Храм-на-Крови, +++ Описание комплекса Опции

[fort]

мы лишь их лишний раз перепроверили

Итак , Игорь Б и я разныи способами сравнения пришли к одному и тому местоположению дома Ипатьева на современной карте города.Что ж ,очень хорошо .Но и нас как говорится лишний раз перепрверить не мешает.И я нашел еще одну фото по которой можно опредлить местоположение дома (заодно и его размеры).Думаю этот способ Игорю Б болше понравится тем более он сам сможет его перепрверить.

Вот эта фотография

[fort]

Здесь сразу прошу меня извинить - я не знаю архитектурных терминов и прошу меня подправить.

Взглянем строго по центру этой фотграфии( так сказать по основному направлению взгляда).Строго по центру фотографии мы видим правую часть дома Ипатьева с вычурной полукруглой крышей (это полукруг вроде называется конек).

А что мы видим выше над этим коньком?

Правильно . Вы угадали - выше мы видим первый строящийся свердловский 23 этажный небоскреб и подъемный кран над ним!!!

Осталось на карте найти место съемки и соединить его на карте с небоскребом. И эта линия нам покажет в каком месте Храма был этот конек крыши дома Ипатьева.

Один конец этой линии я соединю с центром Дома правительства ,а второй конец брошу где нибудь на тротуар возле памятника комсомольцам и поварьирую его местоположением на тротуаре (потому что точку съемки я не знаю ,заню только то что она на тротуаре ,поэтому замерю ее на крайних точках тротуара)

[fort]

Итак , по картинкам выше мы видим что полукруглый конек правой части крыши дома Ипатьева находится в районе угла Храма на Крови ( где полукруглый придел соединяется с восточной стеной,см. рис ) плюс минус 2...3 метра ( по карте дубльГис).

Точность вполне допустимая и поэтому я решил что основым будет средняя точка съемки , где коньку крыши соответсвует угол соединения восточного придела со стеной

[fort]

Сейчас посмотрим как эта точка совпадает с результатами предыдущего исследования



Да , конек правой крыши дома Ипатьева лежит напротив угла где восточный полукруглый придел Храма соедиянется с восточной стеной !!!( плюс минус погрешность в районе одного метра).Значит ранее мы правильно нашли местоположение дома и его размеры по плану тоже правильные ( 31 на 18 метров)

Итак , можно подытожить ....дружным коллективом форума 1723.ру , тремя различными способами ,с помощью совершенно различных карт и фотографий ( что подтвержадет объективность исследования) было найлено местоположение дома Ипатьева и искомой комнаты!

[1723]

Такой ещё есть план Храма-на-Крови.

[ArtOleg]

^^^
Вот этот похож на реальный план 0 этажа.

[ArtOleg]

Вот что пишут на ru.wikipedia.org про расстрельную комнату храма.

Конструктивное исполнение

При проектировании план будущего храма был наложен на план снесённого дома Ипатьева таким образом, чтобы создать аналог помещения, где была расстреляна Царская семья. На нижнем уровне храма предусматривалось символическое место этого расстрела.

Храм представляет собой пятикупольное сооружение высотой 60 метров и общей площадью 3000 м². Архитектура сооружения выдержана в русско-византийском стиле[13]. В таком стиле строилось подавляющее большинство церквей в период царствования Николая II. По замыслу архитекторов он должен символизировать связь времён, возрождение православной традиции. В комплекс входит два храма: нижний и верхний.

Верхний храм во имя всех Святых — златоглавый собор — символизирует собой негасимую лампаду, зажжённую в память о тех трагических событиях, которые произошли на этом месте. Верхний храм — весьма просторная часть сооружения с обилием окон по периметру. Учитывая географическую возвышенность того места, на котором расположен храм, в ясные дни помещения храма обильно освещены солнечным светом. Внутри расположен иконостас из редкой разновидности белого мрамора длиной 30 метров и высотой 13 метров[23].

Заупокойный нижний храм на Крови памяти Романовых, выполненный в очень строгом спокойном стиле, расположен в цокольной части.

Он включает в себя в том числе и расстрельную комнату с присутствующими подлинными останками конструкции Ипатьевского дома, а его алтарь находится рядом с непосредственным местом расстрела Царской семьи. Здесь же расположен музей, экспонаты которого посвящены последним дням жизни семьи Романовых, а также зрительный зал на 160 мест.

Между верхним и нижним храмом существует двусветное пронизывающее пространство. Из расстрельной комнаты вверх поднимается шатёр, который выходит в иконостас верхнего храма, где сделан проём, через который можно сверху видеть место гибели Романовых.

Фасады здания храма до девяти метров отделаны гранитом красного и бордового цветов. Эта деталь является своеобразным напоминанием о пролитой здесь крови. На фасаде по периметру размещены сорок восемь бронзовых икон наиболее почитаемых русских святых.

Читать далее

[Игорь Б.]

Чертите Шура, чертите...
А вот на чём чертить-то?

[Игорь Б.]

[Игорь Б.]

Пока что это наиболее точное:



Угол дома всё время получается где-то около этого столба:
https://yandex.ru/maps/-/CCUUv-s4HC

[Игорь Б.]

Пожалуй лучше этих направляющих нам не получить. Они практически не зависят от перепада высот, т.к. их направление почти совпадает с углом наклона объектов на снимке. Т.е. без разницы - вести направляющую, скажем от первого этажа или от десятого, она почти не изменится. Во всяком случае, это самые минимальные погрешности на данный момент.
Прокудин-Горский выбрал идеальный ракурс и по отношению к дому Ипатьева и к спутниковым снимкам Яндекса.

[fort]

Такой ещё есть план Храма-на-Крови

Отлично. Только масштаба нет. (Впрочем даже при его наличии все равно на самом Храме надо пару замеров сделать - могли быть отклонения)

Вот что пишут на ru.wikipedia.org про расстрельную комнату храма

Очень хорошая статья,но

Он включает в себя в том числе и расстрельную комнату с присутствующими подлинными останками конструкции Ипатьевского дома,

где это все ,ни разу не слышал ,не видел фотографий.И все , кого ни спросишь(даже воцерковленные люди) точное место этой комнаты назвать не могут - одни говорят ,где крест, другие ,где часовня и т.д.

Насчет карт - в принципе я уже сравнивал , карта ДубльГис совпадает с ГуглМэп.(наверно Гисовцы с Гугл Мэпа все срисовывали).Но Гугл Мэпу мешает проекция ,особенно высотных зданий (например Храма на Крови) , из-за этой проекции сложно определить контуры здания на земле( боюсь ,что Гисовцы строили контуры зданий по крышам,а это неточно ).То же самое относится и к яндексу.

Короче исследование не кончается . Примерное местонахождение комнаты установили , сейчас надо уточнять - делать замеры на натуре ,рулеткой и уточнять все остальное.

Попробую в ближайшее время более точно все измерить и нарисовать.

Потом интересует угол обзора объективов старинных и старых фотоаппаратов ( с которых сделаны все представленные здесь фотграфии).Если бы знать эти углы то можно было бы на картах построить более точные геометрические построения.

[Игорь Б.]

Сегодня съездил, замерил.
Красная линия от К.Либкнехта 45 приходит точно в ограждение справа от Храма. Т.е. фасады дома и Храма непараллельны друг другу. От красной линии до стены - 9 м. 20 см.
Таким образом, по фальсифицированному плану на территорию Храма попадает только половина комнаты. Возможно этот план и имел цель хоть как-то притянуть комнату в Храм.
В реальности же похоже вся комната целиком расположена вне Храма (надо как-то промерить южный фасад).
Ещё неизвестно какой вариант хуже - когда внутри только половина комнаты с убийцами, а другая половина с жертвами снаружи или уж лучше вся комната снаружи.

[fort]

Да , я тоже сегодня ходил замерял . Основные размеры сошлись .

Таким образом, по фальсифицированному плану на территорию Храма попадает только половина комнаты. Возможно этот план и имел цель хоть как-то притянуть комнату в Храм

Фальсифицированный этот план или нет - значения особого не имеет.Даже если дом был меньше ,то от Цеткин эта комната все равно попадает в Храм основной площадью.А от К.Либкнехта - если вы считаете ,что до стены 9 метров ,то моему плану получается все 11 ( к сожалению это расстояние как раз не замерил),и если вы отдаете Храму половину комнаты ,то по моему плану в Храм попадает только треть комнаты.(Ваш вариант священослужителям больше понравится).Так что не думаю ,что план дома специально фальсифицировали , иначе бы все гораздо красивше бы вышло.

В реальности же похоже вся комната целиком расположена вне Храма (надо как-то промерить южный фасад).

Не думаю - слишком уж много я тут возни с ней провел и не такая уж она маленькая - все равно попадет в Храм.

Ещё неизвестно какой вариант хуже - когда внутри только половина комнаты с убийцами, а другая половина с жертвами снаружи или уж лучше вся комната снаружи

Лично я думаю ,что уважаемые священослужители просто подчистую не задавались этим вопросом как реально стоял дом и как реально находилась комната. Иначе они давно бы заказали и пристроили к Храму на место комнаты какой нибудь красивый пристрой или часовенку ( тем более раньше на этом месте уже стояла часовенка и мы ее видим на старых фотографиях).Или может в цокольном этаже Храма на месте комнаты что-то есть ( как описано выше в статье) ,только людям об этом не рассказывают ?

Или же они до сих пор находятся в неведении и считают ,что комната была там где плита на газоне?

(((Красная линия дома 45 ( по крылечку этого дома) совпадает с красной линией на моем чертеже http://1723.ru/forums/uploads/post-3851-1321604407.jpg и находится от проезжей части К.Либкнехта на расстоянии 3...4 метров ( что видно на этом чертеже и сответсвует моим замерам сегодня)))).

[fort]

Таким образом, по фальсифицированному плану

Все же Игорь Б серьезнее подумайте над этим тезисом. Если дом был еще меньше и комната была еще меньше ,то получается ,что физически в ней нельзя было расстрелять 11 человек. Я сейчас внимательно прочитал описанную процедуру расстрела и скажу что многое в ней мне совсем не нравится ( даже при условии ,что комната была 4,5 на 4,5 метра).

По рассказам так называемых участников ,до того как Юровский приказал прекратить стрельбу было сделано не менее 20 выстрелов ( так как некоторые участники расстрела полностью разрядили свои пистолеты). А если еще стреляли из винтовок ? а если залпом? да пусть не залпом ,а хотя бы два три выстрела были одновременно?
И как расстреливающие умудрялись стрелять из второго ряда ?

[fort]

Собственно выводы по замерам я уже сделал - основные мои замеры совпали и соответствуют плану ( с погрешностью 1...2 метра). Тем не менее привожу черновые материалы замеров.

Сначала я решил убедиться что старая улица Цеткин соответсвует карте 1947 года

[fort]

Подошел к забору Вознессенского Храма . Видно что забор старинный. И от углового столба забора сделал снимок . Центральная красная линия снимка соответствет правому краю ул. Цеткин по карте 1947 года ( см. выше).Потом подошел ближе к ул. К.Либкнехта и тоже сделал снимок,чтобы посмотреть как красная линия Цеткин пересекает Храм на Крови. Попутно замерил расстояние от этой линии до проезжей части Цеткин .Оказалось 7..8 метров ( на картах ДубльГис - 1947 года 6...7 метров) вобщем относительно Цеткин все соответствует карте 1947 года .Кстати на этой карте 1947 года ограда Храма Вознессения нарисована не параллельно современной ул.Цеткин .Так оно и есть в действительности .И выступ в задней части этой ограды тоже соответсвует действительности. Таким образом совмещеннной карте 1947г.-ДубльГИс верить можно.

[fort]

Потом решил посмотреть как идет красная линия вдоль К.Либкнехта ,вдоль дома 45 . Сперва сделал фото вдоль крыльца этого дома.

[fort]

Потом сделал фото с другого конца крыльца дома 45 в сторону Хрмама на Крови.Старался ,чтобы средняя (красная ) линия фотоаппарата шла параллельно Ул.к.Либкнехта .

Оказалось ,что эта красная линия идет почти по красной линии нарисованной на тротуаре (видно на фото) .А от нее до проежей части к.Либкнехта примерно 3...4 метра ( как у меня на плане)

[fort]

Здесь хочу сказать ,что ул.К.Либкнехта на участке возле Храма изгибается(это видно по красной линии на тротуаре) ,чтобы дать больше места машина на стоянке.По идее этот факт тоже надо бы учесть.

Но больше меня волновал юго-восточный угол Храма , именно в него с восточной стороны входит комната на моем плане. Почему то мне казалось ,что он очень маленький . Не все нормально - 7,5 метра ,как у меня на плане.

Остальные второстепенные размеры по Дубль ГИС и в реальности не сошлись .Например расстояние от Храма до газона . Дубль Гис показывает 7 метров ,а у меня 11 метров.