IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

124 страниц V « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника.
Игорь Б.
сообщение 18.2.2014, 20:19
Сообщение #221


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Архив погоды в Ивделе в 1959 году:
http://thermo.karelia.ru/weather/w_history...2&year=1959

Как и в сводке погоды из Бурмантово отмечается резкое похолодание в ночь с 1 на 2 февраля:

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 20.2.2014, 8:39
Сообщение #222


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Сегодня в Екатеринбурге с погодой опять произошло то же самое, что и на перевале Дятлова в 1959 году.
Накануне было потепление до +1. Переодически шёл снег. А сегодня с утра -20.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 20.2.2014, 9:47
Сообщение #223


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



О погоде на перевале в момент трагедии.

Самый распространённый миф в деле дятловцев - "туристы выскочили из палатки на лютый мороз".
Это не так. Мороза не было. Температура была около 0 градусов.
Это доказала экспедиция КП и 1-го канала в марте 2013 года:
http://www.kp.md/daily/26054/2965513/

Ими был зафиксирован интервал температур, при котором образовались следы-столбики: от -28 до -12 градусов. Но следы-столбики, образовавшиеся у них даже при самой высокой температуре -12 градусов через день раздуло ветром. Почему этого не произошло со следами дятловцев?

Причина этого была указана в принципе верно:
Цитата
За полвека многие кабинетные исследователи под лупой изучили эти следы и установили, что ребята оставили их босыми (в носках) ногами. А сохранились отпечатки по причине влажного снега. За несколько дней до прихода туристов на перевал якобы была оттепель. Снег сверху подтаял, и образовался наст, за счет которого и получились снежные столбики.

Оттепель исключена. Иначе обледенел бы снег и вокруг следов и его бы не выдуло. Просто снег 1 февраля 1959 году имел бОльшую влажность, чем в дни экспедиции 2013 года. А более влажным снег становится не только во время оттепели. Его влажность зависит от влажности воздуха, а та, в свою очередь, зимой зависит от температуры.
Чем теплее, тем выше абсолютная влажность воздуха (не путать с относительной влажностью), т.е. больше абсолютное содержание водяных паров:
http://www.meteovesti.ru/news.n2?item=63436398914

Каждый знает это на собственном опыте. Чем теплее зимой, тем легче лепятся снежки. Чем холоднее - тем хуже.
Дятловцы оставили следы в более влажном снегу, а значит и при более высокой температуре. Происшествие произошло в момент максимального потепления перед холодным фронтом. Пришедший затем холодный фронт заморозил подтаявший под ногами влажный снег, придав следам прочность и устойчивость к выдуванию.

Следы-столбики из спрессованного, но не подтаявшего снега недолговечны:
Цитата
На этом фото - следы, которые оставили мы по прилете на перевал. Прошлись по снежному насту. В унтах. А через два дня обнаружили на этом же месте до боли знакомые столбики. Их выдул ветер. Температура в те дни была от минус 28 до минус 12. Теперь мы точно знаем, такие следы могут образоваться при низких температурах, и не важно, какие это отпечатки - обуви или босых ног. Но уже через день следы исчезли под действием вьюги.


Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaLina
сообщение 22.2.2014, 18:59
Сообщение #224


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Регистрация: 13.11.2006
Пользователь №: 11



На телеканала КП документальный фильм начался.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 24.2.2014, 10:52
Сообщение #225


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к причине сохранности следов-столбиков.

Есть более показательная фотография, указывающая на эту причину:

Прикрепленное изображение

Эти следы-столбики были сняты в первую антарктическую экспедицию в 1956 году в районе станции Мирный.
Станция Мирный, расположенная на побережье, характеризуется сравнительно мягким климатом, но сильными ветрами:
Цитата
Среднегодовая температура около −11°C. Для станции характерны сильные ветра: 220 дней в году сила ветра составляет более 15 м/с.

Источник

Как видно, след отличается от лежащего под ним снега по цвету. Т.е. след имеет явно отличную от снега структуру. В данном случае, не вызывает сомнений, что след оледенел. Он был оставлен при тёплой погоде во влажном снегу. Затем спрессованный снег замёрз и приобрёл соответствующую прочность и способность противостоять разрушению даже при более сильных ветрах, чем на перевале Дятлова.

Т.е. длительная сохранность следов дятловцев свидетельствует о том, что в момент их ухода из палатки было ещё сравнительно тепло и снег имел повышенную влажность. Резкое похолодание, о котором свидетельствуют сильные обморожения конечностей наступило позже, уже в лесу.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 27.2.2014, 20:31
Сообщение #226


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



В феврале состоялась очередная экспедиция на перевал Дятлова.
Как оказалось, в феврале на перевале полно всякой живности. Может на форуме есть кто из охотников и он сможет опознать следы на этих видеороликах:
Путь от палатки к лесу:
http://www.youtube.com/watch?v=lOVmADGlX2Y
Обратный путь от леса к палатке:
http://www.youtube.com/watch?v=sH-3jOO9QI0
(доступен просмотр в разрешении 1080)
В первую очередь интересуют хищники.

P.S. На нескольких специализированных форумах вопрос тоже задал.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 27.2.2014, 22:37
Сообщение #227


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



А в этом ролике на 5 мин. 03 сек. возникает какое-то странное явление - летящий на фоне леса красный объект:
https://youtu.be/GFQ1zKdq_SE?t=5m2s
Такое впечатление будто кто-то выстрелил в воздух чем-то дымным.
P.S. Как выяснилось позже - это сигнальная ракета, только какая-то дымная. С её помощью пытались отметить кедр.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 2.3.2014, 19:24
Сообщение #228


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



О возможной причине огненных шаров:
http://www.kp.ru/daily/26200.4/3086506/


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 4.3.2014, 8:24
Сообщение #229


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Почему туристы поначалу шли от палатки друг за другом, но вскоре разошлись в стороны? Ведь по такому каменистому склону, да ещё по снегу удобнее было бы и дальше идти след в след.
Причиной такого поведения может быть запах. Туристы уходили от палатки по ветру. Люди инстинктивно избегали находиться в шлейфе запаха от другого.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 11.3.2014, 17:24
Сообщение #230


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Участники одной из экспедиций в феврале нынешнего года видели след росомахи на самом перевале:

Прикрепленное изображение
http://taina.li/forum/index.php?topic=3262...58268#msg158268

Дневник похода:
http://www.liveinternet.ru/users/9lev/post313518184/

Действительно, у росомахи, в отличие от волка, лисы или рыси пять пальцев, а присутсвие росомах в подобной местности обычное дело:

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

И такие горы ей нипочём:
Прикрепленное изображение
Фото с сайта наблюдателей за росомахами:
http://www.wolverinewatch.org/blog/2011/10...e-observations/

О скорости передвижения росомахи в горах на 48 мин. 10 сек.:
https://ok.ru/video/435272749530


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 13.3.2014, 8:43
Сообщение #231


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Поисковик Карелин не припомнил какого либо запаха от вещей дятловцев. Кроме того, выяснилось, что вещи до отправки в Ивдель хранились на улице, а не внутри палатки поисковиков.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 17.3.2014, 10:59
Сообщение #232


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Из-за халатности следствия до последнего времени не было точно известно - застёгнут был вход в палатку или нет.
Если бы вход в палатку не был застёгнут, то в неё намело бы сугроб примерно такой же как и перед входом:

Прикрепленное изображение

И входные створки у палатки были бы не сомкнуты, а разомкнуты сугробом, т.к. этот сугроб был бы единым целым и перед входом и внутри палатки.

Кроме того, посмотрев видео из нынешней февральской экспедиции про эксперимент с палаткой можно сказать, что в уголовном деле есть однозначное и неопровержимое доказательство того, что вход в палатку был застёгнут.

Это доказательство содержится в допросе Слобцова:

Прикрепленное изображение

Цитата
В палатке была, видимо, развешена простыня, которая была разорвана и часть ее выступала наружу.

Известно, что внутри палатки у входа был пришит простынный полог. Выступающей простыни в верхней части входа не видно. Значит, простыня выступала снизу. При незастёгнутом входе это невозможно. Ветер рано или поздно задул бы полог из простыни внутрь палатки и в первую очередь его низ:

Прикрепленное изображение


Палатка с застёгнутым входом под воздействием ветра (палатка установлена в нескольких метрах от дятловской и её ориентация относительно склона такая же):

Прикрепленное изображение

Без ветра:

Прикрепленное изображение

При застёгнутом входе можно предположить, что низ простыни был вытащен из палатки именно небольшим животным, а не самими туристами. Росомаха легко может пробраться в палатку между такими пуговицами, а человек нет:

Прикрепленное изображение

А то, что полог торчал именно из входа, а не из ближайшего к нему разреза свидетельствует запись в деле (лист 34):

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 21.3.2014, 7:26
Сообщение #233


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



О поведении розыскных собак на перевале:

Фрагмент аудиоинтервью с вертолётчиком Виктором Потяженко:
http://yadi.sk/d/Ih8cw-WbKuiPP
(56 сек., 1,6 MB)

Цитата
"Ну, когда мы полетели, значит сразу следователь с нами полетел, не знаю, прокурор или… следователь точно был. А вот ещё кто был? Из руководства, не знаю.
И две собаки здоровых. Большие собаки, как львы здоровые. Страшно на них смотреть. Ну, в общем, они характерны чем, что из вертолёта, мы там сели, они не вылазят. Ни за хвост, не вытянешь. Упёрлись и не вылазят.
Ну, вот кинолог еле вытащил собаку. Одну, потом вторую. Они хвосты поджали, уши прижали. Всё, никуда. Он говорит: «Что-то тут плохо пахнет. Собаки боятся, я тоже уже боюсь. Всем страшно будет». Собаки от него не отходят никуда. Он куда идёт, они следом за ним, прямо прижались."


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 24.3.2014, 9:18
Сообщение #234


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Из допроса Брусницына В.Д.:
Цитата
Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки. Решиться на порчу палки, учитывая то, что в группе не было запасных можно только при особых обстоятельствах.


Запасная палка в группе была. А может даже две:

Здесь она приторочена за спиной у Тибо. При этом собственные палки он наверняка держит в левой руке, подняв их остриём вверх. Такая привычка держать палки в одной руке остриём вверх была и у других членов группы.
Прикрепленное изображение
Правда, он мог держать палки и подмышками, если бы не следующая фотография.

Здесь или та же самая палка, переложенная в другую сторону или вторая запасная.
Прикрепленное изображение

По кривизне палки видно, что это обычная деревянная палка. Причём короткая (что логично для запасной палки).
Возможно запасной палкой пытались подпереть подвешиваемую печку. А может просто ремонтировали какую-то сломанную палку. Брать палку, поддерживающую северный торец палатки не было никакой нужды.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 31.3.2014, 6:14
Сообщение #235


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



В продолжение о разрезанной в палатке палке.

У Колеватова на разных фотографиях палки явно разной длины (даже без учёта видимости кольца и конца с темляком). Это может свидетельствовать о том, что одну палку он сломал и вместо неё взял запасную, более короткую, а в палатке обрезал оставшуюся по длине, чтобы стали одинаковыми:

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 4.4.2014, 10:43
Сообщение #236


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к поведению розыскных собак на перевале.

В отличии от некоторых других своих свидетельств, явно пересказываемых с чужих слов, поведение собак вертолётчик Потяженко мог наблюдать своими глазами:

Цитата
"Ну, когда мы полетели, значит сразу следователь с нами полетел, не знаю, прокурор или… следователь точно был. А вот ещё кто был? Из руководства, не знаю.
И две собаки здоровых. Большие собаки, как львы здоровые. Страшно на них смотреть. Ну, в общем, они характерны чем, что из вертолёта, мы там сели, они не вылазят. Ни за хвост, не вытянешь. Упёрлись и не вылазят.
Ну, вот кинолог еле вытащил собаку. Одну, потом вторую. Они хвосты поджали, уши прижали. Всё, никуда. Он говорит: «Что-то тут плохо пахнет. Собаки боятся, я тоже уже боюсь. Всем страшно будет». Собаки от него не отходят никуда. Он куда идёт, они следом за ним, прямо прижались."


Надо отметить, что это были не охотничьи собаки, а розыскные. Видимо из лагерной охраны.
Похоже, что их поведение свидетельствует о наличии на перевале запаха росомахи. Ничего другого не остаётся.

Из книги Корытина С.А. "Запахи в жизни зверей" 1978 г.:

Прикрепленное изображение

Почему ничего другого не остаётся?

Может это был запах медведя или волков, прошедших по перевалу незадолго до прибытия поисковиков?
Не может быть. Тогда продукты в палатке (корейка, сухари) и тела на склоне не остались бы нетронутыми. Кроме того, об отсутствии волчьих следов (а тем более медвежьих) сообщалось особо:

Прикрепленное изображение

Может это был запах химического вещества искусственного происхождения? Поэтому продукты и тела и остались в неприкосновенности?
Не может быть. Конечно, некоторые химические вещества могут не нравиться собакам и другим животным и могут даже использоваться в качестве отпугивающих средств, как например, керосин или специальные репелленты. Но они, несмотря на своё отталкивающее действие не вызовут у собаки страха. Природой не заложено.
Язык запахов у животных формировался в процессе эволюции на протяжении миллионов лет. Запахи продукции химической промышленности в этом процессе не участвовали.
Не будет собака поджимать хвост, уши и жаться к ногам хозяина от запаха бензина, керосина, гептила и т.д. Тем более в концентрациях, не ощущаемых человеком.
Запахи искусственных химических веществ не ассоциируются у собак с опасным для них хищником или угрозой.

Но на росомах как раз с собаками и охотятся и собаки их не боятся.
Собака собаке рознь. Одно дело натасканная охотничья собака, другое дело розыскная, лагерная. И охотятся в основном с лайками. Но даже лайки видимо не все и не сразу преодолевают свой инстинктивный страх перед росомахой.

Цитата
Тогда мы ещё не знали о такой особенности напуганной росомахи (пользоваться пахучей железой в защитных целях) и сводили такое поведение своих лаек к элементарному страху перед серьёзным зверем. За что к сожалению неоправданно пара собак поплатились жизнями.

Исходя из своего теперь уже многолетнего опыта, хочу предостеречь особенно начинающих охотников с лайкой от таких необдуманных поступков. В любом случае когда лайка отказывается преследовать росомаху по свежему следу, надо обязательно понять: Успел ли зверь почувствовать погоню и воспользоваться своей зловонной железой?

Обвинить лайку в боязни вступать в бой с росомахой можно лишь в случае, - когда она явно видит уходящего зверя и находится не на самом её следу, а несколько в стороне от него и несмотря на подбадривающие, направляющие на преследование команды и жесты не рискует даже приближаться к ней (да и по виду, если быть внимательнее, можно понять находится ли собака в страхе перед зверем).

Во всех остальных случаях надо внимательно следить за поведением собаки и пытаться самому понять попала ли ваша лайка под невидимую струю зловония которое действительно отбивает (теперь я уверен и ниже обосную) у собак обоняние (думаю что и от волков она спасается именно при помощи пахучей железы).
http://dogexpert.ru/forums/topic/5416/?p=108211

Цитата
Собаки обычно боятся росомах, и зачуяв их приближение, сразу пытаются укрыться в конуре или в доме.
http://hunterrussia.ru/na-ohote/na-volka-i...ota-na-nee.html

Почему же тогда росомаха сама не съела корейку, сухари, тела?
Росомаха сама была уже напугана. Разъяснение по этому вопросу было выше:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51049


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 5.4.2014, 22:59
Сообщение #237


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Свидетельство вертолётчика Потяженко о поведении собак из других интервью.
Важно, что собаки проявляли страх не только при высадке из вертолёта, но и после высадки, уже будучи на земле:

Цитата
...там собаки были поисково-спасательные, или служебно-поисковые собаки – такие здоровые.

- И.: А сколько их было?
- В.В.: Две штуки. Такие страшные, ужас. Вот это так вроде смешно, а на самом деле когда мы увидели, что они из вертолёта не хотели вылезать, огрызались – это страх берёт.

- И.: А чем Вы это объясняете?
- В.В.: Ну, видимо или запах какой-то там был, там какая-то может мелкая вибрация на земле существовала, что человек не ощущает, а они чувствовали. Вылезли из вертолёта - кинолог вытащил, они прямо так к нему прижались, хвосты под себя, уши опустили и всё, прямо его не отпускают никуда. Он их еле-еле увёл в палатку потом туда, - да что такое, собаки взбесились.
Примечание: еле увёл от вертолёта к палатке дятловцев. Т.е. собаки не хотели идти к источнику запаха.

http://taina.li/forum/index.php?topic=3358...69478#msg169478
Аудио здесь: http://gaina123.podfm.ru/test/1/
На 13 мин. 45 сек.

Цитата
- Собак сколько летело?
- Две собаки, собаки были с кинологами. Собаки хвосты поджали. Не хотели выходить из вертолета. Мне потом кинологи рассказывали, что собаки уже заранее чувствовали, когда прилетит вертолет, уже готовились, ждали. Они боялись, что их там оставят.
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/potyazhenko.shtml

Вертолёта не боялись:
Цитата
- Поисковые собаки упирались лапами в пол. Их буквально вытягивали из отсека. А когда животные оказались снаружи, они опустили уши и поджали хвосты. Четвероногие явно выражали тревогу. Они что-то чувствовали. Вы знаете, когда их забирали обратно после этих поисков, они сами бежали на борт. По ним наверное можно было ходить, кто-то мог наступить нечаянно - а они даже не огрызались. Хотя, в первый день одна псина укусила супругу за ногу (примечание - это случилось ещё до вылета на перевал, в Ивделе). Здесь же, они были послушны, лишь бы их не не трогали.
http://progorod33.ru/news/view/69967

Испуг проявился именно на перевале:
Цитата
- Сели, высадили людей - человек 5-6, груз, радиостанцию, которая должна держать связь с аэродромом. Вместе с нами летел кинолог и две розыскные собаки. Собаки просто здоровые - я таких никогда не видел! - удивляется Потяженко. - Животные на аэродроме вели себя спокойно, но слушались только кинолога, на чужих рычали, огрызались. Но когда стали на горе высаживаться, собаки из вертолета выходить отказывались, жались к ногам инструктора, как щенки испуганные. Кинолог первый раз видел, чтобы его подопечные себя так вели. Но вышли, хвосты поджали...
http://www.vedom.ru/news/2014/03/05/12971-na-perevale


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 8.4.2014, 7:56
Сообщение #238


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



На профильном форуме продолжают вырезать свидетельство Потяженко о поведении собак на перевале. В ещё одном интервью, в записи этот эпизод есть, а в текстовой расшифровке отсутствует.
Начались панические заявления типа: Тайну гибели дятловцев разгадать нельзя!


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 9.4.2014, 10:46
Сообщение #239


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Почему собака поджимает хвост?
Под хвостом у собаки находится пахучая железа. Поэтому они и обнюхивают друг друга под хвостом.
Когда собака поджимает хвост, она пытается скрыть свой запах, стать незаметной для потенциального преследователя. Когда виляет - наоборот, распространяет свой запах, чтобы на неё быстрее обратили внимание.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 10.4.2014, 8:10
Сообщение #240


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 322
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Радиограмма (Уголовное дело, лист 149):
Цитата
Принял Темников
27/2 1745 мск

Сульману
Палатку осмотреть не успели вероятно все были завалены снегом тяжелыми продуктами палатку разорвало люди встав, понесло ветром вниз тчк Аксельрода можно снять вертолетом посадить нам тчк Три трупа частично были видны из снега четвертую обнаружила собака.
Масленников

Почему собаки, поначалу испугавшись запаха росомахи, впоследствии всё же работали на склоне и даже нашли в тот же день тело Колмогоровой?

Из-за условного, приобретённого рефлекса. Такой рефлекс вырабатывается быстро. Благодаря ему в зоопарке уживаются вместе различные животные - и хищники и их жертвы. Заяц, чувствуя запах волка уже знает, что ничего плохого не происходит и не произойдёт. Поэтому продолжает спокойно хрумкать морковку. Это не значит, что запах волка теперь ему нравится. Просто в этих конкретных условиях он с ним смирился.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

124 страниц V « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 7:29
Яндекс цитирования