю - может это и есть главное отличие между РПЦ и западными церквями. На самом деле, у нашей Церкви силы не так велики... Мы пока не добились даже более значимых вещей... Но не это главное!!! Да, можно сломать ситуацию по конкретному вопросу. Но! Тут суть в другом. На Западе, когда кардинал говорит: голосуйте за этого кандидата - верующие (пусть их не более 10% населения реально, воцерковленных - на выборах это серьезный процент) - голосуют именно за него))) А у нас Церковь имеет авторитет, пока (и поскольку) НЕ участвует в политике... Сломать ситуацию можно, но лишь расходуя ресурс доверия, вот в чем штука. |
Smertch |
16.7.2008, 23:22
Сообщение
#167
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 353 Регистрация: 14.11.2006 Пользователь №: 16 |
|
aist |
17.7.2008, 6:40
Сообщение
#168
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 329 Регистрация: 18.2.2007 Пользователь №: 534 |
На самом деле, у нашей Церкви силы не так велики... Мы пока не добились даже более значимых вещей... Но не это главное!!! Да, можно сломать ситуацию по конкретному вопросу. Но! Тут суть в другом. На Западе, когда кардинал говорит: голосуйте за этого кандидата - верующие (пусть их не более 10% населения реально, воцерковленных - на выборах это серьезный процент) - голосуют именно за него))) А у нас Церковь имеет авторитет, пока (и поскольку) НЕ участвует в политике... Сломать ситуацию можно, но лишь расходуя ресурс доверия, вот в чем штука. Мне кажется в данном вопросе Церковь должна четко и громко сказать: "Верните награбленное!" Сказать на всех уровнях от президента до мэра, поставить в известность о своей позиции весь народ. И сразу предупредить, что если чиновники в очередной раз не расслышат - Церковь начнет действовать против них собственными средствами. -------------------- |
Smertch |
17.7.2008, 8:36
Сообщение
#169
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 353 Регистрация: 14.11.2006 Пользователь №: 16 |
Если церковь это сделает, то окончательно потеряет последние остатки "ресурса доверия", продемонстрировав, что думает больше не о спасении душ, а об имуществе.
|
e-burger |
17.7.2008, 23:25
Сообщение
#170
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 21.6.2007 Пользователь №: 2 074 |
Церковь со властью в удобненьком симбиозе, в полной малине. Что при Ельцине, что сейчас. Хорошо подпирают друг друга. Ваш разговор плохо соотносится с реальностью.
|
aist |
18.7.2008, 7:16
Сообщение
#171
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 329 Регистрация: 18.2.2007 Пользователь №: 534 |
Церковь со властью в удобненьком симбиозе, в полной малине. Что при Ельцине, что сейчас. Хорошо подпирают друг друга. Ваш разговор плохо соотносится с реальностью. У меня тоже такое впечатление. Поэтому и ограничилась вся история с площадью безопасными для властей одиночными показательными выступлениями нескольких низовых священников. А громадная церковная система даже с места не тронулась. Вот так же и все остальные нарушения в городе заканчиваются - пара бессильных человечков покричит и разбежится, а симбиоз власти и бизнеса молча пережевывает свои очередные жертвы - памятники архитектуры, парки и прочие беззащитные обьекты. В этот раз, казалось бы впервые, городская власть нарвалась на достойного противника. Но неповоротливый "противник" глупо проспал матч. Техническая победа опять за ЧАМом. Пока ЧАМская система имеет дело со слабыми одиночками она может творить абсолютно все что захочет. -------------------- |
Vulpo |
18.7.2008, 8:05
Сообщение
#172
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 7.5.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 708 |
Церковь со властью в удобненьком симбиозе, в полной малине. Что при Ельцине, что сейчас. Хорошо подпирают друг друга. Ваш разговор плохо соотносится с реальностью. В каком таком симбиозе? Это мнение снаружи, уж извините)))) У тех, кто внутри церковной ограды, мнение прямо противоположное. Лишь под большим давлением власти отдают лишь некоторые из храмов. Из серьезных требований мало что смогли провести: достаточно посмотреть, что творится на ГОСУДАРСТВЕННОМ телевидении. Да примеров масса! Лишь прямая угроза организацией гражданского неповиновения, высказанная в заявлении Синода, заставила власти даже не отменить введение ИНН, но хотя бы позволить желающим его не брать... И так далее, и так далее... Поощрение сект (кто Асахаре покровительствовал??) ... История с ОПК... ну и много чего. А то, что должностные лица присутствуют на церемониях, так это никого не обманывает. Ни Церковь, ни народ, это просто протокол. Суть в том, что Церковь действительно занимается тем, что надо отдать Богу, предоставляя людям право решать вопрос с "кесарем" на основе того, чего требует совесть каждого. Но это всё оффтоп, больше не буду))))) |
Vulpo |
18.7.2008, 8:20
Сообщение
#173
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 7.5.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 708 |
Мне кажется в данном вопросе Церковь должна четко и громко сказать: "Верните награбленное!" Сказать на всех уровнях от президента до мэра, поставить в известность о своей позиции весь народ. И сразу предупредить, что если чиновники в очередной раз не расслышат - Церковь начнет действовать против них собственными средствами. Какими собственными средствами? Гражданскую войну устроить? 50 на 50? Даже на этом форуме: Если церковь это сделает, то окончательно потеряет последние остатки "ресурса доверия", продемонстрировав, что думает больше не о спасении душ, а об имуществе. Как правильно сказал Владыка: всему свое время)))))) К примеру: будет 80 на 20, тогда можно требовать, и никакой войны не будет. Церковь, в отличие от власти, учитывает мнение людей... Кстати, ресурс постепенно наращивается, а никак не теряется))) Судить то надо не по Е1, это специфическая аудитория. А требовать требуют, но там, где без этого нельзя. Где вообще храмов нет, к примеру. Вопрос приоритетов. |
Smertch |
18.7.2008, 10:15
Сообщение
#174
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 353 Регистрация: 14.11.2006 Пользователь №: 16 |
А требовать требуют, но там, где без этого нельзя. Где вообще храмов нет, к примеру. Вопрос приоритетов. |
aist |
18.7.2008, 10:36
Сообщение
#175
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 329 Регистрация: 18.2.2007 Пользователь №: 534 |
Совершенно справедливо. Предьте по дорогам - даже большим (по тюменской трассе, например) - мимо старых сел - сколько стоит разрушенных, заброшенных церквей? При этом они, порой, являются настоящими шедеврами. Да и села рядом с ними далеко не маленькие. Что же их не восстанавливают? Потребуй Церковь отдать, да реставрируй - я бы первым был "за". Но что-то не требует... Нет! Нужно макет Большого Златоуста воткнуть туда, где и так тесно, или Богоявленский собор восстановить, уничтожив городскую площадь. Ну Большой Златоуст вообще как ч... из табакерки выскочил. Рассказал бы кто - чья это была идея и для чего его туда влепили. Насчет деревенских церквей - это ведь вопрос денег. Восстанавливают потихоньку и повсюду. Главное - доламывать прекратили. А вот Богоявленский собор восстанавливать нужно, Ленина убирать с площади нужно. А помешает собор разве что чиновникам из мэрской администрации тачки свои парковать. Ну так быстрее найдут место для подземных паркингов. Никаких дорог собор не затронет. Места займет не намного больше теперешнего монумента господина Ульянова. Автопарковка на центральной площади - вообще нонсенс. Ни один приличный город не использует свою главную площадь в подобном стиле. -------------------- |
Виктор |
18.7.2008, 19:58
Сообщение
#176
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 28.8.2007 Пользователь №: 3 006 |
А к останкам малой усадьбы Рязанова на Куйбышева 63 РПЦ сейчас имеет отношение?
|
vova128 |
18.7.2008, 20:00
Сообщение
#177
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь №: 3 404 |
del
|
Александр |
21.7.2008, 8:44
Сообщение
#178
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 5 299 Регистрация: 16.11.2006 Пользователь №: 25 |
А вот Богоявленский собор восстанавливать нужно. Ох и жаркие же споры разгорелись! Предлагаю компромисс: Богоявленский собор восстанавливается, но не на площади 1905 г., а в районе Вторчермет. Аргументы: 1) В центре церквей более чем достаточно, а в спальных районах нет ни одной. Жители Вторчермета ездят в церковь на Елизавете, потому что ближе просто нету. В храм, построенный здесь, будут ходить более чем 150 тысяч человек. 2) Сохраняется исторически сложившийся облик площади 1905 г. 3) Улучшается посредственный архитектурный облик района Вторчермет. Подробности и проект размещения храма смотрите здесь. |
DoctorADS |
21.7.2008, 9:33
Сообщение
#179
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 856 Регистрация: 18.1.2007 Пользователь №: 220 |
Цитата Ну Большой Златоуст вообще как ч... из табакерки выскочил. Рассказал бы кто - чья это была идея и для чего его туда влепили эхх... рассказал бы я правду, но тока шопотом :-) как так случилось... :-) Цитата к останкам малой усадьбы Рязанова на Куйбышева 63 РПЦ сейчас имеет отношение? да, здание принадлежит церкви - отдано под "фитнес для священников" |
Виктор |
21.7.2008, 19:53
Сообщение
#180
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 28.8.2007 Пользователь №: 3 006 |
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 19:03 |