Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника. Опции

[Игорь Б.]

Возвращаясь к вопросу принадлежности дятловцам вещей, найденных на месте палатки в 2013 году:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69786

Среди прочего был найден кусок алюминиевой проволоки в изоляции:



Сразу было высказано предположение, что проволока использовалась для извлечения за дужки котелков из костра. На это указывал крючок на конце проволоки:



Этому назначению проволоки есть и второе доказательство, о котором тогда не подумали. Это сама изоляция.

Зачем брать в поход такую неуниверсальную проволоку? Ведь на неё нельзя подвесить печку или трубы или котелок над костром - изоляция загорится.
Изоляция им нужна была для того, чтобы не примерзали руки.

Влажные руки в зимнем походе - обычное дело. На морозе к ним быстро примёрзнет металлическая проволока, если только на ней нет изоляции.
Таким образом, на назначение проволоки как ручного инструмента для извлечения из костра котелков указывают как крючок на конце, так и изоляция.

Если бы эта проволока принадлежала поисковикам, то её место было бы в лагере у костра. Поисковикам не было смысла брать её с собой на поиски.

[Игорь Б.]

Доказательство того, что никакие другие люди кроме дятловцев от палатки к лесу не проходили.

Выше по склону следы выдуло и они сохранились не все. Ниже по склону следы замело и они также сохранились не все.
Но между этими участками на склоне есть полоса снега, на которой все следы к приходу поисковиков остались в первозданном виде. Здесь следы и не выдуло и не замело:





Именно об этом участке говорит Масленников:

Вопрос: Следы скольких человек Вы обнаружили на склоне высоты 1079 под палаткой?

Ответ: Следы видны на ограниченном участке склона под палаткой, причем только в одном месте – все сразу, до и после этого – различаются след от 3 до 5 человек, а то и менее.
8 пар следов, 9-я пара была спорной, т.к. следы "набежали" друг на друга.

Я склонен считать, что здесь были все 9 пар следов, этого же мнения придерживались и другие товарищи по поискам.

Так как выше и ниже этого участка следы сохранились не все, то нельзя исключить, что там были, но не сохранились и следы посторонних людей.
Но этот участок на пути от палатки к лесу пересекло не более 9 человек.

Этот участок своего рода "контрольно-следовая полоса", которую не смог бы пересечь незамеченным даже человек на лыжах, т.к. на ней сохранились даже самые лёгкие воздействия на снег.

Например такие как след от пятки на поверхности снега при входе ноги в след:



Или вмятины от комков снега:

[Игорь Б.]

Возвращаясь к разведению дятловцами костра в продуваемом месте:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62888
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63046

Вот в таком, укрытом от ветра месте разводит костёр даже хорошо одетый человек, если это позволяет растительность:




https://youtu.be/3w1cji1MKQM?t=12m10s

А растительность позволяла дятловцам развести костёр в таком же, укрытом от ветра месте. Пара таких мест даже попала в кадр на поисковых фотографиях:





Обломать при необходимости лишние нижние ветки, разгрести снег и развести костёр в таком естественном укрытии для девяти человек было делом 10-15 минут. Но вместо этого они развели костёр в месте, открытом всем ветрам:





Не только развели, но двое из них замёрзли у этого костра насмерть, но так и не спрятались от ветра.

И никто не задумался, что у полураздетых людей зимой на то должна была быть очень веская причина.

[Игорь Б.]

Вот тип укрытия, каким должен был стать настил дятловцев. Навес с костром перед ним:


https://youtu.be/d2A0T5kr7kw?t=19m51s
(Кстати, в этом ролике человек объясняет почему у него не получилось постелить лапник. Возможно у дятловцев была та же причина.)

Только вместо тента сверху у них должно было быть перекрытие из стволов более длинных деревьев, которые они уже не смогли срубить:



Как была выкопана ниша под настил-навес и почему он был оставлен объяснялось выше:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60393

[Игорь Б.]

Почему дятловцы не использовали лапник? Ни на настиле, ни в снежной пещере.

С лапником у них произошло то же самое, что и у автора предыдущего видеоролика при -30 градусах:

Короче, ничего не получилось с лапником. Потому что он, короче, мёрзлый, весь в снегу и ломается.

https://youtu.be/d2A0T5kr7kw?t=18m51s

Действительно, накануне и в момент происшествия было тепло и влажно, а после прихода дятловцев в лес прошёл холодный фронт и резко похолодало (в Бурмантово до -28):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=55954

Лапник сначала отсырел, а потом промёрз и заледенел, стал хрупким. И снег, лежавший на ветках к ним примёрз.

Потому-то и отламывались ветки ёлочек, которые дятловцы таскали к настилу и по которым в мае этот настил и был найден. Они были хрупкими.

[Игорь Б.]

Возвращаясь к вопросу о непосредственных убийцах дятловцев:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=67806

Как чувствовали себя дятловцы в палатке в момент происшествия?
Человек переночевал зимой в палатке без печки при околонулевой температуре, т.е. точно в таких же условиях, как и дятловцы.

"Всё адски влажное":


https://youtu.be/N8kiV98qWqw?t=4m42s

Главная проблема - высокая влажность. И это только от одного человека. А от девяти?
Один человек выдыхает около 40 гр. водяного пара в час, соответственно девять - 360 гр. И просушится им было нечем, печка не была подвешена.

После выхода из палатки человек во влажной одежде мёрзнет, даже полностью одетый.

"Такие ночёвки можно организовывать, но только в том случае, когда они может быть вынужденные и может быть одна..."
https://youtu.be/N8kiV98qWqw?t=14m19s

[Игорь Б.]

Почему у Тибо в месте очень глубокого вдавленного перелома костей головы нет никаких внешних повреждений кожи?

Потому что он был с головой закутан в меховую куртку:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62732

Толстая меховая куртка защитила кожу от повреждений при раздавливании головы о камень в ручье при обрушении снежной пещеры.

Эксперт Возрожденный должен был изучить обстоятельства обнаружения тел в ручье, но не сделал этого и в результате так и не понял причины травм.

Из протокола допроса Возрожденного:

Вопрос: Можно ли предположить, что Тибо был ударен камнем, который был в руке человека?
Ответ: В этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а этого не обнаружено.

[Игорь Б.]

Школа в г. Лермонтов, в которой Золотарёв работал учителем физкультуры:

https://yandex.ru/maps/-/CBQumUWi3D
https://goo.gl/maps/LGCFK34pAF42

Золотарёв крайний слева:



P.S. А школу, в которой учился Кривонищенко снесли:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-470192.html

[1723]

«Трагедия на перевале Дятлова объясняется сбоем в системе». Фермер Сергей Баклыков полагает, что секретным ведомствам пора развеять мифы вокруг гибели туристической группы.

Гибель девяти лыжников, отправившихся в феврале 1959 г. в поход по Северному Уралу, объясняют действием стихийной силы, но странные обстоятельства происшествия породили другие версии. Фермер Сергей Баклыков, начинавший карьеру на оборонном предприятии, уверяет, что экзотические гипотезы ни при чем. Все было гораздо проще.

— В 1977 г. я демобилизовался из армии и устроился на одно из предприятий-«почтовых ящиков» — в Свердловске их было предостаточно. Работал электромехаником по ремонту вычислительной техники, в том числе, обслуживал перфораторы — аппараты, регистрирующие информацию с помощью отверстий, которые они пробивают в перфокартах или перфоленте. Годом позже у нас случился неприятный казус — производители перфоленты посадили на бумагу масляное пятно, сквозь которое проходил электрический свет. Считывающее устройство приняло эту масляную точку за отверстие. И автоматика, не долго думая, нанесла такое же отверстие на дублирующую перфоленту, откуда программу загружали непосредственно в изделие (ракету). Какая это была ракета, я не знаю — стратегической информацией с нами не делились. При сопоставлении обеих перфолент лишнее отверстие не обнаружили.

Так вот. Из-за масляного пятна ракета сошла с траектории, и ее пришлось уничтожить над безлюдной местностью, чтобы не улетела куда-нибудь в Салехард. Ситуация была нештатная, хотя при испытаниях оружия случается и не такое. Инцидент тщательно расследовали. Вопросы задавали и руководству нашего отдела, но вины сотрудников не нашли, поскольку задачи просматривать всю перфоленту у нас не было.

Когда разбирательство закончилось, народ собрался в курилке, чтобы еще раз все обсудить.

И один из электромехаников, проработавший в почтовом ящике много лет, вспомнил, что такой же инцидент случился в феврале 1959 года — ракету, отклонившуюся от намеченного курса, ликвидировали над территорией, которую затем назвали перевалом Дятлова.

«Ведь информации, что там могут находиться люди, не было, — пояснил он. — В зимнее время на перевале нет оленеводов, а ближайшие поселение манси находилось в ста километрах. Когда ракете давали сигнал на самоуничтожение, никто не предполагал, чем все закончится». Наши руководители, которые тоже были в курилке, возражать не стали, и я понял, что для них это не секрет. Потом люди разошлись по рабочим местам и больше к этой теме не возвращались.

Прокурор Свердловской области, прекративший уголовное дело, связанное со смертью группы Дятлова, написал в постановлении (текст можно найти в интернете): «Причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую они были не в состоянии». Версию гибели туристов, связанную с испытанием оружия — ракеты или бомбы, называли в числе других, но рассматривало ли ее следствие всерьез, нам неизвестно.

Зачем я все это рассказываю?

Определенно не из желания раскрыть тайну.
Уже потому, что особой тайны тут нет — о том, что над перевалом Дятлова взорвали ракету, известно и военным, и секретным службам, и работникам оборонного предприятия.

Даже люди, далекие от оборонки, полагают, что это единственное объяснение. Ситуация ровно такая же, как с утечкой вируса Сибирской язвы — все знают, что она была, но официального подтверждения нет, если не считать интервью Бориса Ельцина газете «Комсомольская правда». И в том, и в другом случае речь идет об ошибке системы, из-за которой погибли люди.

Думаю, компетентные ведомства могли бы рассказать, как все было — не осталось ни одной причины хранить молчание.

Участники событий, связанных с перевалом Дятлова, уже на пенсии, если вообще живы, да и сама история произошла в Советском Союзе, которого больше нет. Но гибель туристов продолжает обрастать мифами. То и дело появляются новые версии, объясняющие, почему участники группы внезапно покинули палатку и попытались спастись бегством. Одна из последних гипотез называет источником негативного воздействия инфразвук, породивший у людей страх и панику. По другой версии, члены группы пострадали из-за низкочастотных перепадов давления, вызванных воздушными вихрями. Ни одно из объяснений, будь то нашествие инопланетян, встреча туристов со снежным человеком, месть представителей манси чужим людям за появление в святом месте и проч., никак не проверить. Можно лишь оценить степень их достоверности.

А сведения о сбившейся с курса ракете наверняка сохранились. Не исключено, что когда-нибудь — лет через 50 или 100 — эта информация станет доступной. Но тогда она уже вряд ли кого-то заинтересует.

источник

[Игорь Б.]

За несколько месяцев до похода, в 1958 году Золотарёв устроился инструктором на Коуровскую (Чусовскую) турбазу, а жил рядом, в селе Слобода.

Через десять лет, в 1968 году эти места попали в кадр в фильме "Угрюм-река".

Георгиевская церковь в селе Слобода. Коуровская турбаза за спиной оператора:


https://youtu.be/nwapSmSUNXE?t=1476

Камень Собачьи рёбра, наверху которого и расположена турбаза. Замок Громова и мост - комбинированные съёмки. Церковь справа за кадром:


https://youtu.be/nwapSmSUNXE?t=15941

Мост, по которому в фильме люди идут к замку Громова (турбазе) снят в другом месте.

Современный вид из села Слобода на турбазу:
https://goo.gl/maps/uuXpCNU34f22

Вид от турбазы на село Слобода:
https://goo.gl/maps/rkQ67dkvSkS2

[Игорь Б.]

Как было установлено, четверо в ручье погибли под снежным обвалом:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055

Было высказано предположение, что причиной тому стали какие-то действия Дубининой при залезании в снежное укрытие, где в тот момент уже лежали укрывшись куртками Тибо, Золотарёв и Колеватов:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60455

Однако, глядя на эту фотографию можно назвать точную причину обрушения снежного укрытия.



Залезая в укрытие лёжа на спине, Дубинина, чтобы подтянуться, схватилась руками за потолок. На это указывает положение рук Дубининой над головой.
Всё остальное исключено.

Почему это произошло при залезании, а не вылезании Дубининой из укрытия?
Потому что Тибо укрыт курткой единолично, по-шинельному. Золотарёв и Колеватов укрыты одной курткой на двоих, по-одеяльному. Если бы Дубинина ранее уже была в укрытии, то и Тибо был бы укрыт курткой на двоих, по-одеяльному. Не может быть, чтобы он не поделился курткой с Дубининой.

Расположением трупных пятен доказано, что Дубинина погибла в положении лёжа на спине:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52624

В момент обрушения она не просто лежала на спине в укрытии, а именно залезала в него. С руками над головой в укрытии не лежат.
Подойдя ко входу, расположенному над уступом она сначала легла на живот, а затем перевернулась на спину, чтобы иметь возможность отталкиваться пятками. При этом каждый будет помогать себе руками, либо отталкиваясь от пола, либо подтягиваясь за потолок. Особенно, если пятки ног ещё не достают до уступа, чтобы ими можно было отталкиваться.

Если бы Дубинина отталкивалась руками от пола, то её руки были бы опущены вниз.
Но может быть кисти рук, как и язык вмёрзли в лавинный снег и при сползании тела остались на месте, вывернув руки вверх?
Не может быть. Тело Дубининой перевернулось до сползания с уступа (после сползания тело уже не могло перевернуться из-за опоры на ноги). Вмёрзшие в лавинный снег кисти рук не позволили бы телу перевернуться.

Таким образом, Дубинина залезала в снежное укрытие на спине, с руками, вытянутыми над головой.
Её кто-то мог бы затаскивать в укрытие за руки, но все остальные лежали укрывшись куртками и не могли помогать Дубининой.

Остаётся одно - Дубинина, подтягиваясь, схватилась руками за потолок снежного укрытия, что вкупе с плоской формой потолка и вызвало его обрушение.
Аналогичные случаи обрушения снежных укрытий отмечены в практике. Только потолок снежного укрытия у дятловцев состоял из нескольких метров отяжелевшего из-за потепления снега, рухнувшего на них с левого берега ручья.

P.S. Косвенным доказательством всего вышесказанного является и тот факт, что Дубинина единственная кто не лежит рядом с другими поперёк ручья, а лежит отдельно вдоль.

[РоманС]

https://www.znak.com/2017-06-20/voennyy_med...gruppy_dyatlova
Тоже неплохая версия... Без скунсов и прочего бреда

[Игорь Б.]

Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.
Часть 5.

Почему на кедре были обломаны сучья на большой высоте?
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77115

Тот самый кедр:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=71975

О вынужденной остановке группы Дятлова на склоне из-за плохой видимости при низовой метели:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77787

Доказательство того, что никакие другие люди кроме дятловцев от палатки к лесу не проходили:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78321

О разведении дятловцами костра в продуваемом месте:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78519

О типе укрытия, каким должен был стать настил дятловцев:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78531

Почему дятловцы не использовали лапник?
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78537

Об условиях в палатке в момент происшествия:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78572

Почему у Тибо в месте глубокого вдавленного перелома костей головы нет внешних повреждений кожи?
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78766

Причина обрушения снежного укрытия в ручье установлена по фотографии:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78905

Может ли росомаха забраться в палатку с людьми:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77949

О боязни неохотничьих собак запаха росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77409

Действие "химического оружия" росомахи и скунса на животных:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78098
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78104
и человека:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78171

Ещё одно свидетельство, что жидкость росомахи жёлтого цвета:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78184

О невыносимости зловония росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77684

[Игорь Б.]

Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.

Часть 1:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64282

Часть 2:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69305

Часть 3:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=73680

Часть 4:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=76262

Часть 5:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78935

[Игорь Б.]

Возвращаясь к испугу служебных собак на перевале:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56961
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57131

Аналогичный случай произошёл при поиске сбежавшего солдата на Кольском полуострове:

Отошли от дороги на 1-1.5 км. как собаки ни в какую идти дальше не хотят... воют, скулят и обратно к дороге щемятся...
Двое офицеров пошли по следам без собак, как вдруг к следам бойца на свежем снегу "подключились" следы этого "милого" зверька... (росомахи)

http://www.yaplakal.com/findpost/32993643/...pic1056983.html

Мнение охотника, добывшего не одну росомаху с собаками:

Страсти о боязни собак росомахи мягко сказано сильно преувеличены. Собаки спокойно загоняют её на дерево, или садят на жопу, в схватку правда не вступают, но это срабатывает инстинкт самосохранения.
Хотя в рассказах предыдущих писателей, речь может шла о "диванных" собаках?

http://www.yaplakal.com/findpost/33009067/...pic1056983.html

Именно о "диванных" или розыскных или пограничных, но не охотничьих. Или об охотничьих, но ненатасканных или не лайках:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57105



Собака собаке рознь:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64252

[Игорь Б.]

Смех смехом, а служебные собаки, если чуяли енту тварюгу (росомаху), жались в ноги. А они у нас на заставе далеко не мопсы были.

http://www.yaplakal.com/findpost/50640532/...pic1426916.html

[Николай Bk]

Давно уже понятно, группу дятловцев ликвидировали диверсанты.

[Игорь Б.]

Об особой чувствительности собак к запаху меркаптанов, составляющих основу "химического оружия" скунса (росомахи).

В Европе и США собак уже давно привлекают для обследования газопроводов с целью поиска утечек газа. Собаке, обученной любым видам поисковой работы, достаточно 1-2 дней, чтобы научиться находить по запаху закопанные в землю предметы, обработанные бутилмеркаптаном – соединением, которым «одорируют» не имеющий запаха природный газ.
С потрясающей точностью собака способна учуять его на глубине 12 метров – там, где бессильны датчики приборов для обнаружения утечек газа!

http://sneg5.com/dom/zhivotnye/obonyanie-sobaki.html

Недаром природа именно меркаптаны и использует против собак и человека:

Издаваемый куньими запах, действительно, один из самых резких (чувствуется за два с половиной километра) и, что важнее, один из наиболее плохо переносимых хищниками и человеком.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_animals...%82%D0%B2%D0%BE

Почему собаки не боятся искусственных химических запахов объяснялось выше:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57105
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57894

[Игорь Б.]

Места гибели Дятлова, Слободина и Колмогоровой по рисунку Масленникова:


https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014e4

Кедр на этой фотографии не виден, но он определен на другой фотографии:


https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c701510

Красная точка - старый кедр.
Зелёная точка - молодой кедр.
Жёлтая точка - точка, в которую попал старый кедр с современной фотографии при совмещении.

Из-за более низкой точки съёмки на современной фотографии можно показать только место обнаружения Колмогоровой:


https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014e3

[Игорь Б.]

Приблизительные координаты мест обнаружения тел Колмогоровой, Слободина и Дятлова:



Колмогорова: 61.762120, 59.444649
Слободин: 61.762812, 59.446816
Дятлов: 61.763498, 59.449756

На самом деле это не точки, а площади размером до 30-40 метров. Однако, при достаточном запасе элементов питания их вполне можно прочесать металлоискателем.