Версия для печати темы
Форум Екатеринбург+Свердловск _ Архитектура Свердловска. _ Годы постройки домов
Автор: komendor 30.10.2011, 16:51
Файл *.xls с годами постройки жилых домов нашего города. Просто привёл в удобоваримый вид (Эксель 2003).
http://ifolder.ru/26646726
235 кб в архиве (в разархивированном виде — 1382 кб
названия улиц
номера домов
количество квартир
годы построек
район
(этажности домов нет, нежилых домов тоже нет)
9806 строчек
Думаю, такие данные могут помочь в определении временных границ фотографий города, например.
Альтернативная ссылка:
https://cloud.mail.ru/public/MH98/eg5B7t9Dp
Автор: 1723 30.10.2011, 23:19
Цитата(komendor @ 30.10.2011, 17:51)
Думаю, такие данные могут помочь в определении временных границ фотографий города, например.
Спасибо.
Автор: komendor 30.10.2011, 23:53
Цитата(1723 @ 30.10.2011, 23:19)
Спасибо.
Боюсь только ошибки там могут быть. Опечатки.
Опять же самое интересное — дореволюционные здания не отмечены. Просто заведён для них 1917 год, например. и всё.
Автор: Александр 31.10.2011, 7:40
Цитата(komendor @ 31.10.2011, 0:53)
Боюсь только ошибки там могут быть. Опечатки.
И они там есть. Типичный пример - Ботаническая, 26а. В таблице указан год сдачи - 1955. А на фото http://1723.ru/forums/uploads/post-4382-1310559038.jpg этот дом уже есть. Фото где-то 1947 г.
Далее: 3 одинаковых деревянных дома Гурзуфская, 11 (корпуса 1, 2, 3). При этом, судя по таблице, 2 из них сданы в 1951 г., а третий - аж в 1985! Бред полный.
Дом Гурзуфская, 17, по данным таблицы, сдан в конце 1961 г. А у меня есть фото 1960 г., где этот дом уже полностью построен.
Слишком много ошибок и неточностей.
Автор: 4еловек 31.10.2011, 8:10
Но все равно - отличное подспорье! Спасибо.
Автор: Игорь Б. 31.10.2011, 11:06
Цитата(komendor @ 31.10.2011, 0:53)
Опять же самое интересное — дореволюционные здания не отмечены. Просто заведён для них 1917 год, например. и всё.
Есть немного. Например, детский сад на Ломоносова 65 - 1901 года постройки.
А это в корне опровергает советскую версию о строительстве Уралмаша.
Автор: komendor 31.10.2011, 11:58
Цитата(Александр @ 31.10.2011, 7:40)
Слишком много ошибок и неточностей.
Нисколько не спорю.
Я тоже там находил неточности. Но эта таблица — конвертированная из таблицы для FoxPro. (Я так и пользовался ею — сначала запускал FoxPro, а потом открывал в нём таблицу. Идея перевести её в эксель мне вообще в голову пришла только два дня назад, после вопросов Игоря.)
А та таблица — из одной из старых баз БТИ 10-летней давности. Причём тогда же я сохранил для себя только информацию по домам в виде таблицы. Всё остальное выкинул, чтобы не тормозило мой тогдашний комп.
При создании отчётов я вряд ли тогда наделал ошибок, а при теперешней конвертации ошибки исключены. Я только слегка подкорректировал пропущенные типы «ул.», «пер.» и т.п. (и то не полностью упорядочил). Да слегка подкорректировал названия улиц (убрал упоминания бывших названий, потому что из-за этого полный текст не входил в поля таблиц).
Возможно, что в будущем в БТИ были исправлены какие-то ошибки в датах построек домов, но я такими данными не владею. Тем более, что лет пять с этим очень строго.
Уж что есть.
Автор: Makeev_DV 31.10.2011, 14:18
Спасибо! Ценный материал. А по нежилым домам ничего подобного нет?
Автор: a8080 31.10.2011, 20:42
Цитата(Александр @ 31.10.2011, 7:40)
И они там есть. Типичный пример - Ботаническая, 26а. В таблице указан год сдачи - 1955. А на фото http://1723.ru/forums/uploads/post-4382-1310559038.jpg этот дом уже есть. Фото где-то 1947 г.
Далее: 3 одинаковых деревянных дома Гурзуфская, 11 (корпуса 1, 2, 3). При этом, судя по таблице, 2 из них сданы в 1951 г., а третий - аж в 1985! Бред полный.
Дом Гурзуфская, 17, по данным таблицы, сдан в конце 1961 г. А у меня есть фото 1960 г., где этот дом уже полностью построен.
Слишком много ошибок и неточностей.
В теме по Ботанической мы в конце выяснили что фото не 1947 а 1949-50
Под данным БТИ Гурзуфская,11 все 3 дома - 1951
Хочу также пояснить что даты 1900-1901 означают неуточненные даты. Дата 1917 означает что дом построен ДО 1917. Также к датам вроде 01.01. или 31.12 надо относиться осторожно, год указан верно, месяц и число условно.
Цитата(Александр @ 31.10.2011, 7:40)
Слишком много ошибок и неточностей.
Почему же слишком? Из 10 тыс. домов это очень мало.
Из таблицы видно что в 1987 сдан 151 (!) дом, почти в каждом свыше 100 квартир. В 1999 - всего 23, из них только 4 где больше 100 квартир. В успешном 2008 хорошо если были сданы 50 домов. А нам твердят о "рекордных" сдачах жилья:)))
Автор: Игорь Б. 31.10.2011, 21:09
Цитата(a8080 @ 31.10.2011, 21:42)
В теме по Ботанической мы в конце выяснили что фото не 1947 а 1949-50
Нет, не так. Выяснили, что по началу строительства училища не позже 1950 г., но по милицейской форме наиболее вероятен 1947 г. (а по названию института максимум 1948 г.). Автор же снимков учился в УПИ по 1949 г. Это плёнка с эстафетой около УПИ и по городу.
http://aragont.livejournal.com/145018.html
Плёнка же с календарём 1949 года - с первомайской демонстрации и строительством Ленина 46, сданного якобы в 1954 г.
http://aragont.livejournal.com/121526.html
Автор: a8080 1.11.2011, 12:56
Цитата(Игорь Б. @ 31.10.2011, 21:09)
Нет, не так. Выяснили, что по началу строительства училища не позже 1950 г., но по милицейской форме наиболее вероятен 1947 г. (а по названию института максимум 1948 г.). Автор же снимков учился в УПИ по 1949 г. Это плёнка с эстафетой около УПИ и по городу.
http://aragont.livejournal.com/145018.html
Плёнка же с календарём 1949 года - с первомайской демонстрации и строительством Ленина 46, сданного якобы в 1954 г.
http://aragont.livejournal.com/121526.html
Училище был самый главный аргумент, значит 1950-ые годы отсекаются. Остальные аргументы вроде формы и вывески сомнительны. Тем более календарь - это говорит только о том, что фото не ранее 1949. У меня на стене висит календарь 2009 года, но разве сейчас 2009-ый?
Просто если мы будет уповать на формы или вывески, считая их главным аргументом, а документально подтвержденные данные подвергать сомнению, то отсюда как минимум вывод - зачем нам все эти даты домов? А как максимум любой сейчас может пойти и начать оспаривать дату сдачи любого дома, на основании лишь того что у него есть фотка где висит настенный календарь или кто-то там изображен в какой-то старой форме?
))
Автор: Игорь Б. 1.11.2011, 13:09
Цитата(a8080 @ 1.11.2011, 13:56)
Училище был самый главный аргумент, значит 1950-ые годы отсекаются. Остальные аргументы вроде формы и вывески сомнительны. Тем более календарь - это говорит только о том, что фото не ранее 1949. У меня на стене висит календарь 2009 года, но разве сейчас 2009-ый?
Ну ёлки-палки... Отсутствие начала строительства менее значимый аргумент, чем форма и вывеска. И в более ранние годы там тоже было наличие отсутствия начала строительства.
А календарь 1949 года никакого отношения к Ботанической не имеет. Он совсем с другой плёнки, доказывающей, что Ленина 46 был сдан не 1954 году, а раньше.
Автор: a8080 2.11.2011, 16:53
Цитата(Игорь Б. @ 1.11.2011, 13:09)
Ну ёлки-палки... Отсутствие начала строительства менее значимый аргумент, чем форма и вывеска. И в более ранние годы там тоже было наличие отсутствия начала строительства.
А календарь 1949 года никакого отношения к Ботанической не имеет. Он совсем с другой плёнки, доказывающей, что Ленина 46 был сдан не 1954 году, а раньше.
Вы не поняли, факт начала стр-ва училища 100% доказывает что фото
не позднее 1950. В остальном можно
предположить что фото скорее 1949-50 раз на нем дома сданные в 1950 (может в начале 1950), но это уже не 100%. Но в споре что важнее БТИ или вывеска, для меня БТИ весомее
Ну хорошо, тогда насколько серьезно Вы относитесь к таблице, опубликованной commendor?
Автор: Игорь Б. 3.11.2011, 16:13
Тип формы милиционера на известной фотографии можно определить только по фуражке и погонам.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=41011
Да, действительно в сентябре 1947 года была введена новая форма.
Смена формы относилась только к кителям, фуражкам и погонам. Гимнастёрки такого образца просуществовали до января 1958 года. И летом допускалось ношение гимнастёрки без кителя.
На фотографии фуражка и погоны образца до 1947 г.
Кому интересно:
http://www.vedomstva-uniforma.ru/mil43-58.html
http://www.vedomstva-uniforma.ru/history-1.html
Можно допустить, что к маю 1948 года старые образцы формы ещё оставались где-то в глубинке. Но только не у дежурных на праздничных мероприятиях в центре города на улице Ленина. По крайней мере, фуражки и погоны им могли бы выдать новые. Кители не требовались.
Таким образом, с вероятностью 99% на фото 1947 год.
Если нет - то:
май 1948 г. - старой форме полгода
май 1949 г. - старой форме полтора года
май 1950 г. - старой форме два с половиной года
Ещё один процент остаётся на то, что за два месяца, с февраля по май 1948 г. года руководство УПИ ещё не удосужилось поменять вывеску на институте.
И совсем невероятно, что смену вывески отложили ещё на год, до мая 1949 г.
В общем, фотография это документ в абсолюте, который нужно только правильно прочитать.
Автор: Игорь Б. 4.11.2011, 8:43
Похоже разобрался с причиной несоответствия года постройки Ленина 46, указанной в БТИ с известной фотографией:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5232&view=findpost&p=42475
На фотографии видно строительство корпуса Ленина 46, находящегося на Красноармейской как отдельного здания. А позже к нему пристроили корпус по Ленина. Теперь это единое здание и видимо год окончания строительства корпуса по Ленина (1954) и присвоен всему зданию, хотя очевидно, что строилось оно в два этапа.
Автор: Makeev_DV 16.11.2011, 15:17
Вопрос по ещё одному домику.
В табличке указано, что дом по адресу 8 Марта, 169 построен в 1911 году. Вот этот дом:
Что-то не похож на дореволюционный. В табличке ошибка?
Автор: a8080 10.5.2012, 22:18
Цитата(Игорь Б. @ 4.11.2011, 8:43)
Похоже разобрался с причиной несоответствия года постройки Ленина 46, указанной в БТИ с известной фотографией:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5232&view=findpost&p=42475
На фотографии видно строительство корпуса Ленина 46, находящегося на Красноармейской как отдельного здания. А позже к нему пристроили корпус по Ленина. Теперь это единое здание и видимо год окончания строительства корпуса по Ленина (1954) и присвоен всему зданию, хотя очевидно, что строилось оно в два этапа.
Эх если бы так, в БТИ масса домов, где часть подъездов указана одним годом, другая - другим. Яркий пример А.Валека,12 ,который сдавался поэтапно - часть дома по БТИ - 1982, часть - 1983.
Тут видимо придется признать, что Дом Артистов мог быть построен в 1951-52, может и жильцы въехали в 1952-53, но Акт БТИ подписан 1954 годом
Так же как Пожарное уч-ще - переехали в него в 1955, а сдан в эксплуатацию в 1959:( Нехорошо это конечно.
С Ботанической видимо тот же случай - фото либо май 1948, либо май 1949. Выпадает дом № 13 (1950) запечатленный на фото, что ж значит и по нему Акт подписан 1-2 годами позже. По дому № 26-А (1955) видимо доказанная ошибка БТИ. Но всего по 1 дому, и то деревянному и из 8 квартир.
По многоэтажкам данные БТИ 100% верны.
Автор: a8080 10.5.2012, 22:19
Цитата(Makeev_DV @ 16.11.2011, 15:17)
Вопрос по ещё одному домику.
В табличке указано, что дом по адресу 8 Марта, 169 построен в 1911 году. Вот этот дом:
Что-то не похож на дореволюционный. В табличке ошибка?
Ошибка только в этой табличке, по данным БТИ - 1939 год.
Автор: Micho 4.8.2012, 0:11
Цитата(a8080 @ 10.5.2012, 22:19)
Ошибка только в этой табличке, по данным БТИ - 1939 год.
да разве такой ужас могли построить в 1911 году
сараи в селах и то красивее строили!
Автор: Александр 3.10.2012, 15:53
В вышеупомянутой таблице обнаружил, что дома на ул. Вишнёвой, 45-67 были построены аж в 1925-29 гг.! То есть задолго до появления района Втузгородок. И если это место даже в наше время считается, мягко говоря, удаленным, то что же было тогда?!! Дома, видимо, стояли в чистом поле/в лесу? А как люди добирались до города? Ведь ни дорог, ни транспорта в 1925 г. не было в том районе. Пешком топали по лесу несколько километров? А если ночью надо срочно в город, тогда как? Как к ним добирались врачи и пожарные? В общем, загадка.
Автор: Игорь Б. 3.10.2012, 21:07
На карте 1932 года, составленной по материалам съёмки 1925-27 г.г. некоторые из этих домов по Вишнёвой уже обозначены.
Автор: Strannik 4.10.2012, 15:11
Цитата(Александр @ 3.10.2012, 16:53)
В вышеупомянутой таблице обнаружил, что дома на ул. Вишнёвой, 45-67 были построены аж в 1925-29 гг.! То есть задолго до появления района Втузгородок. И если это место даже в наше время считается, мягко говоря, удаленным, то что же было тогда?!! Дома, видимо, стояли в чистом поле/в лесу? А как люди добирались до города? Ведь ни дорог, ни транспорта в 1925 г. не было в том районе. Пешком топали по лесу несколько километров? А если ночью надо срочно в город, тогда как? Как к ним добирались врачи и пожарные? В общем, загадка.
Думаю, что эти дома были построены для работников станции Шарташ. Какая-нибудь грунтовая дорога туда наверняка была. Уклад жизни и доступность экстренних служб была такой же, как и сейчас в какой-нибудь отдалённой деревне.
Автор: DoctorQ 7.10.2012, 13:11
Цитата(Александр @ 3.10.2012, 16:53)
В вышеупомянутой таблице обнаружил, что дома на ул. Вишнёвой, 45-67 были построены аж в 1925-29 гг.! То есть задолго до появления района Втузгородок. И если это место даже в наше время считается, мягко говоря, удаленным, то что же было тогда?!! Дома, видимо, стояли в чистом поле/в лесу? А как люди добирались до города? Ведь ни дорог, ни транспорта в 1925 г. не было в том районе. Пешком топали по лесу несколько километров? А если ночью надо срочно в город, тогда как? Как к ним добирались врачи и пожарные? В общем, загадка.
Пешком до центра 20 минут. Рядом станция Шарташ. Люди и в более удаленных местах живут.
Автор: aenea 23.1.2015, 17:21
Здравствуйте!
Очень заинтересовала таблица, даже зарегистрировалась специально. Только она не скачивается - постоянно ошибки выдает. Нельзя ли на другой файлообменник залить?
Спасибо заранее!
Автор: bilokrinitsky 23.1.2015, 18:11
http://files.webfile.ru/19925037bebe8e1fea2003fd5de7a264
Автор: Maximus 14.4.2017, 13:33
Подскажите, в каком году построено здание по адресу ул. Спутников, 6 в Кольцово и что там изначально располагалось?
Автор: blackandblack 1.10.2017, 22:16
В вышеупомянутой таблице обнаружил, что дома на ул. Вишнёвой, 45-67 были построены аж в 1925-29 гг.! То есть задолго до появления района Втузгородок. И если это место даже в наше время считается, мягко говоря, удаленным, то что же было тогда?!!
Автор: shaherizada 25.11.2017, 3:06
Цитата(blackandblack @ 1.10.2017, 22:16)
В вышеупомянутой таблице обнаружил, что дома на ул. Вишнёвой, 45-67 были построены аж в 1925-29 гг.! То есть задолго до появления района Втузгородок. И если это место даже в наше время считается, мягко говоря, удаленным, то что же было тогда?!!
интересное наблюдение у вас) я и не знала
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)