Жилые дома свыше 5-ти этажей до 1960-х гг. Опции

[Aeros]

Интересно, а почему в Свердловске жилых домов свыше 5-ти этажей (c лифтами) до 1960-х гг. было построено не так уж и много? Кто-нибудь знает, по какой причине?
Понятное дело, что сравнивать с Москвой, Ленинградом и Киевом и нечего. Но, ЕМНИП, например, в Харькове и Волгограде, Баку и Новосибирске, Минске и Тбилиси их же вроде побольше-позаметнее.

[Makeev_DV]

А какие жилые дома выше 5-ти этажей до 1960-х годов построили, например, в Минске?

[Aeros]

А какие жилые дома выше 5-ти этажей до 1960-х годов построили, например, в Минске?

А комплекс «Ворота Минска» (рубеж 40-50-х) и проспект Независимости c улицей Ленина, например? Вроде ещё где-то...

В Свердловске на Свердлова и Ленина вполне бы были более уместны 7-8 этажки вместо только или в основном 5-ти этажек, разве нет?
По паре-тройке таких «высоток» вполне бы ещё могло появиться на Уралмаше, Эльмаше, Химмаше и ВИЗе. Да и Втузгородок разве пострадал бы от чуть-чуть более высокой этажности? Для меня загадка – почему их так немного? Сильно затратно? Не экономило территорию и коммуникации? Лифтового производства не было? Или ещё что?

[Makeev_DV]

А комплекс «Ворота Минска» (рубеж 40-50-х) и проспект Независимости c улицей Ленина, например? Вроде ещё где-то...

У нас тоже есть отдельные здания, подобные "Воротам Минска" - Дом Чекиста, например. А на проспекте Независимости жилые дома как раз в основном не выше 5-ти этажей. Отделка намного богаче - это да.

В Свердловске на Свердлова и Ленина вполне бы были более уместны 7-8 этажки вместо только или в основном 5-ти этажек, разве нет?
По паре-тройке таких «высоток» вполне бы ещё могло появиться на Уралмаше, Эльмаше, Химмаше и ВИЗе. Да и Втузгородок разве пострадал бы от чуть-чуть более высокой этажности? Для меня загадка – почему их так немного? Сильно затратно? Не экономило территорию и коммуникации? Лифтового производства не было? Или ещё что?

В первую очередь потому, что Свердловск - это обычный областной центр, застраивавшийся тем, что ему было положено "по чину". "Высотки" строились в столицах, да и то не во всех. Ещё одна причина экономическая: большие затраты, которые не мог потянуть областной центр, отсутсвие нужных специалистов, мощностей для производства стройматериалов, инфрастуктуры (ЦО и канализация до конца 1950-х было только в центре города) и т.п.

[Aeros]

У нас тоже есть отдельные здания, подобные "Воротам Минска" - Дом Чекиста, например.

Я бы не сравнивал "Ворота Минска" ни со "2-м Домом Советов" (он же "Дом Чекистов" по ул. 8-го Марта, 2); ни с домом по Шейнкмана, 19; ни с Городком Чекистов; ни со зданием по адресу ул.Воеводина, 4.

А на проспекте Независимости жилые дома как раз в основном не выше 5-ти этажей. Отделка намного богаче - это да.

Вот именно, что в основном, но не почти все. Да ещё дома по минской и ул.Ленина. И похоже, что не только там.

В первую очередь потому, что Свердловск - это обычный областной центр, застраивавшийся тем, что ему было положено "по чину". "Высотки" строились в столицах, да и то не во всех. Ещё одна причина экономическая: большие затраты, которые не мог потянуть областной центр, отсутсвие нужных специалистов, мощностей для производства стройматериалов, инфрастуктуры (ЦО и канализация до конца 1950-х было только в центре города) и т.п.

Харьков и Новосибирск значит, получается, какие-то особенные, необычные областные центры, сильно отличавшиеся тогда от Свердловска по населению и по каким-то таким особенным заслугам?

Свердловск был центром огромной Уральской области
и впоследствии промышленно-научной столицей Урала и огромной кузницей и магнитом кадров, главным городом Уральского экономического района, Урала, который ковал победу! И одним из самых важных городов эвакуации и трудового тыла всего СССР. Разве нет?

Мощности для производства стройматериалов были недостаточными? Для строительства заводов-гигантов и сопутствующих объектов недостаточные? А для нежилых, административных "высоток" почему достаточные? Специалистов не было? Да в 30-е годы были специально выписаны архитекторы и инженеры из Германии, в эвакуации и среди пленных тоже было немало специалистов, разве нет?

И, что характерно, Тбилиси и Баку (без пригородов) были МЕНЬШЕ и по населению, и по объёму промышленных предприятий и НИИ, чем Свердловск. Но вот жили они уж точно побогаче, послаще. И средства на то, чтобы строить выше, подземнее, понтовее и гламурнее им выделялись в те времена.
Такая вот "справедливая" система распределения ("по заслугам и способностям"), "равенство" по-советски.

И потом, сильно ли больше затрат тогда было на 7-этажку вместо 5-этажки? А экономия места? А более столичный облик?
У меня (и не только у меня) такое стойкое ощущёние, что после доведённого до инфаркта и смерти в 1937 году
Орджоникидзе
стремлений и рвений сделать из Свердловска чуть ли не "индустриальную столицу" СССР сильно поубавилось. И несмотря на то, что столько всего было пропущено через призму эвакуации из Москвы и Ленинграда...
Видно, в ЦК Партии тогда не хотели, чтобы в удалении от Москвы и посреди огромной страны возник непровинциальный мегаполис (с амбициями на альтернативу?), а не типовой областной центр на периферии.

[Makeev_DV]

[quote name='Aeros' date='18.8.2011, 16:01' post='41571']
Я бы не сравнивал "Ворота Минска" ни со "2-м Домом Советов" (он же "Дом Чекистов" по ул. 8-го Марта, 2); ни с домом по Шейнкмана, 19; ни с Городком Чекистов; ни со зданием по адресу ул.Воеводина, 4.
[/quote]
Конечно, их сравнивать сложно - здания разыне и построены в разное время. Но вы же сделали упор на многоэтажность, а по этому параметру Дом Чекистов вполне подходящий объект для сравнения.
[quote name='Aeros' date='18.8.2011, 16:01' post='41571']
Вот именно, что в основном, но не почти все. Да ещё дома по минской и ул.Ленина. И похоже, что не только там.
[/quote]
Не припомню в Минске ни одной жилой высотки на этих улицах. Да там есть несколько 6-ти и 7-ми этажных домов, но называть их высотками я бы не стал. Всё равно киевскому Крещатику они проигрывают.
[quote name='Aeros' date='18.8.2011, 16:01' post='41571']
Харьков и Новосибирск значит, получается, какие-то особенные, необычные областные центры, сильно отличавшиеся тогда от Свердловска по населению и по каким-то таким особенным заслугам?
[/quote]
А что, там есть жилые высотки? И да, Харьков таки отличается от Свердловска и по населению и по заслугам (одно время даже был столицей).
[quote name='Aeros' date='18.8.2011, 16:01' post='41571']
Свердловск был центром огромной Уральской области
и впоследствии промышленно-научной столицей Урала и огромной кузницей и магнитом кадров, главным городом Уральского экономического района,
[/quote]
Вот как раз в это время и построено большинство значительных зданий города. Как только область разделили и её значение упало - уменьшилось (во всех смыслах) и строительство.
[quote name='Aeros' date='18.8.2011, 16:01' post='41571']
Урала, который ковал победу! И одним из самых важных городов эвакуации и трудового тыла всего СССР. Разве нет?
[/quote]
Был. И что?
[quote name='Aeros' date='18.8.2011, 16:01' post='41571']
Мощности для производства стройматериалов были недостаточными? Для строительства заводов-гигантов и сопутствующих объектов недостаточные? А для нежилых, административных "высоток" почему достаточные? Специалистов не было? Да в 30-е годы были специально выписаны архитекторы и инженеры из Германии, в эвакуации и среди пленных тоже было немало специалистов, разве нет?
[/quote]
Да, недостаточными. Почитайте про проблемы со стройматериалами на стройках индустриализации. И какие административные высотки вы имеете ввиду? Дом промышленности? Там как раз от высотной части были вынуждены отказаться.
[quote name='Aeros' date='18.8.2011, 16:01' post='41571']
И, что характерно, Тбилиси и Баку (без пригородов) были МЕНЬШЕ и по населению, и по объёму промышленных предприятий и НИИ, чем Свердловск.
[/quote]
Что характерно, Тбилиси и Баку - столицы. А это автоматически предполагает больший статус города, чем прочего областного центра, пусть и большего по размерам. Про "сладкую жизнь" поскипал как не относящееся к теме.
[quote name='Aeros' date='18.8.2011, 16:01' post='41571']
И потом, сильно ли больше затрат тогда было на 7-этажку вместо 5-этажки?
[/quote]
Ну почитайте что-нибудь про строительство тех же московских высоток. Да, в то время каждый этаж вверх сильно усложнял строительство.
[quote name='Aeros' date='18.8.2011, 16:01' post='41571']
А экономия места? А более столичный облик?
[/quote]
Ещё раз - столичный облик, он для столиц. Даже сейчас Ёбург при всём размахе не претендует на сравнение с Москвой и Питером. Стать первым среди прочих российских городов - это вполне по силам. А соревноваться со столицами нет никакого смысла. Насчет экономии места - зачем её экономить? Она в то время ничего не стоила.
[quote name='Aeros' date='18.8.2011, 16:01' post='41571']
У меня (и не только у меня) такое стойкое ощущёние, что после доведённого до инфаркта и смерти в 1937 году Орджоникидзе стремлений и рвений сделать из Свердловска чуть ли не "индустриальную столицу" СССР сильно поубавилось.
[/quote]
Орджоникидзе хотел сделать из Свердловска индустриальную столицу СССР? Похоже, вас неправильно информировали.
[quote name='Aeros' date='18.8.2011, 16:01' post='41571']
И несмотря на то, что столько всего было пропущено через призму эвакуации из Москвы и Ленинграда...
Видно, в ЦК Партии тогда не хотели, чтобы в удалении от Москвы и посреди огромной страны возник непровинциальный мегаполис (с амбициями на альтернативу?), а не типовой областной центр на периферии.
[/quote]
Теория, конечно, интересная. Только Свердловск в неё не укладывается. Какие такие амбиции? Всех амбиций хватило только на самый высокий в Солнечной системе обком партии. И то сильно позже рассматриваемого времени.