Храм-на-Крови, +++ Описание комплекса Опции

[Прохожий]

Описание комплекса

Участок под строительство Храма на Крови расположен в центральной части г. Екатеринбурга между улицами Карла Либкнехта и Толмачева на западном склоне Вознесенской горки

Рельеф участка ярко выраженный и имеет перепад в пределах площадки 7,5 метра, в габаритах Храма – 4,5 метра.

Наличие активного рельефа определило террасное решение площадки (верхняя, средняя и нижняя террасы).

Верхняя терраса использована для постановки Верхнего храма. Перепад между верхней и средней террасой использован для устройства цокольного этажа (Нижнего Храма), а перепад между средней и нижней террасами решен озелененными откосами с включением в тело террасы мусорокамеры и трансформаторной подстанции. Нижний уровень использован для автостоянок. Верхняя терраса, на которой разместился Верхний Храм, расположена в одном уровне с улицей Карла Либкнехта (отм. 275,5 м.). Размещение храма на этой площадке определили следующие факторы:

* Расположение ранее в этом месте в непосредственной близости от проезжей части дома Ипатьева, в котором 17 июля 1918 г. была расстреляна царская семья. В настоящее время частично сохранились фрагменты подземной части дома.

* Обращение апсиды храма на восток и входа на запад

* Необходимость организации крестных ходов вокруг храма.

На верхней террасе расположены главный и боковые входы в Верхний храм, доступ к которым для пешеходов и инвалидов обеспечен со стороны улицы Карла Либкнехта. Кроме того предусмотрен выход на эту террасу из подземного перехода через улицу Карла Либкнехта.

Вокруг Верхнего Храма предусмотрено свободное пространство для проведения крестных ходов. Часть верхней террасы занята под озеленение. Архитектурное решение ограждения террасы предусматривает установку столбов для электроосвещения площадки. Постаменты столбов также используются для устройства вентиляционных шахт из Нижнего Храма.

На выбор уровня по высоте средней террасы помимо рельефа повлияли необходимость обеспечения оптимальной высоты помещений цоколя и организация выхода из подземного перехода непосредственно на среднюю террасу. Основной вход в цокольный этаж предусмотрен со средней террасы и расположен на одной оси со входом в Верхний Храм.

Рядом с входом в цокольный этаж размещается скульптурный памятник расстрелянной семье последнего русского царя.

Верхняя, средняя и нижняя террасы соединены лестницами, которые расположены по осям главного и бокового входов в храм. Перед лестницей со стороны улицы Толмачева предусмотрен карман для остановки транспорта.

На нижнем уровне со смещением по высоте размещены две автостоянки – верхняя на 38 машиномест, нижняя на 37 машиномест. Согласно рекомендуемым нормам расчета стоянок автомобилей (СНиП 2.07.01-89* приложение 9) на 1000 посетителей зрелищных общественных зданий рекомендуется стоянка на 100 машин. Данным проектом с учетом градостроительной ситуации принято максимально возможное количество машиномест (75). Заезд на стоянки предусмотрен с улицы Толмачева, который не мешает основным пешеходным потокам. На верхнюю автостоянку предусмотрен заезд экскурсионных автобусов и мусоровоза на базе автомобиля КАМАЗ для вывоза мусора из мусорокамеры, расположенной под средней террасой

Въезд для уборочных и пожарных машин, а также для инвалидных колясок на верхнюю террасу предусмотрен со стороны улицы Карла Либкнехта, а на среднюю и нижнюю террасы со стороны улицы Толмачева.

Освещение подходов и подъездов к Храму предусматривается в соответствии с нормами.

Улица Клары Цеткин остается как пешеходная связь от улицы Толмачева до улицы Карла Либкнехта и является продолжением пешеходной связи между набережной и улицей Толмачева.

[Александр]

Альтернативный проект Храма-на-крови

Наверняка те. кто постарше, помнят об альтернативном проекте Храма-на-Крови. Проекте Храма-Колокола. Таким Храм-на-крови мог быть.



Взято отсюда

[ArtOleg]

С привязкой Вознесенки к Визовской Всехсвятской церкви убедительно смотрится. Стало быть, в своих наложениях карты ДК и церкви с видом со спутника незначительно ошибся... А по дому Ипатьева выходит есть некоторые неувязки в наложении ХнК и ДОН... Интересно услышать мнения форумчан.

[Игорь Б.]

Небольшая ошибка с точкой съёмки (местоположением колокольни Вознесенской церкви) уводит дом Ипатьева чуть севернее истинного положения.



Таким образом, ранее озвученная погрешность север-юг 1-2 метра вроде бы подтверждается.
А допуски по красной линии К.Либкнехта были обсуждены здесь:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=43048

RRRR, ещё можно было бы проверить и по этим направляющим:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=42954

[RRRR]

Небольшая ошибка с точкой съёмки (местоположением колокольни Вознесенской церкви) уводит дом Ипатьева чуть севернее истинного положения.

Не думаю, что фотографы ставили аппарат по центру колокольни, у ограждения как-то удобнее, да и вид открывается шире. Настаиваю на том, что точка расположения фотоаппарата указанная мною более реальная.

[RRRR]

А допуски по красной линии К.Либкнехта были обсуждены здесь:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=43048

RRRR, ещё можно было бы проверить и по этим направляющим:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=42954

Не понял о чем речь, Ваши ссылки не поясняют сути вопроса

[Игорь Б.]

В связи с переносом темы вешеприведённые ссылки обновил.

[Игорь Б.]

Не думаю, что фотографы ставили аппарат по центру колокольни, у ограждения как-то удобнее, да и вид открывается шире. Настаиваю на том, что точка расположения фотоаппарата указанная мною более реальная.

Фотоаппараты были большие, на треногах. Ориентироваться удобней по южному фасаду:
http://maps.yandex.ru/-/CVReAM2~

Впрочем, разница между точками съёмки несущественная.

[RRRR]

Ну, что, господа, продолжим изыскания?

Итак, ранее я определил положение дома.
Теперь определимся с положением расстрельной комнаты.
Она обведена красной жирной линией



Выключаем дом, включаем цокольный этаж храма.



И видим, что расстрельная комната находится там, где ей и должно находиться - в храме.
На этом можно дискуссию закончить.

[RRRR]

Результаты моих изысканий, если говорить правду, обескуражили меня, я был уверен, что комната находится вне храма.
Но, что поделаешь, фактам придется верить...

[Игорь Б.]

Всё дело в том, что по высоте комната и цоколь храма не совпадают. Поэтому в теме и обсуждали, что мемориал надо делать на поверхности. И комнату искали на поверхности.

http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=43123

Поэтому лично меня цокольный этаж вообще не интересовал.
Хотя мне кажется, что я даже немного занизил дом относительно реального положения. Можно и ещё раз, уже поточнее, провести горизонтальные направляющие на нескольких фотографиях.

[RRRR]

Всё дело в том, что по высоте комната и цоколь храма не совпадают.

БЕЗУСЛОВНО !!! НО рассматривать надо все варианты.

Поэтому в теме и обсуждали, что мемориал надо делать на поверхности. И комнату искали на поверхности.

Для определения высотных отметок, тех данных, которые представлены на сайте не достаточно.
Пытаться выполнить реконструкцию превышений объектов, основываясь на перспективных фотографиях НЕ РЕАЛЬНО. Нет возможности учесть аберрационные искажения тех РАЗНЫХ объективов, которые использовались при съемках. Дисторсионные искажения превышают необходимую нам точность измерений.

Для начала каких-либо размышлений необходим опорный план с вертикальными отметками. И не важно какого он года исполнения. Нужны ЦИФРЫ на бумаге:
1. Вертикалка существующего благоустройства Храма и окружающей территории
2. Привязка по вертикали отметок деталей фасада дома по К.Либкнехта 45 к абсолютным отметкам. И тоже по отношению к Харитоновскому дворцу.
Только после этого уже можно было бы рассматривать фотографии. Но нужных я не видел.
Необходима как минимум фотография, на которой одновременно изображены дома КЛ45, ДОН и Дворец пионеров (ДП), повторюсь, не склееная из разных фото, а выполненная одним объективом за одну экспозицию.
3. Разрезы ДОН (хотя бы схематические, ессно с отметками)
4. Строительные разрезы Храма (отметки перекрытия цокольного этажа, с пирогом прилегающего благоустройства)

Есть второй путь. (более точный)
Порыться в архивах геосектора Главархитектуры.
Может быть еще сохранились старые кальки пятисотки.
Либо поковырять архивы тех проектных организаций, которые чтолибо тут проектировали в 80х годах,
В качестве исходников у них тоже должны были быть съемки.

Все остальное это гадание на кофейной гуще.

[Игорь Б.]

Необходима как минимум фотография, на которой одновременно изображены дом. КЛ45, ДОН и Дворец пионеров (ДП)

Необходимо и достаточно КЛ45 и Дон, т.к. они находились на одной линии и могут оцениваться по направляющим. Всё остальное нереально.

Разумеется, при оценке перспективы на глазок о суперточности речь не идёт. Но и примерные прикидки показывают, что бОльшая часть комнаты над поверхностью.
Про разные объективы не понял. Направляющие строились на одной фотографии, снятой одним объективом. И "Рыбьих глаз", к счастью, тогда не было. По крайней мере, я не вижу искажений прямых линий на старой фотографии.

[RRRR]

Необходимо и достаточно КЛ45 и Дон, т.к. они находились на одной линии и могут оцениваться по направляющим. Всё остальное нереально.

Разумеется, при оценке перспективы на глазок о суперточности речь не идёт. Но и примерные прикидки показывают, что бОльшая часть комнаты над поверхностью.
Про разные объективы не понял. Направляющие строились на одной фотографии, снятой одним объективом. И "Рыбьих глаз", к счастью, тогда не было. По крайней мере, я не вижу искажений прямых линий на старой фотографии.

Забудьте о линейной перспективе, в фотографии правила начертательной геометрии не действуют, тут сферическая перспектива.
Примерные прикидки вам ничего не покажут, при отсутствии разрезов ДОН (нет отметок полов этажей, нет данных о высоте помещений, толщине перекрытия), определить по фасадам положение РК невозможно.
По копчику пол птицы очень сложно определить (детский анекдот)

[Игорь Б.]

Забудьте о линейной перспективе, в фотографии правила начертательной геометрии не действуют, тут сферическая перспектива.

Нет, и не уговаривайте. Если только фотография снята не "Рыбьим глазом". Или не составлена в панораму из нескольких фотографий. Прямая линия останется прямой и в Африке. Хоть на полквартала:

[RRRR]

RRRR, ещё можно было бы проверить и по этим направляющим:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=42954

Выполняю Вашу просьбу.
Общая схема:



Целевые точки:




Результат: Положение угла ДОН поддтверждается.



Все линии пересеклись в одной точке !!!!

[RRRR]

Нет, и не уговаривайте. Если только фотография снята не "Рыбьим глазом". Или не составлена в панораму из нескольких фотографий. Прямая линия останется прямой и в Африке. Хоть на полквартала:

Ваш пример некорректен.
В этих вениках из лесов разве можно найти ту самую линию, которая совпала с Вашей линией?

[Игорь Б.]

Главное, что линии остаются прямыми. И вы не хуже других это видите. Обсуждать эту "сферическую" глупость больше не намерен.

[RRRR]

Игорь Б., про "сферическую" глупость я Вас услышал
А Вас не смущает, что фасады КЛ45 и ДОН не в одной плоскости?, а КЛ45 к тому же еще и не параллелен улице КЛ ?
Это значит, что и на перспективах у них РАЗНЫЕ точки схода.

[ArtOleg]

Крест установлен на месте дома Ипатьева, в подвале которого в ночь с 16 на 17 июля 1918 года была расстреляна царская семья.
1994



источник

Памятный крест на месте расстрела царской семьи
1994



Источник

[ArtOleg]

Памятный крест на месте расстрела царской семьи
1994



Источник