IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

101 страниц V « < 76 77 78 79 80 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника.
Георгий
сообщение 4.1.2019, 18:44
Сообщение #1541


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 6.4.2015
Пользователь №: 6 604



Цитата(Игорь Б. @ 22.11.2018, 10:47) *

Таким образом, можно утверждать, что четверо, найденные в ручье (Дубинина, Золотарёв, Колеватов и Тибо) находились на холоде гораздо меньше времени, чем другие пятеро (Дятлов, Дорошенко, Колмогорова, Кривонищенко и Слободин). Это значит, что Золотарёв, Колеватов и Тибо, придя в лес, сразу вырыли снежную пещеру и забрались в неё. Но может быть они хоть и сразу забрались в пещеру, да пещера не сразу рухнула? Нет, сразу. Как только в неё стала залезать Дубинина: и у неё тоже не было ни отморожений, ни пятен Вишневского. Но может быть Дубинина вылезала по нужде, уже ранее находившись в пещере? Нет. Тогда кто-нибудь из трёх, укрытых куртками поделился бы с нею курткой. В первую очередь Тибо. Или Золотарёв с Колеватовым. Однако, они укрыты куртками так, что исключает укрывание курткой четвёртого человека - Дубининой


То, что Тибо лёг у самого входа как наиболее утеплённый, вполне логично. Но тогда почему полураздетой Дубининой выделили место вообще у самого края - самое холодное? Как так вышло, что она залазила в пещеру последней - когда боле тёплые места в ней уже были заняты Золотарёвым, Колеватовым и Тибо? Ведь её, по всем понятиям - и как менее всех утеплённую, и как единственную среди этой четвёрки девушку, - полагалось пропустить первой на самое тёплое место в глубине пещеры?

Конечно, можно предположить, что она решилась воспользоваться пещерой не сразу, а спустя какое-то время после обустройства троих ребят в пещере. Но в этом случае её бы, наверное, всё-таки пропустили бы вглубь пещеры, а для этого прежде надо было всем вылезти наружу. Раз этого сделано не было, то, следовательно, она сама не хотела этого (вариант "нерыцарского" поведения рассматривать не будем).

Единственно возможное объяснение этому можно дать лишь в рамках Вашей концепции: Дубинина должна была лечь у самого входа, потому что для неё запах от курток, которые были надеты на остальных, оставался нестерпимым, а наиболее холодное крайнее место у входа хотя бы позволяло дышать свежим воздухом. Если это принять, то тогда её место по-любому должно было быть у входа, независимо от того, когда она пыталась залезть в пещеру: одновременно с остальными тремя или спустя какое-то время.

Почему возможны оба варианта? Потому что второй самодельный "носок", который сделала Дубинина из половинки кофточки, был найден в месте заготовки лапника для настила (другой такой же остался у неё на ноге). Значит, она участвовала в устройстве настила до того как попыталась залезть в пещеру (возможно, переменив свои первоначальные намерения). Трое из пещеры также могли помогать строить настил, по крайне мере, какое-то время. А могли и не помогать, а параллельно заниматься своей пещерой. В любом случае, они были достаточно утеплены, чтобы обойтись без отморожений. А легко одетая Дубинина обошлась без отморожений (и тем более пятен Вишневского) благодаря своему существенно меньшему (по сравнению с остальными пятью легко одетыми товарищами) участию в этой работе. Поэтому теоретически Дубинина могла залезать в пещеру как вместе со всеми, так и спустя некоторое время (если она пробыла на постройке настила дольше трёх своих товарищей, выбравших в качестве убежища пещеру).

В любом случае, утерянный второй "носок" Дубининой свидетельствует о том, что настилом стали заниматься не позже, чем Дубинина обвалила пещеру. Если исходить из этого, то получается, что решение строить настил не было связано с обрушением пещеры, а было принято независимо от этого. Но при этом и решение строить пещеру также возникло не из-за неудачи с настилом: представляется, что настил, судя по его размеру, изначально и не планировался на всех девятерых.

Что же касается отморожений у пятерых членов группы, то для их появления, как мне кажется, достаточно было одной лишь постройки настила на морозе в снегу без рукавиц, обуви и верхней одежды. Попытка раскопать заваленную пещеру, конечно же, усугубила дело, но долго она продолжаться не могла: если спрессованный снег после обвала с трудом поддаётся лопате, то голыми руками там вообще делать было нечего, и это должно обнаружиться буквально сразу.

Не могли бы Вы прокомментировать эти соображения: и по поводу Дубининой, и по последовательности устройства обоих убежищ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 4.1.2019, 19:23
Сообщение #1542


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Дубинину в пещере никто не ждал. Она в неё полезла уже после того как Колеватов, Золотарёв и Тибо улеглись и укрылись куртками. Видимо это произошло с началом похолодания. До этого она сидела у костра.



--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Георгий
сообщение 4.1.2019, 22:31
Сообщение #1543


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 6.4.2015
Пользователь №: 6 604



Ну да, именно к этому я и веду. Просто ранее вот этот момент у Вас меня смутил:
Цитата(Игорь Б. @ 22.11.2018, 10:47) *
Но может быть они хоть и сразу забрались в пещеру, да пещера не сразу рухнула? Нет, сразу. Как только в неё стала залезать Дубинина

Это можно было понять как то, что Дубинина пыталась залезть в пещеру сразу же за Колеватовым, Золотарёвым и Тибо. Что не вязалось с её пребыванием у настила (см. потерянный "носок").
А так, действительно, всё становится на своё место:
Цитата(Игорь Б. @ 4.1.2019, 17:23) *
Дубинину в пещере никто не ждал. Она в неё полезла уже после того как Колеватов, Золотарёв и Тибо улеглись и укрылись куртками. Видимо это произошло с началом похолодания. До этого она сидела у костра.

То есть, как ни ужасно звучит эта игра слов, Дубинина свалилась им как снег на голову.
И с костром всё сходится: именно из-за попытки Дубининой отогреться у костра максимально придвинувшись к нему её верхние брюки, а также "носок", сделанный из куска кофты, оказались сильно поражены огнём (см. Акт судебно-медицинского исследования трупа Дубининой http://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat...ina-a-rus.html). И если теоретически брюки можно было по неосторожности припалить в предыдущие сидения у костра, то самодельная обмотка-"носок" раньше просто не могла появиться и, следовательно, обгореть.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 5.1.2019, 17:25
Сообщение #1544


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Везёт же людям...

Цитата
Как оказалось, у черно-белых обитателей интерактивного зоопарка не удалены пахучие железы.

В эту субботу красавица-скунс Бэлла, которая живет в парке бабочек вместе со своим возлюбленным Эдвардом, приподнесла сюрприз — ни с того ни с сего она выпустила из себя жутко пахучую струю, которая заставила всех посетителей моментально закрыться шарфами, воротниками или просто зажать носы руками.

Амбре, быстро распространившееся по помещению из-под победно задранного хвоста Бэллы и напоминавшее концентрированную смесь запаха чеснока, тухлых яиц и горелой резины, било в нос посетителей с жесточайшей силой. Запах вызывал кашель, рвотный рефлекс и слезы на глазах у всех, кто был рядом, рассказали представители парка.

Апофеозом этого экзотического инцидента стал приход в парк четверых мужчин, которые поинтересовались, где они могут понюхать запах скунса. По логике посетителей, лучше сделать это в родном Екатеринбурге, чем ехать за невероятным амбре в далекую Америку.
https://66.ru/news/entertainment/160472/


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светозар
сообщение 8.1.2019, 20:22
Сообщение #1545


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 3.10.2018
Пользователь №: 7 685



Цитата(Игорь Б. @ 3.1.2019, 9:07) *

Возвращаясь к вопросу о глубине снега в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=89082

Есть документальные письменные свидетельства 1959 года о глубоком снеге именно в ручье и не в мае, а в начале марта, т.е. всего через месяц после происшествия.

В радиограмме даже объясняется почему в ручье был очень глубокий снег.

P.S. Напомню, что обрушение большой тяжёлой массы снега в месте обнаружения тел тоже доказано документально письменным документом 1959 года:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055
А обрушение снега могло произойти только в пустоту под ним. Без этой пустоты снегу просто некуда было бы падать.

P.S. Почему сейчас в ручье стало мало снега? Потому что он перестал быть местом снегосброса с главного хребта из-за выросшего леса. Снег в ручей перестало надувать со склонов. Теперь, сдуваемый со склонов снег задерживается в выросшем между склонами и ручьём лесу.


Свидетельства Масленикова вызывают большие сомнения так как:
Протокол допроса свидетеля Масленникова Е.П.
28.02.59 была осмотрена палатка Дятлова. Больше всего у палатки занимался Брусницын, который расскажет о расположении вещей в ней лучше меня. учитывая, что у палатки находился прокурор т. Темпалов и достаточное число людей я ушел вниз, к поисковой группе, т.к. нужно было активизировать розыск людей.


Информация о походе гр. Дятлова

При раскопках обнаружилось, что скат палатки, обращенный к склону был разорван ближе ко входу и в дыре торчала меховая куртка. Скат же, обращенный к спуску по склону, был разорвал в клочья. Перед входом в палатку лежала пара связанных лыж. Вещи в палатке были расположены следующим образом. У входа лежали печка, ведра (одно с флягой со спиртом) пила,топор. Чуть дальше от входа лежали фотоаппараты. В дальнем конце палатки были найдены: сумка с картами и документами и фотоаппарат Дятлова, банка с деньгами, дневник Колмогоровой. Тут же лежали штормовки Дятлова и Колеватова.

Никто не упоминает об куртке Дятлова и его штормовке, которые находились в 15 метрах от палатки, только Маслеников, однако сам Маслеников при разборе палатке не присутствовал.
Он был на месте МП после разбора палатки и описывает то, что он видел постфактум, то есть даёт ложную информацию.
Что касается плотного снега в овраге на месте раскопа настила, так знаете, вообще-то была весна - Май месяц, снег таял и уплотнялся. Днём, при плюсовой температуре таит, становится влажным, липким и уплотняется, а ночью при минусовой температуре замерзает, такой снег был во всём овраге.
Что касается обрушения снежной пещеры, то и здесь мимо. При обрушении снежной пещеры (кстати вы сами на это ссылаетесь и не будете это отрицать) снег уплотняется, однако из воспоминаний поисковиков нам известно; они пытались обследовать место, где находился настил, но не смогли этого сделать, так как снег был рыхлый, поисковики проваливались в снег по шею и ногами не доставали земли, беспомощно барахтались в снегу и выползали от туда при посторонней помощи использовав верёвку.
Какое количество снега было в Феврале и в Марте? Разумеется, количество снега в Феврале в овраге было меньше чем в Марте.

По фото Якименко можно знать точно, какое количество снега было в Феврале на краю оврага - в среднем эта высота не превышает 20-30 см. так как остались пеньки от срезанных пихт. Сами в этом убедитесь посмотрев фото Якименко, и сопоставите тот факт, что эти пеньки и текстиль не были обнаружены в Марте при поисковых работах, они сами обнажились в Мае при таянье снега.

Цитата
Чтобы воспользоваться вещами, их нужно было выкидывать из палатки сразу же, мгновенно. Счёт шёл не на минуты, а буквально на секунды. Конечно дятловцы растерялись. Пока они выбежали из палатки, пока размышляли что делать дальше, время было упущено.


Я так понял, в вашем понимании, Дятловцы были идиомами?! Не слишком ли Вы низко оцениваете интеллектуальную способность студентов УПИ?!
У каждого в жизни были моменты, когда приходилось закрывать нос от зловония, первое, что делает человек в этом случае, это старается сделать маску, из варежки, шапки, рукава, из чего угодно, из любой тряпки. Сделал маску и утепляйся, а не разбрасывай вещи на морозе, чтобы получить обморожения и замёрзнуть. Мало того, что они повыбрасывали вещи из палатки, так они ещё порезали палатку и убежали босиком к кедру, но и там им пришлось раскидывать свои вещи, чтобы спастись от зловония росомахи. Выбросить вещи с палатки, разрезать палатку, убежать к кедру и разбросать свои вещи под кедром, на это у них ума хватило.
Ну, да, лучше замёрзнуть насмерть, чем терпеть зловоние. А чтобы сделать маски и спокойно использовать тёплую одежду у них ума не хватило?! У Вас получается, что у Дятловцев даже инстинкты самосохранения были на уровне шизофреников.

Аналогия относительно к вашей версии: Увидев мышь в квартире девушка, спасаясь от неё, выпрыгивает из окна десятого этажа и разбивается насмерть.- Вот такая выходит суть вашей версии.

Вот ещё один общеизвестный исследователь недавно заявил:
Shura
Цитата
Мнение.
На мой взгляд, всё пошло не так, когда в результате нагрузки от экстренной эвакуации со склона и испытанного сильного стресса (в комплексе) у Люды возникли проблемы с сердцем (может и с дыханием). Её кладут у кедра. Над ней склонился Золотарёв – выясняет состояние, пытается оказать помочь. Он был инструктором, плюс опыт войны – должен обладать знаниями. Здесь и сейчас потребовался костёр. Дальше всё развилось трагически… Понятно, что нижних веток мало. Помогают Тибо залезть на кедр. Роковая ветка и с высоты на Золотарёва и Дубинину упал Тибо и расплющил их грудные клетки. Здесь уместно упомянуть о фотоаппарате (чехле как минимум) на груди Золотарёва – концентраторе небольших размеров, существенно усугубившем травмы Дубининой. Золотарёву «повезло» – ему переломало рёбра только справа. Сам Тибо ударился головой о мёрзлую землю/корни/камень/шишку (под кедром практически не было снега): черепно-мозговая травма. Случайность и трое полуживых человек лежат под кедром (досталось ли при этом сломанной веткой по голове Слободину или он приложился на склоне – не знаю, скорее всё-таки на склоне). Стоило ребятам на секунду потерять бдительность, как тут же последовали тяжелейшие последствия!


Феноменально! Я уже ничему не удивляюсь, а только жду очередной апофеоз от наших именитых горе исследователей, чтобы посмеяться. А чему тут удивляться?! Росомахи с дранзбойта поливают химией Дятловцев, Тибо с кедра падает всем на голову...
И это наши именитые исследователи трагедии гр. Дятлова, которые установили истинное место настила в овраге и МП на склоне отрога. С одним лишь только уточнением; ИСТИННОЕ - в рамках собственных версий, а не фактическое.

Прикрепленное изображение

Уважаемый Игорь не стоит тянут факты за уши и выдавать желаемое за действительное, это заметно даже не вооружённым глазом. Не думал, что лично Вам, при таком большом опыте изучения гибели гр. Дятлова, придётся говорить такие обидные слова, -Учите мотчасть!
А если вы, таким образом, решили просто посмеяться над гибелью гр. Дятлова, то это весьма мерзкая и низкая затея.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 9.1.2019, 7:45
Сообщение #1546


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Вид из окна общежития УПИ №10 на проспект Ленина в середине 50-х годов:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90952

https://yandex.ru/maps/-/CBR6QIQXPB


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 10.1.2019, 7:55
Сообщение #1547


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



О едкости и слезоточивости химического оружия скунса (росомахи).

О невыносимом зловонии этого химического оружия говорилось выше:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77684

Кроме зловония это оружие обладает ещё и свойствами слезоточивого газа, вызывающего кашель и жжение глаз:

Цитата
Помимо запаха, эта жидкость провоцирует сильный кашель и даже может довести до обморока.
http://www.vseprokosmos.ru/sosedi167.html

Цитата
Данные вещества не только очень неприятно пахнут, но еще и отличаются токсичностью. От их воздействия запросто может закружиться голова. Люди, которые слишком восприимчивы к едким запахам, могут вообще упасть в обморок.
Вещества в составе секрета действуют как слезоточивый газ. Они могут также вызвать тошноту, рвоту и слезотечение.
http://fb.ru/article/271366/chem-pahnet-sk...nego-izbavitsya

Цитата
Даже мы, стоявшие значительно дальше, с чиханьем и кашлем отскочили назад; по нашим щекам струились слезы, будто кто-то бросил в нас гранату со слезоточивым газом...
Собака, атакованная скунсом, смердела после этого еще три-четыре дня; нечего и говорить, что жуткий запах, исходивший от ее шкуры, преследовал нас всю ночь.
https://news.ngs.ru/comments/34333/

Цитата
...а вообще запах неописуемый, но ОЧЕНЬ едкий.
Вот вам смешно, а представьте, что у вас такая радость под окном лежит и воняет на всю квартиру так, что тошнит и слезы из глаз...
...когда эта зверюшка "осчастливит" твой дом свежим амбре - от запаха реально делаешьcя больной - аж в горле першит и наизнанку кишки выворачивает...
https://eva.ru/static/forums/61/2007_5/957456.html

Цитата
Жидкость у скунсов обладает таким удушающим эффектом, что даже дышать невозможно, если в это время окажешься рядом с животным.
https://info.wikireading.ru/81723

Цитата
Запах скунса человек может почувствовать даже на расстоянии 1 км, зверь – намного дальше. Не вдаваясь в подробности, как именно пахнет скунс, известно то, что его специфическая вонь вызывает слезы, тошноту и даже раздражение дыхательной системы.
http://balticzoo.lv/ru/baltic-zoo-life/sta...sniij-ljubimec/

Цитата
У меня первые 5 минут реально слёзы из глаз текли от вони...
https://www.instagram.com/p/BbCAwrTn-8G/

Цитата
Неделю не могли зайти в подвал после атаки скунса без слёз.
https://otvet.mail.ru/question/9933099

Цитата
У скунсов генетически занижен барьер страха, поэтому они часто попадают под машины и тогда на 2-3 км вокруг - кошмар.
Я однажды попал в "облако" от только что погибшего скунса и на несколько секунд потерял способность видеть, слышать и говорить- этакий микрошок.
https://www.baku.ru/frmpst-view.php?all=1&a..._id1=0&pg=1

Небольшая доза в замкнутом пространстве:
Цитата
Просто в один миг я вдохнула и у меня мгновенно пропало и дыхание, и зрение - все пропало.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68185

Небольшая доза на открытом воздухе:
Прикрепленное изображение
https://youtu.be/RceOgHtHgU8?t=17s


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 10.1.2019, 21:00
Сообщение #1548


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возможно, что химическое оружие мужских и женских особей скунса (росомахи) отличается друг от друга:

Цитата
В зоопарке Хельсинки пробник. Там стенд с 2-мя кнопочками позволяет понюхать запах женской и мужской особи.
https://flavorchemist.livejournal.com/116910.html

Прикрепленное изображение
https://otzovik.com/review_1070431.html

P.S. Наверное в зоопарке используется имитация запаха, но видимо по половому признаку какие-то различия есть.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 12.1.2019, 8:13
Сообщение #1549


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к закапыванию Слободина в снег на склоне перед смертью:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90371

Колмогорова тоже закопалась в снег перед смертью. На это указывает также как и у Слободина сдвинутый на затылок, но не сдутый окончательно назад сильным ветром головной убор:

Прикрепленное изображение

Поэтому у них обоих со Слободиным "динамичные" позы. Только они не ползли из последних сил к палатке, как может показаться, а закапывались в снег.
Поэтому Колмогорова, спрятавшись от сильного, холодного ветра и смогла уснуть:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=59888

Цитата
Еще одна неадекватная реакция умирающего человека на холоде — рытье норы. Многие теплокровные животные перед зимней спячкой роют норы и укрываются в листве. В последние минуты жизни человек как бы возвращается к своим корням, становясь подобным животному. Это состояние медики называют терминальным копанием. Оно обычно происходит за несколько минут до полной потери сознания и смерти.
https://temperaturka.com/pereohlazhdenie/smert-ot-holoda

P.S. Судя по отсутствию расхождения швов и растрескиванию костей черепа у Колмогоровой, она, в отличие от Слободина, закопалась в снег глубже, в результате чего, шея с головой промёрзли одновременно.

P.S.P.S. Сегодня Зине Колмогоровой исполнилось бы 82 года.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 12.1.2019, 10:28
Сообщение #1550


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Цитата
Судя по отсутствию расхождения швов и растрескиванию костей черепа у Колмогоровой, она, в отличие от Слободина, закопалась в снег глубже, в результате чего, шея с головой промёрзли одновременно.


Пробовал закопаться- тут же нечем дышать.Пока снег лежит - экспериментируйте все...Замерзание лица уходит на второй план - проблема в дыхании.Если они бороздили плотный наст , да так, что зарылись с головой , со сдвигом головных уборов - проблема дыхания могла их "воскресить" ?
Кстати, не проблема смоделировать их "зарывание" по плоскости относительно положения тела.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 12.1.2019, 16:52
Сообщение #1551


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Потому у них у обоих головы и наклонены вниз. Там у шеи воздушная пазуха и воздух в складках одежды. А плотно тела вжались в снег уже позже, посмертно, под воздействием тепла и веса.

Цитата
Обычно, при несильном сдавливании, человек может дышать под снегом достаточно долго, если рот не забит снегом, и перед лицом остается свободное пространство.
http://www.mountain.ru/article/article_dis...article_id=3764

Но человек находит чем дышать, даже если рот забит снегом:
Цитата
Спазмы в лёгких напоминают, что нужно дышать. Выталкиваю языком изо рта остатки снега и делаю первый вдох. Получилось, но снег снова во рту и очень болит грудная клетка – снег не даёт расправить грудь.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64056


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 12.1.2019, 18:51
Сообщение #1552


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Т.е. положение тел было другим.В последствии отключения мозга и агонии ,охлажденные тела могли принять позы,кои мы наблюдаем на погибших...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 14.1.2019, 13:47
Сообщение #1553


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к киселю:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90808

Благодаря ему, а вернее разной окраске содержимого желудка и тонкого кишечника у некоторых дятловцев можно утверждать, что они успели пообедать в палатке:

Дорошенко:
Цитата
В желудочке содержалось около 150 см.3 жидкой слизистой массы бурокрасного цвета (обед в палатке).
В просвете тонкого кишечника содержалось слизистая масса красноватого цвета (завтрак на Ауспии).
Пил кисель и на завтрак и в обед.

Дубинина:
Цитата
В желудке содержалось до 100 см.3 слизистой массы темнокрасноватого цвета (обед в палатке).
В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса грязножелтого цвета (завтрак на Ауспии).
Не пила кисель на завтрак, но пила в обед.

Дятлов:
Цитата
В желудке содержалось около 100 см.3 жидкой слизистой массы буро-красноватого цвета (обед в палатке).
В просвете тонкого кишечника содержалось слизистая масса красноватого цвета (завтрак на Ауспии).
Пил кисель и на завтрак и в обед.

Золотарев:
Цитата
В желудке содержались следы слизистой массы бледнокрасноватого цвета (обед в палатке).
В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса грязно-желтого цвета (завтрак на Ауспии).
Не пил кисель на завтрак, но пил в обед.

Колеватов:
Цитата
В желудке содержалось до 100 см.3 слизистой массы бледно-красного цвета (обед в палатке).
В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса бледнокрасноватого цвета с желтоватым оттенком (завтрак на Ауспии).
Пил кисель и на завтрак и в обед.

Колмогорова:
Цитата
В полости желудка содержались следы пенистой слизистой массы грязно-желтого цвета (обед в палатке).
В просвете тонкого кишечника содержалось слизистая масса грязножелтого цвета (завтрак на Ауспии).
Не пила кисель ни на завтрак, ни в обед.

Кривонищенко:
Цитата
В желудке содержались следы слизистой массы бурожелтоватого цвета (обед в палатке).
В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса бурожелтого цвета (завтрак на Ауспии).
Не пил кисель ни на завтрак, ни в обед.

Слободин:
Цитата
В желудке содержалась слизистая масса бурожелтого цвета в количестве около 100 см.3 (обед в палатке).
В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса грязножелтого цвета (завтрак на Ауспии).
Не пил кисель ни на завтрак, ни в обед.

Тибо-Бриньоль:
Цитата
В желудочке содержалось до 100 см.3 слизистой массы красноватожелтого цвета (обед в палатке).
В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса желтоватого цвета с бурым оттенком (завтрак на Ауспии).
Не пил кисель на завтрак, но пил в обед.

Содержимое тонкого кишечника не могло быть ужином на Ауспии от 31 января. За ночь и следующий день пища из тонкого кишечника давно бы эвакуировалась.
Но может быть содержимое тонкого кишечника это обед в палатке, а содержимое желудка закуска и питьё, которые дятловцы захватили с собой в лес? В этом случае крайне маловероятно, чтобы после последнего приёма пищи у кедра полураздетые туристы ещё продержались на холоде 6-8 часов, как это определил судмедэксперт Возрожденный.

Где же тогда фляга с киселём? Утеряна или присвоена поисковиками.
В палатке была найдена только одна фляга с какао (фляга со спиртом не в счёт). На девять человек при восхождении в гору это очень мало. Должны были быть другие фляги с напитками.

P.S. Почему у Золотарёва, Колмогоровой и Кривонищенко желудки практически пусты?
Либо они ничего не ели в палатке (не успели, не хотели), а только пили напитки, либо их вырвало где-то рядом с палаткой.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 14.1.2019, 18:00
Сообщение #1554


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Цитата(Игорь Б. @ 14.1.2019, 13:47) *




http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=...amp;#entry91074
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 16.1.2019, 14:23
Сообщение #1555


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к пене изо рта Дорошенко:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52057

Аналогичный случай произошёл при смерти от переохлаждения в августе 2018 на Авачинском перевале:
Цитата
...девушка была одета слишком легко для восхождения на Авачинский перевал, вершины которого (2741 м.) покрыты снегом и летом. Возможно, это и сыграло роковую роль: во время похода погода испортилась, подул сильный ветер и люди начали мерзнуть.

Татьяна отстала от группы, инструктор Владимир решил оставить ее со своей помощницей Марией, а основную часть туристов довести в безопасное место. Однако через какое-то время Мария заметила, что Татьяне становится хуже и она начинает терять сознание.

В экстренной ситуации девушка не придумала ничего лучше, чем поспешить за помощью к группе. Когда она вместе с Владимиром вернулась на место, туристка уже лежала без движения, а изо рта у нее шла пена...

Когда Владимир с Марией вынесли девушку на руках к медикам, они уже ничем помочь не могли и констатировали смерть туристки от переохлаждения.
https://www.hotline.travel/pretsedenty/kto-...istki-v-gorakh/




--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 19.1.2019, 8:09
Сообщение #1556


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.
Часть 6.

Разное.

В какой последовательности погибали дятловцы.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90145
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90162
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90214

Почему у некоторых дятловцев в желудке остатки пищи красноватого цвета.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90808
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91073

О вынужденной остановке группы на склоне из-за плохой видимости во время низовой метели.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=82104

Об обледенении склона и камнях на нём.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=81901
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=81995

Как дятловцы вырыли снежное укрытие в ручье без инструментов.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=88853

Почему дятловцы не использовали в костре валежник.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90782

О личности Семёна Золотарёва.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=88365

Почему в могиле Золотарёва не было обнаружено ни гроба, ни одежды.
Потому что гроб был не цинковый и всё разъело хлоркой.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=87593
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=87617


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 19.1.2019, 8:11
Сообщение #1557


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



О травмах и переохлаждении.

Причина переломов - обрушение снежного укрытия в ручье.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=84600
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=85098
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=86011
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=86520
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=89082
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=89802
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90871

Почему Золотарёв получил перелом правой лопатки.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=86124
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=86651

О ссадинах с тыльной стороны кистей рук при замерзании.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90276

Почему при смерти от замерзания бывает кровь из носа и на губах.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90474

Трещина черепа Слободина посмертная.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90633

Почему Слободин и Колмогорова перед смертью закопались в снег.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91022

О "разбитой" голове Колмогоровой.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90715

Типичная поза при замерзании, как у Дятлова.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=87642

О пене изо рта Дорошенко.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91122


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 19.1.2019, 8:13
Сообщение #1558


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



О химическом оружии росомахи.

О боязни неохотничьих собак запаха росомахи.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=79005
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=79017
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=88973

В момент высадки собак на перевале ветер дул от палатки.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=84154

Почему собаки почуяли запах росомахи издалека.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90829
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64251

Почему поисковики не почувствовали запах росомахи.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90564

О жёлтом цвете жидкости росомахи.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=83407

Почему жёлто-оранжевые загрязнения на вещах заметили только мать Дорошенко и полковник Ортюков.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=85577

Как росомаха вышла к палатке дятловцев.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=83012
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=83183
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=87701
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=87703
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=88200

Зачем росомахи поднимаются на перевал.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=88351

Может ли росомаха забраться в палатку с людьми.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90332

Почему у дятловцев не было ран от зубов и когтей росомахи.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=53845

О едкости и слезоточивости химического оружия росомахи.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90993
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90907


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 19.1.2019, 8:15
Сообщение #1559


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.

Часть 1:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64282

Часть 2:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69305

Часть 3:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=73680

Часть 4:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=76262

Часть 5:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=78935

Часть 6:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91165


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 20.1.2019, 22:16
Сообщение #1560


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Читая вас ИБ за 13 год вижу слова о том что . Туристы уходили из палатки когда было тепло .
Но когда спустились то уже похолодало .

Спуск займёт 30 минут . И если стало резко холодать то должны быть этому обьяснения .
Вы предлогаете смену фронтов . С Теплого на Холодный .

Казалось бы Всё Ясно , Понятно .
Но есть фото из Лабаза где нет ветра и холода .
А лабаз в 500 м от границы склона .

Есть фото59 где мы видим туристов идущих по склону при ветре , снеге , метели.
На фото 59 где копают место род палатку также
Плохая погода .

Вы ИгорьБ предложили потепление после установки палатки и снова похолодание .

Давайте сделаем вывод из ваших сообщений .

Читая ИБ мы видим следующее .
С утра была хорошая тёплая погода . Потом Холодный фронт ее отодвинул и Д пошли в холод ветер метель .
Затем Тёплый фронт вытеснил холодный . И в это время Д спуск начали .
Затем Опять Холодный фронт вытесняет тёплый воздух .

Тоесть по ИгорюБ Первого числа погода менялась 4 раза . При этом с -20 ( это видно на фото ) До -5 ( следы на склоне )

Как же ИБ обьясняет такую чехарду с погодой .
А очень просто .
Моей версии это нужно . Поэтому вы все Обязаны поверить Мне .

В моей теме ( например ) Плохая погода отменена фактами из УД - полностью ( день ) .
Это я вам Игорь Б в качестве указания . Как писать про погоду Первого числа .

Думаю что вами ИБ установлен рекорд в Дятловедении . Только у вас погода меняется 4 раза . И только у вас нет этому обьяснений .

Ваш лучший указчик ошибок Игорена .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

101 страниц V « < 76 77 78 79 80 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 19.8.2019, 3:14
Яндекс цитирования