Карты Свердловска - Екатеринбурга Опции

[aragont]

Не совсем понятно, почему часть зданий пропечатана тёмной краской (с уже упоминавшимся сдвигом). Здания, конечно примечательные, но принцип отбора...

У меня был вариант по этажности, но новые здания на Свердлова не выделены. Вариант по наличию подписи тоже не проходит - здание на углу Шейнкмана и Боевых бригад выделено, но не подписано.

[komendor]

удалено

[Игорь Б.]

Не совсем понятно, почему часть зданий пропечатана тёмной краской (с уже упоминавшимся сдвигом). Здания, конечно примечательные, но принцип отбора...

Нет никакой системы. Это видно по школам. Одни выделены, другие нет.

[Frol]

Что может означать сокращение "местн."? Нигде не могу найти, и на ум ничего не приходит.

[aragont]

Что может означать сокращение "местн."? Нигде не могу найти, и на ум ничего не приходит.

В какой части карты?

[Frol]

Уктус, в районе старой плотины и у храма.

[aragont]

Уктус, в районе старой плотины и у храма.

Ещё есть в кварталах Большакова-Чайковского-Фурманова-Белинского, Луначарского-Тверитина-Кузнечная-Большакова, чуть ниже плотины Н.-Исетского пруда (надпись вдоль реки).

Пока не понимаю.

[Frol]

У меня возникла гипотеза, что так может быть обозначена метеостанция. Не какой-нибудь там целый исследовательский центр, а ветряки или барометры.

[aragont]

ВНИМАНИЕ.

Обратите внимание на гриф "СЕКРЕТНО" на карте 1958 г. в верхнем углу. Данная карта попадает под закон о Гостайне со всеми вытекающими последствиями вплоть до визита к вам людей из соответствующих органов.

Личный опыт показывает, что иногда приходится писать объяснения когда и в каком ларьке ты купил CD с картами области, если на диске нашлась одна карта крупнее километровки.

Дата издания карты роли не играет. Важна степень детализации рельефа. Например, на известной копии плана 1947 года есть гриф "секретно", но нет горизонталей - это результат рассекречивания.

План 1985 года не секретный - на полях написано, что горизонтали через 20 метров, нет детализации промзон и т.п.

[ArtOleg]

Цитата(aragont @ 14.7.2014, 23:19) *

Не совсем понятно, почему часть зданий пропечатана тёмной краской (с уже упоминавшимся сдвигом). Здания, конечно примечательные, но принцип отбора...

Нет никакой системы. Это видно по школам. Одни выделены, другие нет.

Система все-таки должна быть. Тем более на секретной карте. Серые - это бараки или двух, трехэтажные дома. Коричневые - уже повышенной высотности: Шейнкмана, 19, Челюскинцев, 1 (с башенкой ПВО), Верх-Исетский бульвар, 20 и т.п.

А какой-то все же срок давности должен быть у секретных карт?.. В время моей службы в батальоне УрВО "секретчики" что работали в штабе, подписывали кажется о неразглашении или запрет на выезд за границу на какое-то время. После учений в штабе УрВО подобные карты с указанием техники и пр. вещей, как правило, сжигались в печке, чтоб ни-ни!..

[Игорь Б.]

Тёмные - деревянные, красно-коричневые - каменные. Независимо от этажности.

[skif]

Классная карта! Отмечен даже сад моего прадеда на улице Каменщиков)
Увидел наконец где находился переулок Прокатчиков (сейчас больница 41)

[komendor]

ВНИМАНИЕ.

Обратите внимание на гриф "СЕКРЕТНО" на карте 1958 г. в верхнем углу. Данная карта попадает под закон о Гостайне со всеми вытекающими последствиями вплоть до визита к вам людей из соответствующих органов.

Личный опыт показывает, что иногда приходится писать объяснения когда и в каком ларьке ты купил CD с картами области, если на диске нашлась одна карта крупнее километровки.

Дата издания карты роли не играет. Важна степень детализации рельефа. Например, на известной копии плана 1947 года есть гриф "секретно", но нет горизонталей - это результат рассекречивания.

План 1985 года не секретный - на полях написано, что горизонтали через 20 метров, нет детализации промзон и т.п.

На картах последних лет: есть вся детализация промзон.

[komendor]

Нет никакой системы. Это видно по школам. Одни выделены, другие нет.

Система все-таки должна быть. Тем более на секретной карте. Серые - это бараки или двух, трехэтажные дома. Коричневые - уже повышенной высотности: Шейнкмана, 19, Челюскинцев, 1 (с башенкой ПВО), Верх-Исетский бульвар, 20 и т.п.

Думаю, что серые — деревянные, а коричневые — каменные, кирпичные и т.д.

[aragont]

А какой-то все же срок давности должен быть у секретных карт?.. В время моей службы в батальоне УрВО "секретчики" что работали в штабе, подписывали кажется о неразглашении или запрет на выезд за границу на какое-то время. После учений в штабе УрВО подобные карты с указанием техники и пр. вещей, как правило, сжигались в печке, чтоб ни-ни!..

Чтобы разгласить гостайну надо быть допущенным к гостайне. Если этот скан попадёт в организацию, имеющую лицензию на картографическую деятельность, они будут вынуждены её засекретить и держать на сертифицированном компьютере, отключенном от локальной сети.

В частности, такая организация должна следовать Перечню объектов местности и элементов содержания
топографических карт и планов, запрещенных для открытого опубликования - это ещё не гостайна, но уже близко.

По обсуждениям на профессиональных форумах, узнать, что именно в данный момент является гостайной очень трудно, поскольку эта информация спрятана во внутриминистерских документах, которые министерства никому особенно не показывают. На этих же форумах утверждают, что снятие грифа секретности - это существенно большая морока, чем его постановка, поэтому его не снимают, а создают производный материал, не попадающий под гостайну на момент его создания. Пример - переиздание плана 1947 года.

[komendor]

В Атласе «Екатеринбург» от 2000-го года, изданным в 2000 году Роскартографией и купленным в их фирменном магазине на Первомайской, 74, есть и детализация промзон до зданий и горизонтали через 20 м, и масштаб в 1 см 150 м.
Однако ж никого из них не посадили.

Также детализация промзон и горизонтали через 20 м есть в «Екатеринбург. Атлас города», изданным «Уралаэрогеодезией» в 2006 г.
Масштаб в нём 1 см — 200 м.

[komendor]

Чтобы разгласить гостайну надо быть допущенным к гостайне. Если этот скан попадёт в организацию, имеющую лицензию на картографическую деятельность, они будут вынуждены её засекретить и держать на сертифицированном компьютере, отключенном от локальной сети.

А если не допущен до гостайны — что тогда?

[aragont]

А какой-то все же срок давности должен быть у секретных карт?.. В время моей службы в батальоне УрВО "секретчики" что работали в штабе, подписывали кажется о неразглашении или запрет на выезд за границу на какое-то время. После учений в штабе УрВО подобные карты с указанием техники и пр. вещей, как правило, сжигались в печке, чтоб ни-ни!..

Будем считать, что в нашем случае применяется Закон РФ от 21 июля 1993 г. N 5485-I "О государственной тайне" (Система ГАРАНТ)
Раздел IV. Рассекречивание сведений и их носителей
Статья 13. Порядок рассекречивания сведений
...
Срок засекречивания сведений, составляющих государственную тайну, не должен превышать 30 лет. В исключительных случаях этот срок может быть продлен по заключению межведомственной комиссии по защите государственной тайны.

[aragont]

А если не допущен до гостайны — что тогда?

Тогда должны поймать и посадить допущенного человека, который поделился с тобой гостайной, которую ты выложил в интернет.

Уголовный кодекс РФ Глава 29 Статья 283

1. Разглашение сведений, составляющих государственную тайну, лицом, которому она была доверена или стала известна по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, если эти сведения стали достоянием других лиц, при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 275 и 276 настоящего Кодекса, - наказывается арестом на срок от четырех до шести месяцев либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

[komendor]

Будем считать, что в нашем случае применяется Закон РФ от 21 июля 1993 г. N 5485-I "О государственной тайне" (Система ГАРАНТ)
Раздел IV. Рассекречивание сведений и их носителей
Статья 13. Порядок рассекречивания сведений
...
Срок засекречивания сведений, составляющих государственную тайну, не должен превышать 30 лет. В исключительных случаях этот срок может быть продлен по заключению межведомственной комиссии по защите государственной тайны.

Получается, что эту карту можно публиковать? Или всё-таки нельзя?