 Уктусский завод |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форум Екатеринбург+Свердловск > Архитектура Екатеринбурга+Свердловска. > Архитектура Екатеринбурга первой волны.  |
| Relax |
 10.1.2015, 14:50
Сообщение
#481
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 22.9.2009 Пользователь №: 4 293  |
Цитата(Frol @ 6.11.2014, 18:06)  Про Скитское озеро было описание в книгах, всё верно. Тоже в районе ст. Приисковая, только к северо-востоку от неё. Та же длинная яма, которую я подозреваю в причастности к приискам, находится к западу от станции. Причём, совершенно недалеко - не более полукилометра. Добраться и посмотреть её тоже трудов не составляет: везде дорожки протоптаны садоводами на свои участки до состояния чуть менее, чем хороший тротуар. Можно воспользоваться поездом Екатеринбург - В. Уфалей и погулять в тех местах. Через пять часов обратный состав. На машине тоже можно добраться. А вот истоки Студёного ручья к северу от этого места примерно 2-3 км. Добраться на машине, пожалуй, туда сложновато. Хотя я шёл напрямую по лесу и мог не заметить нормальных дорог в округе. По поводу Смирнова не могу с вами не согласиться, Форт. Особенно сложжно было читать книгу, когда впервые приобрёл её в юношестве. С возрастом, конечно, приходит понимание тех или иных мыслей автора. Но вопросы таки к нему имеются ещё, да...  Знакомые места,в детсве и юности все там излазил  ) А что касается Смирнова он мне напомнил Тютчева .Ну скажите,зачем мне его "шелест травинок,журчание ручейков" ну и далее в том же духе. А я хотел узнать что такое Уктус? Но так и не узнал! Вывод такой,если выкинуть все его ручейки с травинками то останется примерно листов 12 полезной информации. А так это полный трэш!!! (это сугубо моё мнение) |
   |
 
|
| Frol |
11.1.2015, 9:00
Сообщение
#482
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 28.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 502 |
12 листов информации - вполне не мало )))) Если места те знакомые, не припоминаете ли там глубокий карьер? Длиной примерно 50 метров, глубина 8-10?
|
|
|
|
| fort |
17.1.2015, 17:26
Сообщение
#483
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
Чисто из любопытства просил бы рассмотреть Фрола такой вопрос -
альтернативный путь Ермака в Сибирь через Патрушиху -------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
| fort |
17.1.2015, 17:47
Сообщение
#484
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
Ермак сотоварищи 800 человек поднялись по Чусовой до устья Серебрянки, по Серебрянка вверх до д.Кедровки, потом волоком 6 км до р.Журавлик обогнув гору, потом по р.Баранче в р.Тагил и далее до Иртыша.
Самая трудная часть это вверх по Чусовой и Серебрянке , где приходилось грести против течения.Ну и сам волок. После него казаки уже плыли вниз по течению. Альтернатива возможна вверх по Чусовой до Курганово, потом волоком по Полевской дороге 6 км и там в речку Теплую ( Горный Щит ), которая является притоком Уктуса, далее в Исеть. Думается что все реки в те времена были более полноводны чем сейчас. У казаков были плоскодонные струги на 10 человек и груз . Эти струги можно было волочь , и плыть на них даже в мелком ручье. А верховья Серебрянки и Журавлика были по трудности такие же как ручей Тёплый. Чусовая в районе Курганово имеет довольно хорошую ширину для стругов. -------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
| Frol |
18.1.2015, 9:41
Сообщение
#485
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 28.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 502 |
Цитата(fort @ 17.1.2015, 18:26) Чисто из любопытства просил бы рассмотреть Фрола такой вопрос - альтернативный путь Ермака в Сибирь через Патрушиху Путь, во-первых, выше Серебрянки не был толком изучен. А будь так, то подъём по Чусовой до Чусовского Истока, по нему в Чусовское озеро. Перенос стругов в Патрушихинское болото (благо километр, не более). Потом - именно болото, пешком по берегу быстрее ))))) Что уж говорить, Патрушиха, считаю, и в те времена не была столь полноводной, чтобы по ней струги ходили. Максимум, дружина могла дотащить струги до Исети в районе Арамили, а потом сплавится. |
|
|
|
| fort |
18.1.2015, 18:06
Сообщение
#486
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
Река серебряная те времена была ничуть не лучше патрушихи- тоже мелководная и каменистая в верховьях
Там казаки тащили струги вручную или из парусины делали плотины шлюзы чтоб поднять уровень. Болото не подходит по той причине что нужна твердая почва тянуть или перекатывать струги. Плоскодонные струги Ермака были лёгкие, их можно было перетаскивать вдесятером или перекатывать по бревнам -------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
| fort |
18.1.2015, 18:11
Сообщение
#487
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
Ещё эти струги можно было тянуть в любом мелком ручье, ширина которого чуть больше ширины струга.
Думаю через Патрушиху струги вполне можно было бы перетащить. -------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
| fort |
19.1.2015, 14:12
Сообщение
#488
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
Вот уточнил : длина казацких стругов была 10 метров, ширина - 2 метра.
( Полагаю что это были самые малые казацкие струги). Осадка стругов была примерно метр. По Чусовой в районе Курганово эти струги очень могли пройти.Но вот по р.Тёплой в Горном Щите - не знаю. Но все же реки тогда были полноводные. Впрочем вариант через озеро Чусовское и Патрушихинское болото и Патрушиху тоже интересен. Как бы намечается несколько маршрутов , которыми Ермак. сотоварищи мог проникнуть в Сибирь. -------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
| Frol |
3.4.2015, 19:03
Сообщение
#489
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 28.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 502 |
К теме про дорогу с Полевского на Уктусский завод
План Государственного Межевания (ПГМ). Видно, как отмечена эта дорога после Косого Брода надписью "В городъ Екатеринбургъ"  |
|
|
|
| fort |
4.4.2015, 16:46
Сообщение
#490
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
немного нечётко, но Дорога в Екатеринбург можно разобрать.
Эти места Бажов описывал в своих рассказах. А Мамин Сибиряк дорогу до Горного Щита описывал, где священником служил его дед. Вот о Горном Щите и речке Уктус.... Уктус ,он же ручей Тёплый начинается ещё западнее Горного Щита. Был в п. Широкая Речка , сфотал там плотину и ручей из этой плотины. Вода хорошая прозрачная, так хотелось напиться ею. Фото привожу. Но ручей начинается ещё западнее......может доходит до Курганова, не было возможности исследовать этот ручей далее Широкой речки. Прикрепленные изображения  
-------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
| fort |
4.4.2015, 16:50
Сообщение
#491
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
Как мы видим по фотографиям река Уктус в этом месте довольно узкая и не больше обычного ручья.
Можно только предположить что во времена Ермака р.Уктус в этом месте была более полноводной, хотя бы метр- два в ширину и казацкие струги по ней можно было бы перенести. И до Курганова от Широкой речки недалеко. и откуда название деревни? Может в самом деле р.Уктус раньше была широкой речкой. -------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
| Frol |
5.4.2015, 7:19
Сообщение
#492
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 28.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 502 |
Цитата(fort @ 4.4.2015, 17:46) Вот о Горном Щите и речке Уктус.... Уктус ,он же ручей Тёплый начинается ещё западнее Горного Щита. А почему вы утверждаете, что Уктус = ручей Тёплый? Как пишет первоисследователь, член Русского географического общества В. А. Рожков (1896): " …Речка Уктусъ… начинается к югу от с. Горный Щит через слияние двух речек: Теплого ключа и Студеного. У села Горный Щит оба ключа сливаются и текут под названием Уктусъ… на север, принимая в себя слева два притока: Шиловку и Патрушиху. Постепенно расширяясь, …река Уктусъ вступает в село Уктусъ, а затем… впадает в реку Исеть у северного конца Нижнеисетского пруда." |
|
|
|
| fort |
5.4.2015, 10:37
Сообщение
#493
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
Спасибо. Вы вроде уже писали на эту тему, но когда сам по картам по смотришь и на место сьездишь , то воспринимается лучше.
Да, на Яндекс картах указано Тёплая , в скобках Уктус. Нашёл второй ручей на картах, Студёный ( но на Яндекс карте он тоже имеет название Тёплый). Только он совсем короткий и начинается недалеко от Горнощитского пруда, и примерно где он начинается стоит насосная станция. Но на этом месте я ещё не был. Охота ещё найти где начинается ручей Тёплый , в смысле ближе подобраться к точке водораздела западных и восточных рек. -------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
| fort |
5.4.2015, 11:36
Сообщение
#494
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
собственно по картам я уже вычислил этот водораздел.
По Полевскому тракту он находится примерно за 300 метров до моста по которому проходит объездная железная дорога Решеты _Арамиль( если едешь в сторону Полевского).Ключ Тёплый до этого места не доходит. Примерно там же если уйти вправо примерно полкилометра или больше будет гора Большой Бугор 386 метров. Вот на ней смело можно ставить знак Европа_Азия. Это явный водораздел рек.К западу от Горы Чусовая, а к востоку берет своё начало река Каменка , которая впадает в Шиловку. А тот знак Европа_Азия , который стоит в Курганово поставлен неправильно. -------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
| Frol |
5.4.2015, 16:49
Сообщение
#495
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 28.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 502 |
Цитата(fort @ 5.4.2015, 11:37) Нашёл второй ручей на картах, Студёный ( но на Яндекс карте он тоже имеет название Тёплый). Только он совсем короткий и начинается недалеко от Горнощитского пруда, и примерно где он начинается стоит насосная станция. Но на этом месте я ещё не был. Не такой уж и короткий Студёный ручей. Вот его истоки, и они в нескольких километрах от Горнощитского пруда. |
|
|
|
| fort |
6.4.2015, 11:56
Сообщение
#496
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
Да ,спасибо. А то я уже к стыду своему запамятовал где читал ваше описание Студеного ручья.
-------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
| fort |
6.4.2015, 12:43
Сообщение
#497
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
Да , Фрол . На топографической карте Студеный ручей называется Курганкой и начинатется в самом деле в нескольких километрах от Горного Щита ,у просеки ,которая занята садами.
Любопытно что оба ручья и Теплый и Студеный как бы стекают с разных сторон безымянной высоты 411м. Ну и по этой карте можно хорошо расмотреть рельеф местности и уже точно определиться какие реки текут в Европу ,а какие в Азию. Да, гора Большой Бугор несомненно будет водоразделом и именно там надо ставить знак Европа Азия. Прикрепленные изображения 
-------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
| fort |
6.4.2015, 13:10
Сообщение
#498
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
И вот здесь я хочу поспорить о правильном начертании границы Европа -Азия.
Ясно что эта граница-водораздел пройдет по вершинам гор . Но когда ставили знак ЕА возле Курганово ,то ориентировались на безымянную высоту 392 метра и видимо по ней провели границу ЕА. Но восточнее есть более высокая гора 411 метров и ясно что вода ,выплеснутая на восток на горе 392 метра ,на восток не побежит ,а вернется обрано на запад в Чусовую. Поэтому правильнее за границу взять высоту 411 метров. Короче на рис. ниже я нарисовал правильную границу ЕА фиолетовым цветом , а неправильную ,которая есть сейчас -желтым. Прикрепленные изображения 
-------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
| Frol |
6.4.2015, 18:20
Сообщение
#499
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 28.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 502 |
Цитата(fort @ 6.4.2015, 14:10) И вот здесь я хочу поспорить о правильном начертании границы Европа -Азия. Ясно что эта граница-водораздел пройдет по вершинам гор . Но когда ставили знак ЕА возле Курганово ,то ориентировались на безымянную высоту 392 метра и видимо по ней провели границу ЕА. Но восточнее есть более высокая гора 411 метров и ясно что вода ,выплеснутая на восток на горе 392 метра ,на восток не побежит ,а вернется обрано на запад в Чусовую. Поэтому правильнее за границу взять высоту 411 метров. Короче на рис. ниже я нарисовал правильную границу ЕА фиолетовым цветом , а неправильную ,которая есть сейчас -желтым. Fort, я бы тоже хотел поспорить с вашим представлением о границе. Оно верно в том случае, если бы был чёткий водораздел между вершинами как, например, на Главном Уральском хребте. Мы же тут, на Среднем Урале, имеем невысокие увалы и горки, перемежающиеся болотами и водораздел на местности обозначить сложно. Но давайте вернёмся к той карте, которую вы приводите. Высоты мы как по ней определяем? Правильно, по изолиниям. На карте я отметил порядковые номера изолиний от Широкой Речки в сторону Курганово. В соответствии с изолиниями же привожу синим цветом направление водораздела от г. Большой Бугор до высоты 411 м. Получается, что обелиск установлен почти точно. Думаю, его немного сместили в Европу, т.к. со склона получается хорошая обзорная площадка на Верхнемакаровское водохранилище и г. Азов.  |
|
|
|
| fort |
6.4.2015, 18:35
Сообщение
#500
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 524 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
логично. Я тоже так думал , но запутался в изолиниях. Поэтому за ключевые точки взял вершины гор.И очень хорошо что обелиск стоит на своём месте.
Осталось только проверить вашу линию на месте. И осталось на обозначенных горах поставить знаки ЕА. И я даже частично придумал дизайн этого знака - поставить два желоба буквой Л, по линии запад-восток , чтобы явственно наблюдался принцип водораздела.Можно два швеллера приспособить -------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
|
|
|
 |
| Текстовая версия | Сейчас: 23.6.2025, 21:21 |
Русская версия Invision Power Board
v2.1.7 © 2025 IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: www.1723.ru