IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Васильев Н.Н. -Герой ВОВ из Нижне-Исетска, Памятник Герою у шк.34, подвиги Героя
fort
сообщение 1.9.2018, 10:05
Сообщение #1


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Всю свою сознательную жизнь ходил мимо это памятника ,но увы ,не вдавался в подробности за что Васильеву дали Звезду Героя.
И только недавно,почти случайно ,с подачи Корепанова занялся этим вопросом . Вот результаты.
Результаты довольно поразили меня и поэтому решил создать отдельную тему. Страна должна помнить своих Героев.

Текст о подвиге Васильева тут http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=6816

Но если ссылка не откроется ,то перевожу текст сюда


"""""""Васильев Николай Николаевич - наводчик противотанкового ружья 107-го стрелкового полка 55-й стрелковой дивизии 61-й армии Центрального фронта, младший сержант.
Родился 4 июня 1923 года в поселке Нижнеисетский, ныне в черте города Екатеринбург, в семье крестьянина. Русский. Окончил семь классов неполной средней школы. С 1940 года работал электриком на одном из заводов в Свердловске.
В Красную Армию призван в июне 1942 года Октябрьским районным военкоматом города Свердловска. В боях Великой Отечественной войны с весны 1943 года. Воевал на Центральном фронте.
Отличился при форсировании Десны и Днепра.
При форсировании Десны младший сержант Васильев первым переправился на западный берег реки и вел огонь из противотанкового ружья по уничтожению огневых точек противника, тем самым давая возможность своим подразделениям форсировать Десну.
22 сентября 1943 года при наступлении на село Петровка Щорского района Черниговской области, противник бросил в контратаку до роты пехоты поддержанную 8 танками. Помимо этого с фланга шли грузовые автомашины с боеприпасами под охраной бронемашин. Младший сержант Васильев не растерялся и выдвинулся с противотанковым ружьем вперед, выжидая удобного момента. Как только немецкие танки подошли на близкое расстояние он открыл по ним огонь. Первыми двумя выстрелами подбил два средних танка, за ним показался тяжелый танк ••тигр», которого он подбил следующими двумя выстрелами. После этого подбил грузовую автомашину с боеприпасами и один броневик с немцами, остальные немецкие танки и автомашины повернули обратно. Немецкая пехота лишившись поддержки танков, бросилась в рассыпную, большую часть уничтожили наши автоматчики.

Получив приказ форсировать Днепр младший сержант Васильев со своим расчетом переправился на правый берег Днепра, из противотанкового ружье зажег дзот, в котором находился расчет немцев со станковым пулеметом. Собрав ценные сведения об огневой системе противника он доставил их командованию полка.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 января 1944 года за образцовое выполнение боевых заданий командования и проявленные при этом мужество и героизм, младшему сержанту Васильеву Николаю Николаевичу присвоено звание Героя Советского Союза.
Заслуженную награду получить не успел. 17 января 1944 года младший сержант Н.Н.Васильев скончался от полученных ранений. Похоронен в братской могиле в поселке городского типа Репки Черниговской области (Украина).
Награжден орденами Ленина (15.01.1944), Отечественной войны 2-й степени.
Памятник и мемориальная доска установлены в Екатеринбурге. Школа №34 в этом городе и музей носят имя Героя."""""

Изображение


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 1.9.2018, 10:20
Сообщение #2


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Что меня поражает в этом тексте. Вот это

Цитата
Как только немецкие танки подошли на близкое расстояние он открыл по ним огонь. Первыми двумя выстрелами подбил два средних танка, за ним показался тяжелый танк ••тигр», которого он подбил следующими двумя выстрелами.


Если первые два танка были скорее всего Т-4 , то Васильев вполне мог подбить их из ПТР (противотанкового ружья ) Дегтярева или Симонова. Броня у этих танков была около 30 мм и ПТР вполне уверенно ее пробивал .(Хотя после середины 43 года немцы стали ставить на Т-4 усиленную лобовую броню (до 80 мм) , которую ПТР мог бы и не взять).

Но подбить Тигра из ПТР????это так невероятно!!!

Броня Тигра со лба была 100 мм , с боков 80 мм. С такой броней не могли справиться даже Т-34 образца 43 года с 76 мм пушкой.Только с ближнего расстояния и в упор по определенным точкам.

В то время ,и даже позднее (в 44 м когда появились Т-34 с 85 мм пушкой) за подбитие Тигра сразу давали Звезду Героя. И не зря ! Потому что Тигр несмотря на его тяжелость неуклюжесть был самым результативным танком ВОВ. Немецкие асы -танкисты подбивали наши Т-34 (десятками) в основном с тигров.Другие немецкие танки были на порядок менее результативны.

Но Звезду Героя давали танкистам (или артиллеристам) если они сумели подбить тигра. А что давать простому сержанту если он сумел сделать то же самое простым ПТР?





--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 1.9.2018, 10:28
Сообщение #3


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Цитата
сделать то же самое простым ПТР

Из прочитанных источников я узнал ,что сделать такое было вроде возможно. Только не подбить тигра , а просто вывести его на время из строя.Но в условиях боя зачастую и этого было достаточно.

Это если попасть из ПТР по триплексам механика водителя , или наводчика . Или в прямо в ствол пушки, так как пушка самое тонкостенное из всего металла Тигра.

Возможно Васильев так и сделал , чувствуется ,что опыта у него было немало.И наверняка у него было очень острое зрение - ПТР оптическими прицелами не снабжался. А попасть даже как минимум со 100 метров в ствол или триплекс очень сложно.



--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juzef
сообщение 2.9.2018, 0:44
Сообщение #4


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 022
Регистрация: 5.2.2011
Пользователь №: 4 796



Герой из соседнего Челябинска:

Наводчик противотанкового ружья 29-й гвардейской Унечской мотострелковой бригады, 10-го гв. добровольческого танкового корпуса, 4-й танковой армии, 1-го Украинского фронта гвардии младший сержант ХУДЯКОВ Николай Александрович.

В боях за г.Подволочиск и жд станцию Фридриховка подбил ТРИ ТЯЖЁЛЫХ ТАНКА PzKpfw VI "ТИГР".

"Вот и на наш участок обороны пошли "тигры". Я хорошо замаскировался и подпустил один немецкий тяжёлый танк до 100 метров к себе. Машина шла прямо на меня, я выстрелил, но пуля попала в лоб и не пробила броню. Второй раз угодил в башню и заклинил её. Всё же "тигр" продолжал приближаться к окопу. После третьего выстрела танк остановился. Из него начали выскакивать танкисты. С ними наши автоматчики справились.

Это была моя первая встреча с "тиграми", и я ещё боялся, что ружьё не возьмёт его. В другой раз "тигр" стоял на улице. Решил подняться на чердак дома, откуда мне прекрасно видна была крышка моторной части. Я хорошо прицелился и выстрелил. "Тигр" зогорелся, выскочивших фрицев я убил из автомата.

На этот раз я уже уверенно стрелял из своего ружья, бил наверняка, выбирая слабые места немецкой машины.
С третьим танком встретился на улице, ведущей к нашему штабу. Командир взвода приказал мне выдвинуться вперёд и открыть огонь. Я притаился за углом дома и, когда "тигр" приблизился ко мне метров на 70, прицелился в башню. Танк продолжал идти. Он заметил меня и выстрелил из орудия. Меня легко ранило. Сменил позицию. Залёг в другом конце дома, замаскировался. Теперь танк был на расстоянии 30-40 метров, я тщательно прицелился в гусеницу и перебил её. "Тигр" застыл поперёк улицы и преградил путь другим."

Звезду Героя гвардии мл. сержант Н.А.Худяков лично получить не успел. В бою на территории Польши 23 февраля 1945 г. он пропал без вести.
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 2.9.2018, 9:42
Сообщение #5


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Большое спасибо за этот рассказ.
Просто я несколько сомневался все же , что из ПТРа можно подбить тигра.
Ждал подробностей и вы мне их доставили.

Да , я предполагал что из ПТРа можно заклинить башню Тигра.Но только предполагал.Спасибо , ваш рассказ подтвердил.
Во втором случае , когда Худяков подбил Тигра сверху нет ничего необычного - сверху у Тигра была слабая броня , вроде всего 20 мм. В этом кстати преимущество ПТРа - пушку ведь наверх не затащишь.

А вот третий случай - перебил гусеницу у Тигра ПТРом - ну тоже кажется нереальным.Во всяком случае очень очень хорошо прицелиться надо.

Ну и подпустить Тигра на 100 метров ,и даже ближе 30...40 метров - это вообще героизм , особенно когда он тебя заметил.Немецкие фаустники в бою на открытой местности были неэффективны, потому что просто боялись подпустить наши танки поближе, им было страшно и они стреляли по нашим танкам с расстояния более 100 метров и как правило промахивались.

А тут блин с ПТРом подпускали Тигра ближе 100 метров.

"Гвозди бы делать из этих людей ...."


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 2.9.2018, 9:53
Сообщение #6


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



То что Васильев подбил одного , а не трёх Тигров как Худяков, нисколько не умаляет его заслуг. Уж очень сильно Тигры нагадили нашим войскам в те годы.
Стоит почитать послужной список немецких асов , большинство которых воевало на Тиграх.

Вечная Память и Слава нашим Героям Худякову и Васильеву!!!


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 2.9.2018, 10:00
Сообщение #7


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Памятник Васильеву видел вчера.Похоже за ним следят учителя и школьники школы 34. Памятник облицовки красивой гранитной плиткой ( только в двух местах плитка немного отстаивается, надо закрепить). Три красивых веночка у памятника.

Только вот кроме ФИО на памятнике ничего не написано, даже дат рождения и смерти нет.

К памятнику можно было бы прикрепить ПТР ( точнее выкопанный
следопытами ствол от него)., но боюсь любители раритетов утащат.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 2.9.2018, 14:45
Сообщение #8


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Хочу ещё более подробно расписать здесь что такое Тигр, а то боюсь некоторые читатели могут еусомниться в героизме наших уральцев.
Просто вначале я поместил первый пост этой темы где указал что Васильев ов подбил одного Тигра.Но потом Джузеф поместил рассказ где Худяков подбил трёх тигров.У читателей может сложиться впечатление что наверно другие герои ВОВ подбили этих тигров ещё больше и вообще подбить тигра это как до речки сбегать.

На самом деле все не так. Броня тигра была в среднем 100...80 мм и первое время наши ни артиллерия ни танки взять их никак не могли. Описывается случай когда на Курской дуге на одного тигра напали 50(!) Т-34-76 и. ничего не могли с ним сделать. У союзников был случай когда на одного тигра напали 20 танков и тоже безрезультатно.Безрезультатно для союзников , а для этого тигра наверно вполне результат но , потому что из своей 88 мм пушки он пробивал насквозь башню Т-34 с расстояния 1.5 ....2 км.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 2.9.2018, 15:13
Сообщение #9


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Также первое время Тигр мог встать на какую нибудь горку_возвышенность и с неё контролировать всю местность в радиусе 2 км. .Слабые места у тигра были, это крыша, днище , ствол пушки , щель между башней и корпусом ( если туда попасть ,то башню заклинивало) , и ещё сбоку если между катками попасть в борт , там 60 мм.
Вот только в вышеописанные места можно было поразить тигра пушками зис-3 , 76 мм пушкой Т-34 с расстояния 300 метров ( если конечно он подпустит к себе на такое расстояние и не расстреляно тебя ещё с 1км дистанции).

Оптика у тигра была хорошая, пушка точная, попасть с километра в платочек без проблем.Башня у тигра вращалась несколько медленно , но педалькой можно было легко менять скорость вращения пушки , как джойстиком, то есть горизонтальная наводка на точность делалась относительно быстро..

Про гусеницы - не такой уж это был слабый элемент. Наши , урамашевские Су-122 , снарядом 122 мм могли взять тигра со второго , а. то и стретьего четвёртого пятого попадания , когда уже расколот или бы ему всю башню такими мощными снарядами. Поэтому били по гусеницам таким мощным снарядом чтоб остановить тигра с первого раза.

Чем можно было взять тигра до конца 43 года? Ну вот уралмашевские су-122
, но только из засады и со второго третьего выстрела.Конечно же уралмашевско-челябинская Су-152 с первого выстрела тоже ему башню сразу открывала. Крупнокалиберные корпусные пушки типа А-19 122 мм и уралмашевские гаубицы М30 122 мм отметаем сразу - они малоподвижный и если с первого раза тигра не поразят то им хана.

Но этих сушек ( су122 и су152) на фронте было не так много , обеих вместе к концу 43 года не более 1000.






--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 4.9.2018, 12:42
Сообщение #10


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



К чему я написал все эти посты выше?Наверно чтоб реально пояснить ситуацию и оценить подвиг Васильева.

Цитата
22 сентября 1943 года при наступлении на село Петровка Щорского района Черниговской области, противник бросил в контратаку до роты пехоты поддержанную 8 танками. Помимо этого с фланга шли грузовые автомашины с боеприпасами под охраной бронемашин


Тут видно что немцы очень основательно подготовились к контрнаступлению - восемь танков , один из них Тигр, машины с боеприпасами ,бронетранспортеры с пехотой, ну и выбрали участок нашей обороны где не было танков.
Чем бы это могло закончиться? Скорее всего немцы гарантированно бы прорвали нашу оборону на этом участке и ушли бы в наш тыл. Наши бы конечно на подмогу вызвали бы взвод (или роту танков Т-34).Но реально взвод-рота устарелых Т-34-76 ( других тогда еще не было) задачу не решила бы ,только бы на каком то удалении от линии фронта удалось остановить бы немцев ( на передышку, подвоз снарядов еды и т.д.). За это время передышки у немцев, наши бы соориентировались ,подогнали бы Су-152 (или Су-122) , спрятали бы ее в засаде на пути дальнейшего продвижения немцев .
И при дальнейшем наступлении немцев Су-152 залепила бы снаряд в лоб Тигру ,снесла бы ему башню, ну и между делом почикала остальные бы танки. Немцев бы наши конечно остановили бы ,но потеряли бы немало людей и наверняка взвод танков Т-34-76.

Вобщем то ситуация стандартная и описанная в своей книге Отто Кариусем ( командиром взвода Тигров).
========================================

Так должно было бы быть если бы не наш Нижнеисетский Герой ( все с большой буквы) Николай Васильев, который реально один выполнил задачу целого взвода танков и сорвал наступление противника.

Собственно Николаю помогла малозаметность ПТРа ( или спасла его).
Обычно немцы когда наступали вперед пропускали средние танки Т-4 , а за ними шел Тигр. Наши артиллеристы из замаскированных позиций начинали обстреливать передовые средние танки Т-4 и скорее всего убивали их . Но тем самым они выдавали позиции своих орудий и позади идущий Тигр , с хорошей обзорностью, с мощной дальнобойной удобнонаводящейся пушкой щелкал позиции наших пушек и путь в прорыв был свободен.

В случае же с ПТРом сзади идущий Тигр не смог заметить позицию Васильева после подбития двух средних танков( тем более он ее наверно быстро сменил ) и благополучно был подбит. Ну может не подбит , а только обездвижен, но это уже особой роли не играет.
Немцы в 43м были уже не те что раньше , и после подбития Тигра ( и других машин) решили не рисковать.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 4.9.2018, 12:56
Сообщение #11


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



В данном случае малозаметность и дальнобойность ПТРа сыграли большую роль.
Была ли у немцев альтернатива ПТРу?
Была . Фаустпатрон или по нашему гранатомет. Но у фаустпратрона была невысокая прицельная дальность ( что то около 50...80 метров), но зато ( в отличие от ПТРа) если он попадал в танк , то кумулятивной струей гарантированно уничтожал весь экипаж танка.
У немцев фаустпатронники были еще в 44 году ,но на открытых позициях боя их эффективность против танков была очень невелика. Почему ? Да немцы просто боялись приближаться к Т-34 ближе чем на 100 метров.За 100 метров давали залп по нашему танку ,промахивались и убегали.
Тут сразу хочется вспомнить Васильева, Худякова , Матросова и других наших Героев ,которые с гранатами чуть ли не бросались под гусеницы танков. Если бы у нас в 41 были гранатометы типа фаустпатронов ,то немцы не дошли бы даже до Киева.

Все таки потом в 44-45м ,когда бои стали проводиться в городах .фаустпатронники нам сильно нагадили и поубивали немало наших танков.Конечно нашли и от них защиту ,но все же танков потеряли немало.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 7.9.2018, 18:55
Сообщение #12


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Здесь извините что мусолю тему.
Просто я иногда провожу экскурсии по НИсетску и если рассказывать про Васильева и говорить что он из ПТРа подбил Тигра несколько рискованно.

Поэтому я еще в интернете поискал случаи подбития Тигра из ПТР. Но мало таких случаев ,почти нет.
Везде пишут что уже в 42 году немцы стали усиливать броню обычных танков и ПТРы становились менее эффективными.

Но все же нашел кое что https://topwar.ru/13190-otechestvennye-prot...vye-ruzhya.html

""""Например – поединок бронебойщика Ганжа (151-й стрелковый полк) с "Тигром". Первый выстрел в лоб результата не дал, бронебойщик убрал противотанковое ружье в окоп и, пропустив над собой танк, выстрелил в корму, сразу сменив позицию. Во время разворота танка для того чтобы двинуться на окоп, Ганжа сделал третий выстрел в борт и поджег его. Однако это скорее исключение, а не правило....""""

Что еще ? Противотанковых ружей в 42 году хватало(в 1942 году – 249 000 штук).Если бы они были очень эффективны ,то у немцев просто бы танков не осталось.То же самое по Курской дуге - Во время обороны на Курской дуге на Центральном фронте было израсходовано 387 тыс. патронов к противотанковым ружьям (48 370 в день), а на Воронежском - 754 тыс. (68 250 в день). Во время Курской битвы всего было израсходовано более 3,5 млн. патронов к противотанковым ружьям.

То есть цифры вообще невразумительные - примерно по 300...500 патронов ПТР на каждый немецкий танк или бтр.И это не считая снарядов от артиллерии и танков.А между тем Курская битва для наших была самой тяжелой в войне и немцы потеряли там не так уж и много танков (относительно наших)

Так что Васильеву скорее очень повезло, видно выбрал удачную позицию и очень метко и удачно стрелял.
В том что ему заслуженно дали Звезду Героя я нисколько не сомневаюсь - в то время наши командиры очень сильно экономили на Звездах Героя и всячески занижали заслуги своих солдат. Зачастую за подвиг давали не Героя ,а орден Ленина.И солдату надо было конкретно подтвердить факт своего героизма.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:08
Яндекс цитирования