Виды старого Екатеринбурга. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Виды старого Екатеринбурга. |
aragont |
1.11.2011, 12:26
Сообщение
#261
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 410 Регистрация: 21.7.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 4 888 |
Но не в основании же. Деревья просто обязаны подниматься. Ещё раз посмотрел на деревья - то, что воспринимается как подъём может оказаться покатой крышей сарая на ближней к нам стороне улицы или просто игрой теней. Предлагаю рассмотреть другую точку зрения (каламбур какой то получился) - направление взгляда почти то же (тут проверяем по шпилю Екатерининского собора, спрятавшегося под буквой "a"), а вот перекрёсток ближе к парку - Кузнечная-Пышминская. Под номером 2 получается широкая часть Берёзовской. Кстати, по Симанову квартал, который у меня попал под цифру 3, застроен только по Васнецовской, а по Кузнечной пустует. На рисунке мы явно видим задний двор с баней и сараями. Фасад дома выходит на Васнецовскую. Может в этом и кроется фокус с перспективой? Ведь, по сути дела, мы оказываемся на полквартала ближе к Васнецовской чем ожидаем. Кстати, сегодня походил по парку, посмотрел разные ракурсы в натуре: Почему-то остаётся ощущение, что на картах церковь сдвинута западнее, чем она есть на самом деле. По крайней мере зазор между церковью и усадьбой визуально схож с тем, что на картинке. Под ножкой буквы "r" виден золочёный купол - это юго-восточная граница дворца. В правой части усадьбы мы видим целый каскад планов. Сзади круглый купол - Ново-Тихвинский монастырь? Богоявленский собор (где шпиль)? . Чуть левее и ближе треугольная крыша - главное здание усадьбы. Ниже колоннада - это уже флигель, отделённый от главного здания двором. Ещё ниже и правее угадываются конюшни. Единственное, что меня смущает - купол за правой частью усадьбы. Если это Ново-Тихвинский монастырь, то точка зрения возвращается на 4ую Мельковскую и опять начинаются проблемы с распределением планов по глубине. |
Игорь Б. |
1.11.2011, 12:42
Сообщение
#262
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
В правой части усадьбы мы видим целый каскад планов. Сзади круглый купол - Ново-Тихвинский монастырь?. Или капля краски или как бы Большой Златоуст. Единственное, что меня немного смущает - достаточно ли высоко находится предложенный мной перекрёсток. Вроде да - относительно крутой подъём с запада на восток как раз заканчивается на уровне Луначарского. От Короленко к Шевченко подъём по Луначарского, мы же видим на рисунке спуск. Из этой низины ничего бы не было видно из-за домов на Шевченко и деревьев. Можете посмотреть панораму Метенкова с Екатерининского собора в ту сторону. Там видимость-то Восточной под вопросом. Кстати, сегодня походил по парку, посмотрел разные ракурсы в натуре: Почему-то остаётся ощущение, что на картах церковь сдвинута западнее, чем она есть на самом деле. По крайней мере зазор между церковью и усадьбой визуально схож с тем, что на картинке. Приблизительность карт. На карте 1910 г. вообще никакого зазора нет. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
aragont |
1.11.2011, 13:44
Сообщение
#263
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 410 Регистрация: 21.7.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 4 888 |
От Короленко к Шевченко подъём по Луначарского, мы же видим на рисунке спуск. Из этой низины ничего бы не было видно из-за домов на Шевченко и деревьев. Извините, поторопился с предыдущим постом. Уже переделал и ещё раз сместил точку зрения. Теперь Луначарского снова закрыта домами, правда к Шевченко опять скорее спуск. |
aragont |
1.11.2011, 14:12
Сообщение
#264
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 410 Регистрация: 21.7.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 4 888 |
|
Игорь Б. |
1.11.2011, 19:05
Сообщение
#265
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Ладно, попытался построить точную направляющую на спутниковой карте.
Все точки и направления устанавливались на максимальном увеличении карты, а затем переносились на более общие планы. Сначала, по одному из фрагментов панорамы Метенкова установил расположение колокольни. Она находилась почти в центре фонтана, чуть-чуть восточнее по осевой сквера. Осевая колокольни проходит практически посередине между куполом усадьбы и углом Вознесенской церкви. Направляющая вышла на Восточную примерно в одной трети от перекрёстка с 4-ой Мельковской и в двух третях от перекрёстка с Пышминской. Т.е. ни вашим, ни нашим. Вобщем, определить точное направление вряд ли возможно из-за видимо имеющихся неточностей в рисунке. Поэтому пусть каждый определяется сам. С положением Луначарского ошибался. Она проходит где-то ещё правее, чем я думал. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
aragont |
2.11.2011, 8:33
Сообщение
#266
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 410 Регистрация: 21.7.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 4 888 |
Направляющая вышла на Восточную примерно в одной трети от перекрёстка с 4-ой Мельковской и в двух третях от перекрёстка с Пышминской. Т.е. ни вашим, ни нашим. Вобщем, определить точное направление вряд ли возможно из-за видимо имеющихся неточностей в рисунке. Поэтому пусть каждый определяется сам. Хорошо. Хочу только добавить, что справа от усадьбы всё таки Большой Златоуст. Построения на карте дают направление на перекрёсток Луначарского-Короленко и далее на Кузнечную ближе к Пышминской. Пересечение направлений на две церкви совпадает с нашими предположениями с точностью до одного квартала. Так что рисунок довольно точен в передаче перспективы. |
Игорь Б. |
2.11.2011, 12:59
Сообщение
#267
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Т.е. ни вашим, ни нашим. Беру свои слова обратно. направление взгляда почти то же (тут проверяем по шпилю Екатерининского собора, спрятавшегося под буквой "a С указанной Вами точки Екатерининский собор не может быть виден вообще. Он практически полностью перекрывается Вознесенской церковью. Вот направляющая между колокольней Екатерининского собора и северо-западным углом Вознесенской церкви. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
2.11.2011, 13:01
Сообщение
#268
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
А это для оценки правильности перспектив.
-------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
aragont |
2.11.2011, 17:50
Сообщение
#269
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 410 Регистрация: 21.7.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 4 888 |
Беру свои слова обратно. С указанной Вами точки Екатерининский собор не может быть виден вообще. Он практически полностью перекрывается Вознесенской церковью. Вот направляющая между колокольней Екатерининского собора и северо-западным углом Вознесенской церкви. Может я что-то путаю? На современной карте я бы расположил художника в доме на Луначарского 33, возможно в восточном крыле, чтобы продолжение Кузнечной прошло между ним и пейзажем. Проверил по GoogleEarth и по ДубльГис - обе церкви очень точно попадают на свои места на рисунке. А вот с Восточной 10 (изначальное предположение) Екатерининский собор уходит за усадьбу, а Большой Златоуст, наоборот, отрывается от неё далеко вправо. |
fort |
4.11.2011, 17:49
Сообщение
#270
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 494 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
Цитата Проверил по GoogleEarth и по ДубльГис карты GoogleEarth , ДубльГис, карты 1947 года и других лет (даже 1888 года) совпадают почти идеально.-------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
fort |
4.11.2011, 18:31
Сообщение
#271
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 494 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
Цитата Игорь Б. 19.4.2011, 7:50 В этом посте Игоря Б. приведена фотография дома Ипатьева. Внесу свои 5 копеек в уточнение этой фото.Там перед забором видна часовенка,но разглядеть ее очень сложно.Однако у меня есть более подробное фото этой часовенки ,а уж та эта часовенка или нет - решайте сами .Я сделал монтаж для удобства . Полную фотографию этой часовенки можно увидеть тут http://www.uralweb.ru/albums/foto.php?f=9b...9a13eec61db64#t (из Музея истории Химмашзавода).В стародавние времена на месте этой часовенки находилась первая деревянная Вознесенская церковь города (Старовознесенская). В 1815 ее перевезли в Нижне-Исетск ,а на ее месте построили вот эту каменную часовенку. Прикрепленные изображения -------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
Игорь Б. |
6.11.2011, 12:27
Сообщение
#272
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Может я что-то путаю? На современной карте я бы расположил художника в доме на Луначарского 33, возможно в восточном крыле, чтобы продолжение Кузнечной прошло между ним и пейзажем. Возможно Вы и правы. Есть тут два нюансика, указывающих на то, что на переднем плане может быть перекрёсток Кузнечная-Пышминская. Только это будет не Луначарского 33, а скорее Восточная 14. Подробнее позже. P.S. Как оказалось, построенные ранее на спутниковом снимке направляющие никуда не годятся, т.к. не учитывают перепада высот и наклона снимка. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
1.12.2011, 21:06
Сообщение
#273
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
-------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
1.12.2011, 21:07
Сообщение
#274
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
-------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
1.12.2011, 21:09
Сообщение
#275
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
-------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
4.12.2011, 1:53
Сообщение
#276
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Фотография Исети, интересно, в каком месте снята? Судя по тому, что в районе ст. Уктус и по характеру берегов, мне кажется, что это район где-то от железнодорожного моста через Исеть до Екатериниского. Да, место определено, но всё не получается съездить посмотреть на месте и сфотографировать. От меня далековато. Может кто-нибудь живёт поближе? Направление снимка предположительно от Щербакова 2б на север. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Frol |
5.12.2011, 8:00
Сообщение
#277
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 621 Регистрация: 28.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 502 |
Да, место определено, но всё не получается съездить посмотреть на месте и сфотографировать. От меня далековато. Может кто-нибудь живёт поближе? Направление снимка предположительно от Щербакова 2б на север. Съезжу в следующие выходные. На неделе не получается - после работы темно уже. А лесок-то не шибко взрослый по берегам был. Видимо, в своё время сводили на уголь для заводов. |
Makeev_DV |
5.12.2011, 11:56
Сообщение
#278
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 939 Регистрация: 24.3.2010 Пользователь №: 4 572 |
|
Frol |
12.12.2011, 7:54
Сообщение
#279
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 621 Регистрация: 28.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 502 |
Ну вот, сфоткал. Это единственный изгиб Исети, дальше на север до моста русло практически прямое.
|
Игорь Б. |
12.12.2011, 12:19
Сообщение
#280
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Что-то не то. Откуда мост в кадре? Это снято от Щербакова 2б на север?
P.S. Можно убрать белые поля у фото? -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 12:39 |