Храм-на-Крови, +++ Описание комплекса Опции

[Александр]

Альтернативный проект Храма-на-крови

Наверняка те. кто постарше, помнят об альтернативном проекте Храма-на-Крови. Проекте Храма-Колокола. Таким Храм-на-крови мог быть.



Взято отсюда

[ArtOleg]

С привязкой Вознесенки к Визовской Всехсвятской церкви убедительно смотрится. Стало быть, в своих наложениях карты ДК и церкви с видом со спутника незначительно ошибся... А по дому Ипатьева выходит есть некоторые неувязки в наложении ХнК и ДОН... Интересно услышать мнения форумчан.

[Игорь Б.]

Небольшая ошибка с точкой съёмки (местоположением колокольни Вознесенской церкви) уводит дом Ипатьева чуть севернее истинного положения.



Таким образом, ранее озвученная погрешность север-юг 1-2 метра вроде бы подтверждается.
А допуски по красной линии К.Либкнехта были обсуждены здесь:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=43048

RRRR, ещё можно было бы проверить и по этим направляющим:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=42954

[RRRR]

Небольшая ошибка с точкой съёмки (местоположением колокольни Вознесенской церкви) уводит дом Ипатьева чуть севернее истинного положения.

Не думаю, что фотографы ставили аппарат по центру колокольни, у ограждения как-то удобнее, да и вид открывается шире. Настаиваю на том, что точка расположения фотоаппарата указанная мною более реальная.

[RRRR]

А допуски по красной линии К.Либкнехта были обсуждены здесь:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=43048

RRRR, ещё можно было бы проверить и по этим направляющим:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=42954

Не понял о чем речь, Ваши ссылки не поясняют сути вопроса

[Игорь Б.]

В связи с переносом темы вешеприведённые ссылки обновил.

[Игорь Б.]

Не думаю, что фотографы ставили аппарат по центру колокольни, у ограждения как-то удобнее, да и вид открывается шире. Настаиваю на том, что точка расположения фотоаппарата указанная мною более реальная.

Фотоаппараты были большие, на треногах. Ориентироваться удобней по южному фасаду:
http://maps.yandex.ru/-/CVReAM2~

Впрочем, разница между точками съёмки несущественная.

[RRRR]

Ну, что, господа, продолжим изыскания?

Итак, ранее я определил положение дома.
Теперь определимся с положением расстрельной комнаты.
Она обведена красной жирной линией



Выключаем дом, включаем цокольный этаж храма.



И видим, что расстрельная комната находится там, где ей и должно находиться - в храме.
На этом можно дискуссию закончить.

[RRRR]

Результаты моих изысканий, если говорить правду, обескуражили меня, я был уверен, что комната находится вне храма.
Но, что поделаешь, фактам придется верить...

[Игорь Б.]

Всё дело в том, что по высоте комната и цоколь храма не совпадают. Поэтому в теме и обсуждали, что мемориал надо делать на поверхности. И комнату искали на поверхности.

http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=43123

Поэтому лично меня цокольный этаж вообще не интересовал.
Хотя мне кажется, что я даже немного занизил дом относительно реального положения. Можно и ещё раз, уже поточнее, провести горизонтальные направляющие на нескольких фотографиях.

[RRRR]

Всё дело в том, что по высоте комната и цоколь храма не совпадают.

БЕЗУСЛОВНО !!! НО рассматривать надо все варианты.

Поэтому в теме и обсуждали, что мемориал надо делать на поверхности. И комнату искали на поверхности.

Для определения высотных отметок, тех данных, которые представлены на сайте не достаточно.
Пытаться выполнить реконструкцию превышений объектов, основываясь на перспективных фотографиях НЕ РЕАЛЬНО. Нет возможности учесть аберрационные искажения тех РАЗНЫХ объективов, которые использовались при съемках. Дисторсионные искажения превышают необходимую нам точность измерений.

Для начала каких-либо размышлений необходим опорный план с вертикальными отметками. И не важно какого он года исполнения. Нужны ЦИФРЫ на бумаге:
1. Вертикалка существующего благоустройства Храма и окружающей территории
2. Привязка по вертикали отметок деталей фасада дома по К.Либкнехта 45 к абсолютным отметкам. И тоже по отношению к Харитоновскому дворцу.
Только после этого уже можно было бы рассматривать фотографии. Но нужных я не видел.
Необходима как минимум фотография, на которой одновременно изображены дома КЛ45, ДОН и Дворец пионеров (ДП), повторюсь, не склееная из разных фото, а выполненная одним объективом за одну экспозицию.
3. Разрезы ДОН (хотя бы схематические, ессно с отметками)
4. Строительные разрезы Храма (отметки перекрытия цокольного этажа, с пирогом прилегающего благоустройства)

Есть второй путь. (более точный)
Порыться в архивах геосектора Главархитектуры.
Может быть еще сохранились старые кальки пятисотки.
Либо поковырять архивы тех проектных организаций, которые чтолибо тут проектировали в 80х годах,
В качестве исходников у них тоже должны были быть съемки.

Все остальное это гадание на кофейной гуще.

[Игорь Б.]

Необходима как минимум фотография, на которой одновременно изображены дом. КЛ45, ДОН и Дворец пионеров (ДП)

Необходимо и достаточно КЛ45 и Дон, т.к. они находились на одной линии и могут оцениваться по направляющим. Всё остальное нереально.

Разумеется, при оценке перспективы на глазок о суперточности речь не идёт. Но и примерные прикидки показывают, что бОльшая часть комнаты над поверхностью.
Про разные объективы не понял. Направляющие строились на одной фотографии, снятой одним объективом. И "Рыбьих глаз", к счастью, тогда не было. По крайней мере, я не вижу искажений прямых линий на старой фотографии.

[RRRR]

Необходимо и достаточно КЛ45 и Дон, т.к. они находились на одной линии и могут оцениваться по направляющим. Всё остальное нереально.

Разумеется, при оценке перспективы на глазок о суперточности речь не идёт. Но и примерные прикидки показывают, что бОльшая часть комнаты над поверхностью.
Про разные объективы не понял. Направляющие строились на одной фотографии, снятой одним объективом. И "Рыбьих глаз", к счастью, тогда не было. По крайней мере, я не вижу искажений прямых линий на старой фотографии.

Забудьте о линейной перспективе, в фотографии правила начертательной геометрии не действуют, тут сферическая перспектива.
Примерные прикидки вам ничего не покажут, при отсутствии разрезов ДОН (нет отметок полов этажей, нет данных о высоте помещений, толщине перекрытия), определить по фасадам положение РК невозможно.
По копчику пол птицы очень сложно определить (детский анекдот)

[Игорь Б.]

Забудьте о линейной перспективе, в фотографии правила начертательной геометрии не действуют, тут сферическая перспектива.

Нет, и не уговаривайте. Если только фотография снята не "Рыбьим глазом". Или не составлена в панораму из нескольких фотографий. Прямая линия останется прямой и в Африке. Хоть на полквартала:

[RRRR]

RRRR, ещё можно было бы проверить и по этим направляющим:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=42954

Выполняю Вашу просьбу.
Общая схема:



Целевые точки:




Результат: Положение угла ДОН поддтверждается.



Все линии пересеклись в одной точке !!!!

[RRRR]

Нет, и не уговаривайте. Если только фотография снята не "Рыбьим глазом". Или не составлена в панораму из нескольких фотографий. Прямая линия останется прямой и в Африке. Хоть на полквартала:

Ваш пример некорректен.
В этих вениках из лесов разве можно найти ту самую линию, которая совпала с Вашей линией?

[Игорь Б.]

Главное, что линии остаются прямыми. И вы не хуже других это видите. Обсуждать эту "сферическую" глупость больше не намерен.

[RRRR]

Игорь Б., про "сферическую" глупость я Вас услышал
А Вас не смущает, что фасады КЛ45 и ДОН не в одной плоскости?, а КЛ45 к тому же еще и не параллелен улице КЛ ?
Это значит, что и на перспективах у них РАЗНЫЕ точки схода.

[ArtOleg]

Крест установлен на месте дома Ипатьева, в подвале которого в ночь с 16 на 17 июля 1918 года была расстреляна царская семья.
1994



источник

Памятный крест на месте расстрела царской семьи
1994



Источник

[ArtOleg]

Памятный крест на месте расстрела царской семьи
1994



Источник