IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Расследование гибели группы Дятлова от Сорт, -
Сорт
сообщение 20.1.2019, 20:41
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Здраствуйте ИгорьБ .
Это я раскритиковал вашу версию у Кана .
Это я вам указал на большое количество дров у кедра . И именно меня посчитав вы изменили своё мнение с Отсутствия дров . На - Полным полно .

Решил поучаствовать в вашей теме и лично написать вам сюда ваши ошибки . С целью улучшения вашей версии .
А то , когда вы ещё прочтете тот далекий форум . А тут сразу и в глаза всю правду узнаете .
Ваш постоянный читатель и тезка Игорена .
( Алентьев Игорь Михайлович Екатеринбург )
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 22.1.2019, 23:20
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Дорогой Метанол . Лично я согласен с каждым вашим словом .
Действительно ИБ очень тонко и аккуратно пишет про ГД .
Однако ошибки есть и я просто их указывают .
При этом приводя факты и аргументы а не голословно .

Например .
Коськин разложил фото59 по дням . При этом никогда не писал о том как он поставил то или другое фото и почему .
Дятловеды Всей России и зарубежья ему ВДРУГПОВЕРИЛИ .
И хотя Я доказывают его Ошибку фактами УД .
И законами физики , термодинамики , химии и тд. Никто не слушает .

Возьмём Игоря Б .
Он пишет что в Холод и Метель пришли к Месту палатки .Поставили ее а когда прибежал скунс убежали . И это было уже при тёплой Погоде .

Смотрим расставленные фото Коськиным .
Фото Лабаза .
Там тепло и хорошая погода . ( -5 например ) .
Нет ветра , метели , холода . Девушка растегнута , голые руки .
Спрашивается .
Где холод , ветер , метель .
Напомню что лабаз в 500 м от границы склона ( Перевал ) .

Затем опять смотрим фото59 - На склоне .
А там ветер , холод-20 , метель .
Понимаем что Погода изменилась .

Читаем ИБ . А у него .
Метель пропала , холод отсутствует .. И это в момент спуска .
Затем опять похолодание .

Я ничего не имею против .
Но по ИБ получается что Погода менялась 4 раза .
Вот и спрашиваю .
Кому верить ?

Или Коськин неправильно расставил фото и тогда Игорь Б - ПРАВ .
Или ИБ ошибся и Погода не могла меняется 4 раза .

Дело не в споре . А в том что непонятно . Кто ПРАВ .
Если ИБ - то дайте обоснования смены погоды 4раза ( хотя факты и таблицы против ) .

И снова повторю .
У меня нет желания оскарбить Игоря Б ( тёзка )
Я просто интересуюсь .

Лично мой вариант соответствует УД и Бурмантово ( метеостанция ) .
Днём был Солнечный , безветренный день , -5 .
Буянов , автор 3- х книг . Кандидат наук и Мастер спорта по туризму мне написал
- Было -3 .( день ) .
В этом случае вариант ИБ соответствует истине .
Днём было тепло . А когда спустились из палатки - Резко похолодало .

Лично Я отменил выдумки Коськина доказав погоду через факты из УД .
Больше того . Указал на то что его РАССТАВЛЕННЫЕ фото от 1 числа это ФЭЙК .

Игорю Б предстоит сложная задача .
Или отменить Коськина .
Или доказать смену погоды ( днём ) АЖ ЧЕТЫРЕ РАЗА .

Лично Я здесь , совсем НЕПРИЧЕМ .
Просто я Первый кто указал неурядицу с Погодой . Это могли сделать и вы и любой другой . Или ЛЮБЫЕ ДРУГИЕ ( толпой ) .
Смысл ведь не в том кто указал - Тот и БЯКА .
А в том что ЭТО есть у Игоря Б а вот ОБЬЯСНЕНИЯ нет .

Таких ошибок у ИБ куча кучная .
Читатели просто не видят этих тонкостей .
И пусть обязательно был Скунс . И пусть наследил .
Я не касаюсь версии уважаемого Игоря Б .
Просто указывают нестыковки с УД и только .

Если ИБ их поправит . То его версия станет более Яркой и правдопадобной .
Ну а пока мы видим ВЫМЫСЛЫ на основе ГД .
Несоответветствие версии УД и СМЭ .

Принцип автора . Написать УБЕДИТЕЛЬНО . И это у него получается .
И вот он уже не Застраивается фактами УД . А пишет ОТСЕБЯТИНУ .

Так Милай мой . Это каждый дурак СМОЖЕТ .
А ты по УД попробуй .

Опять пример .
Я написал ИБ что у кедра дров - Полным полно .
Указал факты , аргументы из УД .
Игорь Б услышал .
И если раньше он писал - Дров нет .
То теперь сам пропагондирует ( с фактами в руках )
Что - дров немеряно .

Версия не пострадала . Как и сам Игорь Б .
А только Улучшилась .

Пришло время поправить ЕЩЁ один момент .
А таам и ещё ( их 10 ) .
Но можно послушать участников . ( нам и так нравится )
Ничего не менять .
И опять Я не против . Пусть стоит выдумка на тему Дятловцев .
Но тогда так и УКАЖИТЕ .
- Это мной придумано на основе трагедии ГД .
Не основано на фактах и является творческим взглядом .
И тогда не надо ссылается на какие-то факты из УД .

Надеюсь никого не оскарбил . Так как написал из лучших побуждений .
Больше того .
Чтоб не быть голословным . Напишу и свой вариант ГД . Пусть читатели сами разберутся в КАЧЕСТВЕ версий .

Ваш правдолюб Игорена
( Алентьев Игорь Михайлович . Екатеринбург .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 25.1.2019, 11:10
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Помогать Игорю Б в его версии мне не в новинку .
Например . Это я Первый и Единственный кто не просто сказал что Д спустившись от палатки .
Сначала откопали снежную пещеру . Костёр же был Вторичен и только для двоих .
Но Обосновал это фактами и аргументами .

Читаем ИБ .
Он пишет что после спуска они откопали нору и разожгли костёр .
Повторяет уже мной написанное . Но к сожалению не обьесняет .Зачем они копали снег.
На улице ночь , холод -20 .В пещере -5 или -10 ( не холоднее )
Разожгли костёр у кедра . А он в 60 м от норы ( настил ) .
Спрашивается .
Зачем им костер ?
Да еще в 60 м от убежища . Если ходить грется , то это слишком далеко .
С другой стороны , Зачем им настил .Если есть тепло костра и можно ночь пересидеть возле него . ( дрова для этого есть ).

Тоесть мы видим следующее .
Снежная пещера ( настил ) Отменяет костер за ненадобностью .
А костер отменяет настил .
Явное противоречие на лицо .


К сожалению ИБ не обьясняет этот момент . Так как сам непонимает . И ограничивается только пересказом действий ( очередность )

Однако всем любопытно узнать как же развивались события после спуска .
И участникам ( авторы ) предлогают только Два варианта
- Спуск , кедр , костер и затем пещера
- Спуск , сн. пещера ( настил ), а затем костер .

2 года бегаю и пристаю к авторам Первичности костра .Обьясните , зачем имея ВСЕ для спасения ( костер , дрова ) .Туристы пошли копать в овраге ( за 60 м от костра ) Сн. пещеру .
Если в ней никогда не будет тепло ?
Их ответы разобрал до тонкости и это можно почитать на одном знаменитом форуме .
Я там под ником Slalom .
Но речь не обо мне а о Игоре Б .
Нам участникам мало просто Перечисления очередности действий . Нам хочется понять .
Почему действовали именно так а не иначе .

ИБ этим не занимается . Хотя что тут тяжелого .
Сесть за комп и черкнуть пару сообщений .
Типа , дело было так и так . Потому и потому что .времени на это 20 минут уйдет .
Но ИгорьБ не пишет . Так как сам еще неразобрался .Или просто лень или некогда .

Как бы то нибыло . Я в этом случае расскажу свой вариант .
Ну а пока перекур .

Ваш Пионер - Первопроходец Игорена
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 26.1.2019, 15:03
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



ПЕРВИЧНОСТЬ СНЕЖНОЙ ПЕЩЕРЫ

Если почитать все книги по ГД то вдруг выяснится . Что после спуска , туристы развели костёр у кедра а потом пошли копать сн. пещеру ( настил ) . При этом не имеет значение . Какой версии автор придерживается .

Если почитать темы , версии то и там авторы , всех форумов пишут тоже самое .

Интересно то что никто из них не словом не обьяснил . Почему было именно так ?

Первым кто написал этот вариант . Был следователь Иванов . Авторы просто и бездумно переписывают УД .
Но дело в том что и следователь неудосужился обосновать своё мнение .

Как я уже писал . Пещера ( настил ) и костёр ( кедр ) . Являются ( каждый ) моментом спасения .
Вполне возможно просидеть всю ночь у костра . И даже будучи раздетым выжить .
Тоже самое возможно ( выжить ) и в снежной пещере .

Только , если у костра тебе грозит утренняя слабость от невысыпания .
То за ночь в пещере . получишь к невысыпанию ещё и простуду ( как минимум )

Тоесть . Имея костёр тебе сн пещера НЕНУЖНА .Нипод каким соусом . И не в каком виде .

Имея настил и находясь там . Нет смысла от костра в 60 м от неё .
Тоесть Пещера отменяет костёр .

Однако нам известно что был костёр и была пещера .

Короткий перекур .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 26.1.2019, 15:35
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Давайте разберем Старую Классическую Школу Мысли ( СКШМ ) .
Она 60 лет утверждает что .Сначала был Костёр , потом СН .
Но сразу вопрос .
А зачем нужна Сн Пещера , если для выживания Уже ВСЁ есть ?
Есть костёр и куча дров ( на всю ночь ) .

Авторы тем версий предлогают
- Прятались
- Для раненых .

ПРЯТАЛИСЬ .

Например от убийц .
Это значит студенты выкопали СН , достав 3 куба снега ( примерно ) .И его положили в овраге. Рядом со входом . Чтоб не один убийца их не ннашёл . Если вдруг посмотрев в овраг увидит что там Свежая куча снега .
Ну а чтоб окончательно запутать следы .
Ребята рубят рядом пихты , волоком ( дорожка из веточек по которой инашли весной настил ) тащат
к СН . При этом вытаптывая не тропинку а делая целую дорогу .
После чего сидят в пещере и думают - Вот спрятались , так спрятались .

ДЛЯ РАНЕНЫХ .

Авторы говорят что откопали СН и туда положили раненых .
Ну просто чудо какая хорошая идея .
В место устроить их у костра или у двух костров поудобнее . Они сначала голыми руками и морозясь . Копают 3 куба снега . Потом туда раненых уносят .
Что бы что ? Чтоб им там было теплее при -10 .
Или так удобнее за ними ухаживать .

К сожалению , больше вариантов Никто не придумал .
В итоге мы читаем этот Бред .

И опять повторю .
Имея костёр . СН ненужна совершенно .
Ни в каком виде .

Однако мы знаем что настил делали Д .
А значит СН была Нужна .
Понимаете - НУЖНА
А значит нам нужно придумать вариант . Когда
и костёр и пещера были и использовались .
При этом не отменяя друг друга и согласуясь с фактами УД .
И такой вариант есть .

Опять перекур .
Ваш Игорь Алентьев ( плотник )
Он же Сорт здесь , Slalom ( ф Тайна )
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 26.1.2019, 16:35
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



ПЕРВИЧНОСТЬ СНЕЖНОЙ ПЕЩЕРЫ ( настил )

Если сразу после спуска от палатки разожгли Костёр ( кедр ) . То Снежная Пещера не нужна .
От неё нет толку и нет ее нужности .

Но если поменять их местами . То всё и сразу встаёт на свои места .

Первый кто выдвинул эту идею был участник Кузьма . И если захотите то на другом форуме это найдёте .
К сожалению . Он это написал как Идею и мимоходом . Не развивая , не аргументируя
Все пропустили ( и я тоже ) .
Но спустя годы я вспомнил об его парочке предложений . Нашёл факты , аргументы .

В итоге . Я Первый и Единственный кто не просто сказал что СП - ПЕРВИЧНА .
Но и обосновал , развил это .
Остальные ( Игорь Б например ) Подхватили мой Посыл .
Но вот дальше опять не идут .
Толи им не хочется указывать меня как Автора .Толи сами нничего кроме моего варианта событий найти не могут .

Первое что сделали Д спустившись от палатки .
Это Сн Пещеру ( настил )
Но тут встаёт другой вопрос .
На улице ветер , метель , -20 . Ночь . Так нам говорит СКШМ и Игорь Б ..

А туристы раздеты и в место разжечь костёр .
Голыми руками копают снег чтоб был настил .
Забираются туда а там -10 .

И вот это все 60 лет нам на всех ф.пишут .
Первый опять следователь Иванов .
Ставили палатку в 17 часов а это уже тёмно .
В итоге спуск от палатки был НОЧЬЮ .
Это и переписывают ВСЕ остальные и Игорь Б .

Но кто вам сказал что спуск был Ночью .
У следователя нет обьяснений и у авторов его - НЕТ . Нет и у Игоря Б

Тогда смотрим факты УД . А они Криком Кричат
- СПУСК БЫЛ ДНЕМ .

Но это уже опять другая тема . И я ее напишу но позже . Кому нетерпится . Найдите меня на другом форуме и почитайте .
Кому лень и некогда то просто подождите немного .

И так . Спуск был днём в 15 часов .
Солнечный , безветренный день , -5 .
Д увидели овраг его снегонаполнение . Решили совершить холодную ночевку . Не в палатке на склоне . А в Снежной Пещере ( настил ) .

На улице тепло ( -5 ) . Им не нужен костёр . Перчатки у Тибо .Одетые копают пещеру .
Другие рубят ножом пихты .
Построили и все 9 туда забрались .

Несколько часов раздетыми и вот трое идут к палатке . За теплыми вещами и погибают .
Двое , понимая что тепло нужно Здесь и Сейчас .
Идут к кедру и разводят костёр
Но надышавшись дыма теряют сознание и замерзают .Колеватов обрушивает потолок СП ( случайно ) . Травмы троих .
Новая пещера смерть .

В моём варианте с СП всё учтено и логично .
Пещера не отменяет костёр и она Нужна .
Костёр не отменяет Настил .
Все факты УД только удостоверяют именно это развитие событий

Для того чтоб решить вопрос со СП нужно просто убрать из понимания . Пустые слова следователя Иванова .
А самому подумать .
Если же кто то считает что Следовать прокуратуры . Офицер , в звании . С медалями и благодарностями . Умнее меня простого рабочего плотника .
То я с вами соглашусь .
Тем более что вы спорите не со мной а с фактами , аргументами УД .
Которым пофиг на звания и награды .
Им наплевать на слова Следователя Прокуратуры Иванова .
Они беспристрастный и показывают то что было на самом деле .

Я же ( простой плотник ) вам только их Озвучил .
Составив их в логический порядок .
Став Первым и Единственным кто вам всё логично рассказал .

Если кого то неустраивает мой вариант . Или он увидел ошибки . То Укажите .
Будет интересно и вам и читателям и мне .

Более продвинутые могут сами попробовать отойти от догматов и сложить свой пазл ГД .

Ваш простой плотник и по совместительству Гений .
Игорена .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 30.1.2019, 15:20
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Опять читаем Игоря Б .
А он нам говорит что в желудках обнаружен кисель красного цвета .

Действительно , в желудках обнаружена слизь
- Красного цвета .
И если мы почитаем УД ( уголовное дело ) .
То там , в перечеслении продуктов есть и Кисель
( в сухом виде )

Казалось бы , Всё верно и Правельно .
Туристы сварили себе в обед кисель . Вышли из лабаза . Прошли 1 час . Поставили палатку .
И тут прибежал скунс . Все ушли в лес .
Там копали пещеру ( 1 час ) Потом начали погибать .

Всё хорошо и всё сходится .
Только Наука почему то против . Так как говорит .
Что пища из желудка уходит за 2-2.5 часа .

Понимаете ли . Под словом ПИЩА имеется в виду - ВСЁ СЬЕДЕННОЕ .
Например - котлета , корейка , лапша , суп , гречка , сосиски , перловка , колбаса , тушенка
или тот же Завтрак туриста ( в банках )

Тоесть всё что Д скушали в лабазе к началу смерти в желудке уже - НЕБЫЛО .

Тогда откуда там взялся Красный кисель ?

Представим себе что киселя сварили Много .
И он остался . Его взяли с собой и в палатке , на склоне . Его пили .

Смотрим время .
Покушали в лабазе . Собрались 30 минут .
Пошли до места палатки 1 час ( не больше )
Установка палатки 1 час
Жизнь в палатке ( предположим 1 час .)

Получается что желудей уже пустые и Д пьют кисель , Уже на пустой желудок .
Кисель это густая вода и на переваривание времени не нужно . Через 1 час его в желудке - НЕБУДЕТ .
Спуск от палатки 40 минут . Устройство снежной пещеры ( настил ) 1 час .

Получается что , прошло почти 2 часа как пили Красный кисель . Ещё никто не погиб .
Переваривать воду желудку не надо .
И наука нам говорит . Что к началу смерти ребят . Желудки у них должны быть ПУСТЫЕ .

Откуда вдруг Игорь Б взял что в них Красный кисель - НЕПОНЯТНО .

Берём другой момент .
Нам из УД известно что у туристов было 2 фляжки .
Одна наполнена Спиртом .
Вторая наполнена Какао .

Сразу вопрос .
Если Д пили Красный кисель в палатке на склоне .То в чем они его туда принесли .
Если каждый студент выпил по 200 гр ( стакан ) киселя . 200×9=1.8 литра .
2 литра Красного киселя ребята в чём принесли на склон . В ладошках что ли .

А что нам говорит наука про красную слизь в желудках .
А наука говорит . Что , при замерзании лопаются сосуды и происходит кровоизлияние .
Кровотичение из носа . И оно есть у троих на склоне . И Игорь Б это отметил .
Происходит кровоизлияние и во внутренние органы . Паталогоанатом Возрожденный . Нам описывает и сердце и желудок .
При замерзании сосуды лопаются везде . И если вам интересно . То найдите и почитайте медицинские книжки .
Потому что я как плотник для вас конечно же не авторитет . Я просто вам вольно их пересказал .

Вывод .
Красная субстанция в желудке это никакой не Красный кисель .
А кровь из лопнувших сосудов при замерзании .
И именно это нам говорит ( в каждой книжке ) наука Медецина .
А вот Игорь Б , в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ОШИБСЯ .

Хорошо что есть неравнодушные участники ( Я )
что указывают на ОШИБКИ .
Причём , я не просто указываю . А разбираю эти Ошибки . Привожу факты и аргументы .
И обязательно ПОКАЗЫВАЮ правельный ответ .

Если разобратся . То больше половины у Игоря Б это - Одни Ошибки .
Поправлять ему их и поправлять .
Причём заметьте . Он сам их не видит .
И если исправит Одну . Как например с дровами .
То я ему напишу другую .
Опять пройдёт 2 месяца на осознание и на то чтоб поправить .
В итоге ошибок 10 шт . И это только те что бросаются в глаза .

И опять делаем вывод .
В ближайшие 2 года . Вы будете читать только Ошибочную версию Игоря Б .
Где Ошибка на ошибке и ошибкой прогоняет .

Но главное не это . А то что он на Ошибке делает вывод и это ведет к другой ошибке .
Теперь же . Если он уберет ошибку . То версия начинает разваливаться .
Убрав вторую он получает полный бедлам .
Убрав третью - Полный Хаос .

Переписать версию по НОВОЙ .
Казалось бы это и есть - Решение Проблемы .

Но дело в том что версия писалась ГОДАМИ .
И куда теперь весь этот труд девать .
Неужели уничтожить ?
У кого поднимится рука на многолетний труд ?

Оставить как есть и написать Новую версию .
Но дело в том что Игорь Б - НЕ ВИДИТ СВОИХ ОШИБОК .
А я ему указал только 3 из 10 .
Тут сначала нужно заслушать - Весь список Ошибок .
Но я вам не швейная машинка . Чтоб строчить безустали . Я просто сказал что Ошибок много и привёл примеры .

Как поступит Игорь Б - НЕИЗВЕСТНО !

скорее всего БРОСИТ тему на произвол . И займется чем то другим .

И опять пример .
Есть такой участник ( соседний форум ) Владимир Р .
Написал версию про Метелевый снег что упал на палатку . Я говорит 5 лет над этой версией работал .
Почитал я его и как другие стал указывать ему его ошибки .2 года мы бились неустанно .
В итоге он бросил свой труд и ходит неприкаянный . С каждым днём всё реже и реже появляясь на форумах ГД . И видя это могу сказать . Что скоро вообще пропадает .

Спрашивается .
Я в этом - Виноват или Нет ?
И сразу ответ - НИЗАЧТО .
Это он не разобрался в фактах и аргументах УД .
Это он навыдумывал отсебятину когда ему на это указали . Обиделся .
Типа не понимают Гения .

Игорь Б гораздо умнее . И даже не пытается
Отстоять свою ошибку . Понимая ее ошибочность с первого раза .
Так что нам с вами дорогие поклонники Игоря Б
осталось только подождать немного .
Пока ИБ разберется с Ошибками версии .
И примет решение .
Отстаивать свои ошибки
Исправить ошибки
Написать новую версию
Бросить всё и уйти .

Желающие могут поучаствовать в обсуждении
дальнейших действий Игоря Б .
Предложить свой вариант выхода из тупика .
Или защитить версию ИБ , найдя факты , аргументы . Отменяющие законы физики , химии и тд.

Например .
Янеж подружился с ИБ и его сильно уважает .
Почему бы не помочь другу в тяжёлой ситуации .
Не протянуть руку товарищу .
Или ваша дружба Янеж только - Пустые слова ?

Ваш не виноватый Игорена ( плотник )
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 30.1.2019, 16:45
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Опять здраствуйте .
И снова про Ошибки Игоря Б .
Их столько что диву даешься . Причём , есть ошибки по незнанию Мат части .
Как например с дровами или с Красным киселем .
А есть ошибки которые он сам Создаёт .

Ну вот например .
Он пишет что в палатку забрался скунс и нагадил .
Все выскочили и вещи тёплые не взяли . Так как они сильно воняют .
И всё ясно и понятно .
Но ИБ тут же пишет . Что если бы они достали вещи из палатки СРАЗУ , то ничего страшного .
( читайте 76 Стр ) .

Тоесть автор говорит о том что вещи ( тёплые ) ещё бы не успели пропитатся запахом скунса .
И ими можно воспользоваться .

Опять читаем ИБ . А он пишет . Что в пещере находились только те кто меньше всех пах скунсом .А это 4 человека .

Но извените дорогой Игорь Б . Вы противоречите сам себе .
Ведь вы только что сказали что , если быстро Вынести . Или я вас перефразирую - Выйти из
палатки . То вещами можно пользоваться .
Тоесть . Вещи на БЫСТРО вышедших участниках .А это все 9 туристов - Не пахнут скунсом .

Ведь они вышли очень быстро . Разрезав палатку .

Спрашивается .
Вы где ошиблись ?
В обещании что вынесенное быстро не пахнет .
Или в словах .
Что как бы быстро туристы не выходили из палатки . Они всё равно испачкались .

Автор , одной рукой пишет а второй зачеркивает .Сам написал что при быстром выносе вещи проветрятся . И тут же отменяет свои слова .
Обьясняя . Что покинувшие палатку воняют так
что святых выноси .
Но если вышедшие быстро так пахнут .
А выйдя туристы стали совещатся по поводу вещей . То забирать их уже не имело смысла ( воняют )
Даже больше того . Вещи оставшиеся в палатке .
На 30 секунд после выхода из неё группы .
Уже воняют Адски .

Куда пальцем не ткани . Там у ИБ и Ошибка .
Версия Ошибок - Вот как бы я назвал тему Игоря Б .
И снова повторю .
Есть Ошибки что он допускает из за незнания УД ( мат часть ) .
Но мало того . Он ещё и сам добавляет Ошибок .
Просто из за того что непонимает что происходило в его версии .

Примерно так я пишу когда приму на грудь
пол литра чаю , без закуски .

Пусть вы Игорь Б , незнаите мат часть и не разбираетесь втонкостях .
Но своё то вы должны нормально и логично расписать .

Я тут говорил о 10 ошибках .
Прошу извенения . И уточняю .
Их не меньше 15 .
Это не версия а одна сплошная Ошибка .
Стоит только присмотреться и видишь
Огромный снежный ком ошибок катящийся с Перевала . С каждой страницей ( метром спуска ). Растущий на глазах .

Нет мои дорогие читатели . Эту версию исправить уже нельзя .
Это нужно - ПЕРЕПИСЫВАТЬ .
Найдёт ли в себе силы Игорь Б это сделать Неизвестено .
Ведь труд стольких лет оказался ерундой на постном масле .
Да и как переписать если он не знает УД .
И к этому НЕЗНАНИЮ добавляет ещё и собственные ошибки .

Осталось версию выкрасть и выбросить .

А всё потому что ИБ никого не читает .
Ещё 2 года назад я в своей теме ( соседний ф )
Разобрал Общие ошибки участников .
Указав и разобрав их до тонкости .
С примерами , фактами , аргументами .
И если бы ИБ меня почитал .
То 10 ошибок у него не получилось .

Зачем , скажите пожалуйста - ЗАЧЕМ .
Ломать голову над тем или другим моментом .
Если они уже написаны .
Зачем изобретать велосипед , если на нем в соседнем дворе ( форум ) - Уже катаются .

Удевительные люди , просто удевительные .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 30.1.2019, 18:33
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Сегодня я в ударе . Пишу и пишу .
А всё для чего ?
И сразу ответ .
Для пользы дела

Назовите мне , хоть одну страницу . Где у ИБ - Нет ошибок .

Берём наугад ( я так делаю ) .
Читаем Стр 60 .

А там Игорь Б нам рассказывает как копалась снежная пещера .
Приводит видео , как она копается .
И вроде всё ясно и понятно .
Но как скудно и мало он нам это расписывает .

Пишет что копали натянув свитера на руки и ногами и одев валенки на руки .
Вот я вам ( своими словами ) и пересказал . Написанное ИБ .

Читаем УД .
А там , Русским по белому написано .
Что в кармане у Тибо лежат перчатки .

Но у ИБ этого нет . ( Копают валенком .)
Берём другой момент .
А почему бы туристам не копать Рогаткой .
Палка а на конце рогатка . Это же целая лопата .
И руки сбережешь .

Но что ты Милай . Во Колхозе работать надо .
( в смысле подумать Игорю Б )

Или опять вопрос .
А кто копал ?
У ИБ не слова .
Так давайте представим .
Есть двое тепло одетых , в валенках , тёплых куртках с капюшоном . В шапках и даже одни перчатки на двоих имеются .
И есть Дятлов . Без шапки , перчаток , на одной ноге 2 носка . На другой 1 .

Задачка не для студента УПИ и не для кандидата наук или профессора , академика .
Тут вам любой школьник расскажет
Что копать ( сидя и лёжа на снегу ) Будут одетые .
Неужели так тяжело додуматся .
Остальные , рубят пихты и таскают их к пещере .
Топчут тропинку чтоб удобнее было спускается в овраг .

И опять вопрос .
Это что , тяжело домыслить ?

И снова вопрос .
Раз уж взялся за строительство пещеры ( настил ) . То почему не развернул тему ?

Например .
Где был Вход в пещеру ?

Нет , давайте серьёзно .
Где был вход в пещеру ?

У ИБ этого нет и никогда небыло .
Читаем книги ( причём все абсолютно ) . Но там этого тоже Нет . Читаем темы , версии и снова - НЕТ .
Спрашивается .
А как узнать ?
Узнать можно легко и просто . Достаточно только почитать мою тему .А там написано .
Что ещё 5 лет назад я в теме Кузьмы ( участник )
Написал что вход был с низу по ручью ( направление ) .
И забирались во внутрь вверх . По направлению ручья .
ИБ ещё знать не знает и этим вопросом не задавался . Когда я на соседнем ф. уже написал .

Или опять другой вопрос .
Вещи на 4 кучки . Почему , зачем и как ?
Читаем ИБ и видим полный ноль .
И это знающий себе цену поисковик ГД ?

Да это никто и зовут ( фамилия ) никак .
Пальцы гнет и только .

Меня просят . А где это почитать ?
Отвечу .
Или здесь напишу . Или ищите это у меня .
Или потребуйте у ИБ .
Ну типа . Хватит на печи лежать . Взялся за Гуж - не говори что не Дюж .

Берём тему копания сн. пещены ( настил .
А ее у автора просто - НЕТ .
То что он написал парой предложений .
Наплевать и забыть .
Школьник 5 кл напишет Больше .

И теперь ответьте на простой вопрос .
Неужели это не очередная ошибка Игоря Б
Честно говоря он уже достал со своими Ошибками . Куда не плюнь . В смысле , яблоку упасть негде чтоб не попасть в очередную ошибку ИБ .

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 30.1.2019, 20:02
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Напишу последнее сообщение на сегодня и пойду на другие форумы .

Читая меня появляется мысль .
А что Хорошего есть у Игоря Б ?

Это самый лёгкий вопрос .

Именно Игорь Б предложил найти палатку по его обьяснениям .
Если вы почитаете форумы . То увидете . Что участники . ( то тот , то этот ) предлогали .
Найти Место Палатки по фото .
Но их линии были неуверенные .
И тут Игорь Б взял всё в свои руки .
Чётко и конкретно , до мелочей расписал . Как имея фото59 найти на склоне МП .

Вот что есть , то есть . Игорь Б - ЛУЧШИЙ .
И метод этот давно известен и пытались многие .
Но Только Игорь Б это расписал так чётко и понятно . Что только дурачек не сможет найти .

Его прочитал Саша Кан .
Который сам до этого. ( хотя имеет Выс . образование . УПИ ) - НЕ ДОДУМАЛСЯ .
( Видимо сала не хватило и гранаты у него не той системы )
( видимо был двоешник ) .
И он пошёл на Перевал с Янежем .
( Это тот который к ИБ в друзья набивался ) .

Дело простое . Действуй по инструкции , что написал Игорь Б
Они так и сделали .
Ну и конечно нашли Истинное место палатки на склоне .
По доброму хорошему . Кану бы кричать на каждом углу .
Что это Игорь Б нашёл Истинное место палатки .
И даже ткнул на фотке Перевала где оно должно быть .
А Кан и Янеж только и сделали что пришли на Перевал и на том месте куда Указал Игорь Б
- воткнули палку . Сделали Селфи .

Но ДЕНЬГИ и САМОЛЮБИЕ . Не позволили честно сказать .
Типа , мы тут не причём . Это великий Игорь Б .
Мы только сделали как он нам указал и на нашем месте могли быть и школьники . Местной школы Вижай .

Но деньги на поход потрачены и Славы хочется .

Я был на конференции 55 - Лично . Там Кан рассказывал как нашёл место палатки .
И в место того чтоб прославлять Игоря Б . Говорил о том что - ОН НАШЕЛ .

На форуме Тайна . Кан с Янежем развернули бурную деятельность . Писали и писали . О том какие они молодцы .
В место скромненько сказать . Что именно Игорь Б их надоумил и все до сантиметра им разжевал . Что если бы не он . Не видать бы им МП как своих ушей .

И Кан и Янеж за этот поход получили по Медали от руководства форума .
И их не грызла Совесть . Что тот ктоих надоумил и кто их научил . Стоит тут же и рядом . На этом же форуме . И то что он заслуживает этой награды в Первую очередь .
Но людская Подлость не имеет границ .

Теперь читая Янежа сдесь . Поражаюсь его лживости .
Он как шакал ластится . Но мысль одна .
Дай как я ЕЩЁ РАЗ СВОРУЮ у парня .Кан тот направляет Янежа . Типа читай каждый день Игоря Б и докладывай .
И это не огульные обвинения . Это видно из сообщений самого Янежа опубликованных здесь . Любой может в этом убедится . Это ещё не удалено .
И я вам не вру как сивый мерин .

Ой , да я вам про эту двоицу ещё много могу рассказать . И как их обоих выгнали 3- х форумов .И как они открыли свой . И как там кусают друг друга ( до крови ) .

Что ты Милай . МНЕ ли не знать их подлости .
Я ведь везде успеваю .И Умное написать и покритиковать .
И на форумах выступить и конечно ПОРЕШАТЬ ГД .
Я просто Ходячая Инциклопедия Дятловедения .
Задай мне любой вопрос и получишь исчерпывающий ответ .
Круче меня нет Дятловеда на всех форумах ГД .
Остальные читая меня рвут волосы на голове и ягодицах . Кусают локти и вешаются ( виртуально ) .
Потому что уже - ВСЁ НАПИСАНО .
Пока они там думали и рулились . Пока собирались и настраивались .
Я уже 2 года назад как написал
Да и мне ли не знать ГД лучше всех если я этим занимаюсь ежедневно по 5-6 часов в день . Без отпуска и выходных и уже 10 лет . .
И теперь просто Отдыхаю . Ставя в тупик .
Тех кто поленился меня почитать .

Ну например . Я в удовольствие поиздевался над Каном и Янежем на их же форуме .
За что Кан не стерпев унижений меня выгнал .
Но я просто мстил за Игоря Б .
Зло должно быть наказано .

Ваш Бэтмен Игорена
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 31.1.2019, 20:18
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Давайте разберемся .
Вам Метанол нравится как пишет Игорь Б .
Но вот что он пишет ? Это вас не трогает .
Главное это стиль .
И вы кинулись на защиту ИБ как писателя а не как поисковика .

В то же время вы мне говорите . Что мой текст далек от совершенства но у меня . Есть Правда ГД .

Теперь смотрите что получается .
Один пишет красиво с Ошибками и это вам близко и понятно .
И вы отказываетесь от Правды потому что ее - Нужно искать .
Искать в моих некрасивых текстах .
Но это гораздо легче , чем попробовать самому найти разгадку ГД .

В итоге
Вам не нужна Правда трагедии ГД . Вам нужен
литературный текст .

Чтож , это ваш выбор . И вы в праве поступать так как считаете нужным .
В праве дождатся когда ИБ вам напишет Правду .И прочесть правильный текст .
Только не забудьте пожалуйста . Что Первым кто написал Правду был именно Я .
А Остальные только переписали мой текст своими правельными словами .

Вот и получается . Что как бы вы не хотели меня не читать . А все равно прейдется это сделать .
Потому что НЕВОЗМОЖНО дважды изобрести велосипед . Можно только его повторить .

Например .
2 года назад я Первый кто не просто сказал что
спуск был в хорошую погоду . Но Именно Я доказал это с фактами УД в руках .
Тогда меня никто не слушал . А теперь есть последователи . Которые взяв факты УД мной указанные . Сами пишут и Убеждают других .
В том что спуск от палатки был именно в теплую погоду .
Игорь Б один из них . И вы читаете меня а не его .Он просто переписал мой текст красивыми и правельными предложениями .

Вот ещё пример .
Опять Я Первый и Единственный кто сказал . Что спуск был двумя группами ( 2 и 7 ) . И то что сначала ушли двое а затем остальные . И то что эти две группы не встречались на склоне . А спускались раздельно .
Но я не просто Первый кто выдвинул эту идею .
А Первый кто ее обосновал фактами УД .

И пусть сегодня никто ещё не переписал мою идею своими словами . Но куда они денутся .
С подводной лодки .
Потому что против фактов не попрешь .

Конечно вы Метанол можете меня не читать . А дождаться когда Игорь Б вам сообщит эту новость . Годика так через 2 . И вы закричите - Ура . Браво Игорь Б .
Но он опять просто перепишет мой плохо написанный текст .
И не потому что Я умнее его . А потому что он то как раз меня читает . И ему нет смысла корячится и изобретать . Всё уже написано .

Или ещё пример .
Опять я Первый и Единственный кто написал . Что никто не резал с двоих под кедром кальсоны . Они это сделали сами
И снова обьяснил это с фактами в руках .

Почитайте книги ( все ) . Все темы и версии ( форумы ) . Там звучит только один вариант .
Кто снимал с тел одежду . Тот и резал кальсоны .
Спросите у Игоря Б . Кто резал кальсоны ?
И он вам напишет эту ошибку .
Но это Ошибка . Потому что есть факты УД говорящие о том что Двое сами с себя резали кальсоны .
Поймите . против фактов некуда деватся .
И ранено или поздно . ИБ опять перепишет мои слова ( года через 2 ) .

Поймите мой дорогой . Велосипед нельзя изобрести дважды . И пусть первый велик неказист и груб в исполнении .Но он уже Есть .
А дальше перейдут такие как ИБ .
Облагородят линии . Покрасят красивой краской . Но они не изобретали его . Они его только улучшили .

Вот и выбирайте .
Или сегодня узнать Правду . Или подождать пару лет . Когда ИБ вам повторит написанное мной 2 года назад .
Вы Метанол и так потеряли 2 года . И ещё 2 года потеряете . Хотя давным давно могли бы знать то что теперь вам пишет Игорь Б .

Я смотрю вы жутко не любопытный человек .Вам не интересно узнать Новое и интересное именно сейчас ( сегодня ) .

И опять пример .
Опять я был Первым кто не просто сказал что
Пещера ( настил ) было то что делали Д сразу после спуска . Но и привёл факты и аргументы из УД .
Игорь Б повторил эту идею . Но найдите у него Обоснование его Правоты .
Он просто написал что сначала строили пещеру .
Но не словом не доказал что было именно так .
А может он ошибается ? А может обманывает вас Метанол .
Так вы задайте ему этот вопрос .
И знаете что он сделает ?
Он просто Перепишет своими словами Мой текст . Сохранив и предоставив вам МОЮ цепочку доказательств . Потому что других не существует . Велосипед уже ИЗОБРЕТЕН .
И всё что можно теперь сделать .
Это только СКОПИРОВАТЬ его .

Вы Метанол думаете что читаете ИБ ?
Нет мой дорогой . Вы читаете МЕНЯ .

Игорь Б не поленился и прочёл меня . А теперь выдаёт МОИ мысли за свои . Просто переписывая меня .
Так что как бы вы ко мне не относились .
Но деватся вам некуда . Вы всё равно Читаете меня .Только с чужих слов .

И тут разница только в одном .
То что вы только начали читать у ИБ . 2 года как написано .Но вы не торопитесь . И ждёте когда ИБ меня перепишет . Но и Игорь Б не торопится .
И переписывание растянется на годы .
И вот когда на смертном одре дети вам принесут последнюю страницу текста ИБ .
Вы скажете . - Наконец то дождался .Теперь и помирать не страшно .
Главное что он успел к вашему Столелетию
А ведь может неуспеть . Так и помрете незная всей Правды .И на последнем вздохе скажете .
Типа я не дождался . Так вы дети мои дождитесь .
Но дети давным давно уже Знают . Так как ещё 30 лет назад прочитали меня .

Ваш Первый и Единственный Игорена ( плотник )
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 1.2.2019, 11:41
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Не буду говорит я вас читать . Потому что не литературно пишет . Интересно а что он ждал от человека у которого 8 кл образования , ПТУ , Армия 2 года . И 31 год стажа простым рабочим строителем ( плотник . ) .
Может думал что я ему тут литературой займусь .
Нет дорогой мой . Упущеного уже не вернуть И за литературой обратитесь к Игорю Б и иже с ним .
К Почемучке например .
Но у них есть только Литература и правельно подвешенный язык . А вот Решения ГД - Не найдёте . Решение только у меня .

И сразу пример .
Лет 5 или 6 назад . На всех форумах ГД России .
Небыло не одной темы , версии убийц (НЕ ОДНОЙ )
Чтоб в ней не рассказывал автор . Про факт
- След каблука . Обнаруженный и сфотографированный 59 году .
Это след каблука Убийц - кричали авторы .

Писали красиво и литературно .
И тут я такой . Со своим корявым языком сказал .
Что след каблука это след подшитого ( пятка ) валенка .
И вот сегодня , читаем версии и темы Убийц . И хоть заищитесь не найдёте . Чтоб кто то писал про след сапога убийцы .
Нет такого , просто не существует .
И если бы не я тогда . То до сих пор вы бы читали про след убийц на склоне .

Интересно и то что другие участники не корчили рожу в гримасе . Типа пишет Игорена ( Алентьев Игорь Михайлович ) - Не литературно .
Потому что им Главное ЕХАТЬ а не шашечки .
Им главное Найти а не наслодится художественным произведением .

Конечно меня можно не читать . А читать ИБ .
Но он этого не пишет . Он занят литературой .
И возможно что спустя какое то время напишет и этот момент . Но вот когда - Неизвестно .
Может через год или два или 5 .
Вы Метанол подождите его литературного ответа на этот вопрос .
Но не факт что он вообще это напишет .
Ведь то что я 5 лет назад обьяснил участникам .
Теперь просто - КЛАССИКА ГД .
И только ленивый не знает что это Я всем растолковал . Своим корявым языком .

Читая ИБ вижу автора мучающегося поиском ГД .И вот что странно .
Зачем мучится и напрягать литературную мысль мозга . Над тем или другим вопросом .
Если это всё уже написано ещё 2 года назад и даже раньше .
Зачем изобретать велосипед .
Если в соседнем дворе на нем уже катаются .

И снова пример .
На каждом форуме ГД России . Обязательно была тема . Где активно обсуждали .
Почему у Дятлова растегнута куртка .
И так судили и этак . Решения нет .

И тут снова я такой пишу .
Куртку Д растегнул сам . Накинул на голову - Шапка . Руки в пологи спрятал - Варежки .
Лицо пологами закрыл - Маска .

И вот спустя 6 лет . Ни на одном форуме никто не обсуждает растегнутую куртку Дятлова .
Это моё обьяснение так же стало КЛАССИКОЙ ГД .

Конечно меня можно не читать . Но тогда вам прейдется самому решить эти вопросы . А сможете ли вы это сделать ?
Сможет ли ИБ этот или другой вопрос решить ?

Конечно вы Метанол скажете . Что это не бином Ньютона . И такой простой момент . Может обьяснить любой . И просто ты ( в смысле Я ) .
Просто был Первым кто написал очевидное .

Но дело в том что вся трагедия это Очевидное .
Однако Игорь Б , не разобрался . И в место написать что в желудке красная слизь это - желудочный сок с кровью . Пишет что это Красный кисель . Выпитый перед спуском .
Что было сложного разобраться в таком Простом вопросе . Что тут сложного .
Берешь и читаешь про кровеизлияние ( при замерзании ) в сердце , желудок . И вот ты уже не путаешся в мыслях .

Или давайте возьмём . Опять простой и незатейливый вопрос .
Нам известно из УД . Что Дятлов и Слободин найдены лежащими на груди . Лицом вниз .
А вот Трупные Пятна у них на спине .
ТП это кровь что стекает вниз к кожным покровам . Образуется за 8 часов после смерти .
И по ТП можно определить в каком положении умер человек . На спине или лицом вниз или на боку .
Авторы Убийц уже 60 лет говорят о том что .
Раз тела найдены лицом вниз а Зина найдена лежащей на боку . То и ТП должны быть там .
Но так как ТП найдены у всех троих на спине .
То значит были убийцы . Которые нашли замерших . Или заморозили ребят .А потом их перевернули . Или разложили на склоне .

Вопрос никак не могут решить 60 лет .
Вот давайте и решите эту простую задачку дорогой Метанол . И вы Игорь Б напишите ответ .
Конечно , я этот вопрос уже решил . И у меня в теме это написано . Но вы же меня Метанол не читали . И ответ не знаете .
Давайте с вами посостязаемся .
Вы напишете решение а я вам своё . Сравним , обсудим . Это будет интересно и вам и мне и читателям форума .
И вы Игорь Б присоединяйтесь .
Только Чур , ко мне в тетрадку не подглядывать .

А знаете как будет на самом деле .
А будет так .
Вы Метанол , как и ИБ , как и другие участники . Не настроены что то решать и думать больше 5 минут . Над каким то вопросом . Тем более вам претит искать справочную литературу .
Поэтому ваши выводы Поверхностны и конечно неверны .
Чтоб решить этот вопрос нужно найти умные книжки . Их почитать , проанализировать . Сравнить с тем что есть в УД и СМЭ .
Разобраться в этом моменте до тонкости . А это не один и не 2 дня .
И вот когда вы это проделаете возникнет Правельный ответ .

Но я всё же предлогаю вам ответить на этот вопрос .
Может вы Умнейший человек и с ходу сможете дать Правельный ответ .
Давайте напишите и будете вторым кто во всём Дятловедении смог правельно ответить на этот Простенький вопрос .
( Первым и Единственным - БЫЛ Я )
Это я изобретатель велосипеда . А вы только Второй .
Но и второе место , тоже почётно .Правда это место будет за вами если вы сможете правельно ответить . В чем я сильно сомневаюсь .И поумнее вас люди брались и не смогли .
Тот же ( ваш кумир ) Игорь Б - НЕ СМОГ .

Читать он меня не будет
Да откуда вы тогда узнаете , как Дятловцы погибли ?
От ИБ что ли . С его Красным киселем в голове ( в смысле понимание вопроса . желудок )

Удевительные люди , просто Удевительные
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 11.2.2019, 15:33
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Ах , дорогой вы мой Метанол .
Не могу Не согласится с вашей мыслью об ОТРАВЛЕНИИ .
( Вы бы чуть чуть чаще заходили )

Следы Отравления на самом деле есть .
Но , где они ?

Например , ИБ пишет о том что скунс навонял .
Но это не отравление .
Или Игорь Б пишет о крови из носа у троих на склоне .
Но это тоже - НЕ ОТРАВЛЕНИЕ .
О чем ИБ четко и Правельно пишет .
Указывая нам ( недоучкам ) . Что кровь из носа это . Лопнувшие сосуды . При замерзании .
С чем я совершенно Согласен .

Так - ГДЕ ОТРАВЛЕНИЕ ?

Читаем УД и СМЭ . А там Русским по белому указано . Что Дорошенко . На лице замерзла
( пена ) . Или назовите как угодно .
Читаем умные Мед книжки а там опять .
Чёрным по белому описаны признаки Отравления .

- Рвота
- Потеря сознания

Причём , прошу обратить внимание . Что признаков , Гораздо больше .
Но так как мы можем Говорить только о тех .
Что ЗАФИКСИРОВАНЫ .
То и выводы , мы с вами . Можем делать .
Только на том - ЧТО ЕСТЬ .
При этом не домысливая .

Ну например .
Мы не можем говорить о том что .
Туристы - ЗАДЫХАЛИСЬ .
Или о том что они - ЧИХАЛИ .
Или о - Цвете , Запахе ,

Берём только то что - ЗАФИКСИРОВАННО .

При этом , сразу учитываем что могло быть

- Отравление Едой
- Газом
- Запахом
- Дымом
- и тд

Берём ГЛАВНОЕ .
А это то что Отравление есть и оно ОПИСАНО
в Судмед экспертизе .

Чем и как вызвано Отравление . Нам Неизвестно .
ИБ - Россомаха
Другие - Ракета
- Самолёт
- Продукты
- Я говорю что - ДЫМ КОСТРА .

И снова , для тех кто в танке , повторю .
Есть следы ОТРАВЛЕНИЯ .
И они зафиксированы . Если кто то не согласен .
То отмените СМЭ .

Вы Метанол пишет . Что извиняетесь . За длинный текст .
Но дело в том что . Никак не решить один
момент . Если не разобрать его до Тонкости .
А на это и целой темы мало .

Ну а продолжу после перекура
Ваш Игорена ( плотник )

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 11.2.2019, 15:55
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Что вы что вы , Дорогой Метанол !
Скромно вы написали .
Каждый момент нужно Написать так чтоб
каждому до печенок дошло .

Ну например.
Я тусуюсь на ф Тайна .
Там понимающих единицы .
И опять пример .
Со снегом разобраться никак не могут .
Есть абсолютно все ( для понимания )
Вот вам следы , вот одежда , вот действия туристов .
Решить - Как два пальца .
Но Решения - НЕТ .

Бегаю годами . Обьясняю , уговариваю .
И есть подвижки .

И тут такой читаю Игоря Б .
А он , давным давно уже это написал .

Ой , Милай мой Метанол !

Этот Игорь Б просто Праздник , для меня .
Пишет по уму и схватывает на лету .
При этом в Медецине - умнее меня .

Но давайте вернемся к Отравлению .

Перекур .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 12.2.2019, 11:44
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Продолжу ранее написанное .

Предположим что отправились Ракетой , самолетом , скунсем , Или Отравление было пищевым . ( копейка испортилась ).

Нам не важено как отправились ( пока ) .
А важно увидеть - СЛЕДЫ ОТРАВЛЕНИЯ .

Эти следы Отравления есть только у двоих ( кедр ).
В чём это выражается ?

Пена на лице Дорошенко . Она нам говорит что учеловека началась интоксикация .Головокружение , рвота , потеря сознания .
Тоесть , дело было так .
Началось действие отравления . Его тошнит . Рвота . Падение . Потеря сознания .

Именно такой порядок и очередность Отравления . Указаны в любой книжке по Медицине .

Перекур
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 12.2.2019, 12:22
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Очередность очень важна .
Так как никогда не бывает Наоборот . Сначала потеря сознания а потом рвота .

Видя пену из желудка на лице . Мы легко можем определить весь процесс .
А именно то что . Активная фаза Отравления началась именно у Кедра ( костёр )

Тоесть , костёр уже горел и ожоги нам об этом говорят . Кроме того . Эти двое имеют и Обморожения .

И вот теперь когда мы имеем все факты .
Нам осталось , только сложить их в месте .

Где произошло ОТРАВЛЕНИЕ ?

Представим что это случилось в палатке .
После этого был спуск ( 40 минут ) .Разведение огня ( 15 минут ) . Копание настила 1 час . Получение обморожений рук и ног ( 120 минут ) .

Тоесть мы видим активную деятельность и отсутствие Отравления .
Имея один из первых признаков отравления - Слабость . Или - Повышенная температура .
Туристы не занялись бы Настилом . А сидели бы у костра .

Конечно мне скажут . Что - Эти сидели а другие работали .
И тут мы переходим к следующему вопросу .

КТО ОТРАВИЛСЯ ?

Признаки отравления есть только у двоих ( кедр ) . Больше никого Отравления нет .
И если все и всегда были вместе . А газовое облако имеет большое поле . А не направленный луч .
То при отравлении в палатке или рядом . Отправится должны ВСЕ .
Кто то больше , кто то меньше . Но - ВСЕ .
Однако . Признаки отравления . Есть только у двоих .
А значит . Этих двоих небыло Рядом со всеми .
На склоне это тяжело себе представить .
Ведь эти двое раздеты как и все . А значит как и все были Рядом с палаткой .
И непонятен , тогда , избирательный момент отравления .
Хотя , я уверен что найдутся желающие обьяснить .
Но дело в том что Я вам сам могу Обьяснить - Что угодно . А вот ДОКАЗАТЬ что было именно так - Вот что важно .
Доказать что упала ракета и кто то раздетый пошёл посмотреть .
Или двое раздетых пошли в туалет и туда ракета .
Или двое раздетых далеко и на них опускается облако .
Но всё происходит НОЧЬЮ . И для туалета достаточно 10 м . Потом снегом закидал .

Короче , докажите газы сначала . Потом их избирательность . Потом , получение О имени на склоне . И с фактами , аргументами .

Перекур


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 12.2.2019, 13:06
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Отравление пищей .

Типа , эти двое сьели что то . Что никто не кушал . Но тут опять начнутся выдумки и придумки . Что то они с собой такое несли и на двоих скушали . И потом началось .

И такое конечно могло быть . но вот как это Доказать - Непонятно .

И так . Мы выяснили . Что признаки отравления имеют Двое ( Дорошенко и Кривонищенко ) .
Потеря сознания с дальнейшим замерзанием .

Выяснили что нет никаких фактов получения О на склоне , в палатке .

Выяснили что это могло быть как Воздушное , так и пищевое отравление . ( признаки и у того и у другого одинаковые .)

Где же эти двое получили О . Когда ?

Ответ , как всегда прост и понятен .
Они надышались дымом костра .

Дело было так .
Двое приходят к кедру уже обмороженные . Разводят костёр . Суют в него руки и ноги . Получают ожоги .
У одного опалены волосы на голове и брови .
Значит наклонялись над Кострома .
Жгли ветки кедра . Угарным газом оба и надышались .
Слабость . Рвота , потеря сознания .
Падает один . Но второй ему не помогает . Падает сам .
У одного пена на лице не вытерта . Так как сам без сознания .
А друг тоже . И помочь не смог .
У второго ожог до кости - Прижизненный . Что говорит , о том что он упал без сознания . Ветка падает ему на ногу и прожигает . Но он без сознания . И не реагирует . А друг не помогает .
Потеря сознания произошла почти в одно время Но не в одну минуту . И не с разрывам в 10 минут .

И так делаем вывод .
Есть признаки отравления у двоих . Они его получили надышавшись дымом костра ( согревали лицо ) .
Отравление - Угарным газом костра . Привело к слабости , головокружению , потере сознания .
Без тепла костра . Лёжа на снегу . Оба замерзают насмерть . Не приходя в себя .

Никого рядом из товарищей Нет . Оказать помощь некому .

Вот так , легко и красиво . На основе только фактов УД и СМЭ . Решаются все запутанные вопросы . В моей теме .
У остальных же авторов . Мы видим выдумки и отсутствие знаний мат части .
И опять повторю . Что решать ГД нужно , только на основе фактов , аргументов .
Берешь любую идею . Ищешь подтверждения
этому . И вот вам - Обьективное Решение .
Которое может кто то и не примет . Но которое соответствует фактам и аргументам .
А значит плевать . На то что оно кому то не нравится .Так как основанное на фактах . Само становится - ФАКТОМ .

И на сегодня , фактом является . Отравление двоих у кедра , угарным газом костра .

А вы Метанол извиняетесь . За длинный текст .
Да тут если коротко напишешь . То тебя не услышат . Мало того .
Нужно ещё и в разных темах , форумах писать .
Что б достучатся до понимания .

Ваш распространитель Правды - Игорена
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 12.2.2019, 22:06
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Обалдеть .
Прямо к Прокурору на приём !

Ну вы Игорь Б даете .
Расскажите подробней пожалуйста .

Познакомили или нет со следователем ? Как собираются доказывать и искать факты трагедии ?
На Перевале ведь их - НЕТ .
Или , прокурорские так наивны . Что верят только . Если сами - НАСТУПЯТ НА ГРАБЛИ .

Что они собираются делать в Теоритической ( диванной )работе . На чём основывать выводы .
Видят ли они факты Погоды ( например ) .

Или вы просто познакомились и вас вежливо послали , по известному адресу ?

Расскажите , очень интересно .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 14.2.2019, 18:32
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Óäàëèë
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 14.2.2019, 18:51
Сообщение #20


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Цитата
Дорогой мой и уважаемый ИБ .
Извените что ворвался в вашу жизнь . Нагло и сразу с критикой .
Нивкоем случае не хотел Вас оскарбить и нарушить ваше Уединение .


Как табаки перед Шерханом http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?...&p=2#p17000

http://sledopyt1959.mybb.ru/click.php?http...com/aeauu0S.jpg
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.9.2019, 22:22
Яндекс цитирования