IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Как переводится слово ИСЕТЬ, или откуда оно взялось и что означает
fort
сообщение 16.11.2010, 17:12
Сообщение #1


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 510
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Как переводится слово ИСЕТЬ

или откуда оно взялось и что означает


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
4еловек
сообщение 17.11.2010, 10:22
Сообщение #2


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 11.2.2008
Из: Екатеринбург, Пионерский поселок
Пользователь №: 3 566



Много версий приводит наш академик, профессор А.Матвеев в своей работе "Географические названия Свердловской области".

1. Версия, принадлежащая Татищеву, который пытался с татарского языка перевести слово Исеть как "Ис Эт" - "собачий запах".

2. С языка Кетов (крошечный, вымирающий сибирский народ Енисейской языковой семьи) - "Рыбная река". Но. Едва ли кеты здесь жили.

3. Южное происхождение слова. На южном Урале есть маленькая река со схожим названием, впадающая в р. Илек (приток р. Урал). Кроме того, у казахов есть предания о богатырях Исетай и Исет Кутебаров.

4. Угорская версия - река Исеть названа по Исетскому озеру (а не наоборот). У местных угров и их родственников венгров окончание слова на "т", "то" или "ты" означает озеро (например "БалТЫм"). Т.е. "Исе" - "т" - "какое-то озеро".

5. Самая загадочная версия выводит это название от легендарного народа - Иседоны. Народ этот упоминается в сочинении древнегреческого автора 6 в. д.н.э. Аристея Проконесского, как живущий далеко за Скифией на востоке. Позже об этом народе писал и Геродот. Но у скифов слово "дон" означает - "реку". Т.о. возможно Геродот и Аристей слышали слово Иседон (т.е. Исе-река), но посчитали, что это название народа. Что означает слово "Исе" остается непонятным - у скифов нет расшифровки. Т.о. возможно название нашей реки один из самых древних - доскифских уральских топонимов.

В любом случае - все версии не окончательные и оставляют немало вопросов. Исеть - остается одной из самых загадочных, недешифруемых уральских рек.


--------------------
Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aeros
сообщение 17.11.2010, 14:44
Сообщение #3


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Регистрация: 30.7.2007
Пользователь №: 2 549



Цитата(4еловек @ 17.11.2010, 8:22) *

Что означает слово "Исе" остается непонятным - у скифов нет расшифровки.

Скифский и сарматский - хоть и определённо восточноиранские (как и нынешний осетинский), но всё равно имеют мало данных для пополнения этимологических словарей. Из современного нам осетинского многое сложно\невозможно объяснить.
Многие слова и явления в этих древнейших языках, к сожалению, попросту неизвестны. Жаль, что владение письменностью, грамотность и желание запечатлеть свою историю у многих народов (даже достаточно продвинутых) не носили массовый характер.

Цитата(4еловек @ 17.11.2010, 8:22) *

Т.о. возможно название нашей реки один из самых древних - доскифских уральских топонимов.

Хочу заметить, что доскифские – не значит обязательно НЕиндоевропейские или обязательно (не)тюркские или (не)уральские. И вовсе необязательно, что из какого-то неизвестного этнического источника.

Цитата(4еловек @ 17.11.2010, 8:22) *

В любом случае - все версии не окончательные и оставляют немало вопросов. Исеть - остается одной из самых загадочных, недешифруемых уральских рек.

Вот именно, что возможно, вероятно и неокончательно уточнено. Скорее всего, мы никогда не узнаем правду. Но можем к ней приблизиться.
Тут надо учитывать то, что если сейчас она именуется именно Исетью или как-то близко по звучанию-написанию (например, в языках кроме русского), то это вовсе не означает, что 500 или 5000 лет тому назад она именно так называлась.
Трансформации гидронима даже в пределах одной языковой группы в течение времени - обычное дело.Слова (от столетия к столетию) по выявленным и недостаточно определённым лингвистическим законам имеют обыкновение менять одни звуки на другие. И это серьёзно осложняет этимологическое определение.
В любом случае, можно строить лишь гипотезы. Более и менее вероятные.
И доверять в той или иной степени тут можно лишь спецам (с системным образованием и научной степенью), которые опираются на научные данные лингвистики и смежных дисциплин - этнологии, археологии, антропологии.

Народная же этимология (без системных знаний, на уровне споров старушек на скамеечке) порой доводит до абсурда. Потому что многие термины совершенно иного языка можно объяснить своим языком.
Отсюда появляются псевдонаучные попытки объяснить русским (уже современным!) языком этрусские (не славянские!) письмена или «увидеть» наследие «европейских» тюрков в Западной Европе.

Топонимия (в т.ч. гидронимия) Урала может содержать как уральские (обско-угорские и финно-пермские), так и тюркские (если точнее - кыпчакские) и даже раннеиндоевропейские (если точнее - правосточноиранские) названия. По крайней мере, это подтверждается археологией и антропологией. Но требуется ещё б0льшее углубление со стороны лингвистов, археологов, физических антропологов и генетиков.

Возможно, что Исеть и племя исседонов так или иначе связаны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
fort   Как переводится слово ИСЕТЬ   16.11.2010, 17:12
VadimN   Я так понимаю мансийский (вогульский) вариант пере...   16.11.2010, 22:55
Игорь Б.   "Много рыбы"   17.11.2010, 1:03
4еловек   Много версий приводит наш академик, профессор А.Ма...   17.11.2010, 10:22
Aeros   Что означает слово "Исе" остается непон...   17.11.2010, 14:44
VadimN   Короче- НЕТ ОТВЕТА :(   17.11.2010, 22:07
4еловек   Так это же хорошо! ))) Тайна должна присутство...   17.11.2010, 22:20
VadimN   это же хорошо! ))) Тайна должна присутствова...   17.11.2010, 22:31
Verod   Без тайны никуда...)))   25.11.2010, 5:47
Доктор Шнапс   Х-ммм... Предположу, что название любимой Исети пр...   16.4.2011, 19:16
bopp   Х-ммм... Предположу, что название любимой Исети п...   21.8.2011, 14:13
Stealth96   Как переводится слово ИСЕТЬ или откуда оно взяло...   21.8.2011, 12:08
Грифон   Друзья, а не вырываем ли мы слова из контекста Ура...   14.11.2022, 17:26
Anuta-sun   Вот такая еще версия есть: "слово Исеть прина...   24.11.2022, 19:15
Aeros   Вот такая еще версия есть: "слово Исеть прин...   27.11.2022, 23:41


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 15.6.2024, 0:36
Яндекс цитирования