IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Пробка по Первомайской перед Восточной, возможное улучшение с помощью изменения фаз световора Первомайская-Вос
Olh
сообщение 27.6.2007, 21:57
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Регистрация: 13.11.2006
Пользователь №: 8



Каждый день образуется пробка по Первомайской, от Луначарского, а иногда и от Карла Либкнехта до Восточной. Утром наблюдаем пробку по Блюхера, от Уральской до Восточной в сторону центра.
Всем понятно что всему виной узкий проезд под ж/д дорогой и приоритет транспорту движущемуся по Восточной.
Тут интересно то что нет никогда пробки по Восточной со стороны ж/д вокзала, зато стоят все остальные.
Сейчас там светофор как работает? Зеленый для Первомайской в обоих направлениях - секунд 20-25, потом пошел поток по Восточной со стороны ж/д вокзала со стрелкой поворота на Первомайскую и Блюхера, стрелка потухла - и только тогда начинает движение поток по Восточной со стороны Ленина.

Чтобы убрать пробки с Первомайской и Блюхера - надо увеличить для них пропускной интервал.
Если горит стрелка для поворота Восточная (с вокзала) на Блюхера, ну сделайте вы зеленую стрелку в этот же интервал для тех кто поворачивает с Блюхера на Восточную и едет на вокзал. А сотороны центра в это время должна гореть стрелка правого поворота с Пермомайской на Восточную, в сторону Ленина - > В таком случае потоку, который едет прямо по Восточной в сторону Ленина конечно придется стоять, но это единственная сторона перекрестка где пробок сейчас нет.
При такой схеме исчезают фазы для пешеходов. Пешеходы могут двигаться наискосок, от магазина "Умелые руки", пока горят стрелки поворотов. Северный пешеходный переход под ж/д мостом надо закрыть, там итак мало кто ходит, только назойливые Таджики сидят - позор города. А саму ж/д дорогу давно пора обнести металлическим забором для безопасности, как это сделано в Москве.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Прохожий
сообщение 27.6.2007, 23:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 12



Цитата(Olh @ 27.6.2007, 21:57) *

Каждый день образуется пробка по Первомайской, от Луначарского, а иногда и от Карла Либкнехта до Восточной. Утром наблюдаем пробку по Блюхера, от Уральской до Восточной в сторону центра.


интересно, а реально ли сделать время горения зёленого сигнала в соотвествии со временем суток? Типа утром зелёный горит дольше для машин в центр, а вечером обратно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olh
сообщение 28.6.2007, 0:14
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Регистрация: 13.11.2006
Пользователь №: 8



Обьясняли же, это делается.
Проблема в том что делает это вручную опретор, который сидит за неким пультом управления и принимает запросы от дежурных ГАИ на местах.
Автоматическая система, которая будет сама следить и принимать решения во много раз быстрей и оперативнее - это огромные денежные вливания, которых нет. Нужны какие-то датчики, камеры слежения, куча оборудования. Вообщем это должна быть единая общегородская компьютерная сеть, а чтобы создать таковую даже не представляю сколько денег надо.
Это примерно то же самое, если бы во времена Советского Союза партия поставила задачу провести интернет в каждый без исключения дом, имея при этом единственного провайдера на весь город.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Прохожий
сообщение 28.6.2007, 0:23
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 12



Зачем оператор? Банальный таймер работать не будет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
*tyu
сообщение 28.6.2007, 15:51
Сообщение #5


Гость









Цитата
Сейчас там светофор как работает? Зеленый для Первомайской в обоих направлениях - секунд 20-25, потом пошел поток по Восточной со стороны ж/д вокзала со стрелкой поворота на Первомайскую и Блюхера, стрелка потухла - и только тогда начинает движение поток по Восточной со стороны Ленина.

40 секунд по Первомайской открыто движение. Потом 15 по Восточной по стрелке с вокзала. 1 минуту по Восточной.

Цитата

Чтобы убрать пробки с Первомайской и Блюхера - надо увеличить для них пропускной интервал.

Или ввести в действие еще пару дорог с Пионерского поселка и открыть Луначарского для сквозного движения.

Цитата

При такой схеме исчезают фазы для пешеходов. Пешеходы могут двигаться наискосок, от магазина "Умелые руки", пока горят стрелки поворотов. Северный пешеходный переход под ж/д мостом надо закрыть, там итак мало кто ходит, только назойливые Таджики сидят - позор города.

Я там хожу. И еще тьма народу. Таджиков не видано было ни разу.
Уважение к пешеходам сквозит в каждой букве. Как Вы представляете себе движение пешеходов наискосок по перекрестку, по которому в то же время в три ряда поворачивают в разных направлениях машины? :-(

Цитата

А саму ж/д дорогу давно пора обнести металлическим забором для безопасности, как это сделано в Москве.


А еще говорят, в Москве кур доят... Вы не в курсе, как обнесение железной дороги забором повлияло на безопасность жизни в прилегающих территориях? Я нечаянно знаю - отрицательно.


Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorADS
сообщение 28.6.2007, 16:17
Сообщение #6


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 856
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 220



Цитата(Olh @ 27.6.2007, 22:57) *

Каждый день образуется пробка по Первомайской, от Луначарского, а иногда и от Карла Либкнехта до Восточной. Утром наблюдаем пробку по Блюхера, от Уральской до Восточной в сторону центра.


Надо
1. Нарисовать (можно с 2ГИСа) план перекрестка.
Нарисовать имеющиеся там знаки и разметку.
2. Замерять посекундно и описать фазы светофоров (включая пешеходную, возможные "отсечки" фаз). Если светофоры имеют смену временного режима, то описать и второй режим.
3. Замерять проблемный траффик. Посчитать - сколько машин проходит через перекресток по КАЖДОМУ из направлений во время пробки (в среднем).
На примере "среднего" авто посчитать - за сколько циклов она преодолеет перекресток.

4. Расписать предлагаемые режимы повременно (и изменение фаз, если надо), предложить возможную пропускную способность в этом случае.

Я предлагаю менять режим с отсечкой пешеходного зеленого как константы.

После этого я сформирую запрос и направлю в КТ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olh
сообщение 28.6.2007, 22:20
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Регистрация: 13.11.2006
Пользователь №: 8



Цитата(*tyu @ 28.6.2007, 16:51) *
40 секунд по Первомайской открыто движение.

Сделаю замер завтра же. Спорить не буду, но точно не 40

Цитата(*tyu @ 28.6.2007, 16:51) *
Таджиков не видано было ни разу

Значит не в то время ходите. Я иду на работу в 10 утра, безумные дети просто нагло дергают за штаны и пытаются залесть в карман. Это было в начале июня. Сейчас их действительно не стало.

Цитата(*tyu @ 28.6.2007, 16:51) *
Как Вы представляете себе движение пешеходов наискосок по перекрестку, по которому в то же время в три ряда поворачивают в разных направлениях машины? :-(

Ну вот так и представляю. Могу предложить построить надземный пешеходный мост, он может сразу выходить в том числе и на платформу "Первомайская", но тогда мне скажут что речь идет только о малозатратных методах.

Цитата(*tyu @ 28.6.2007, 16:51) *
А еще говорят, в Москве кур доят...

Да ради Бога, отдОим хоть стадо ослов, пускай они там в Москве подавятся своей разметкой на дорогах, которой в Екатеринбурге просто НЕТ, также пускай захлебнутся в антигололедных реагентах, тем времнем как мы утонем в грязи от гранитного отсева, пускай они там в этой Москве подавятся своей ливневой канализацей, а мы в то время утопим в наших лужах несколько машин, а ещё, весной у нас есть настоящие реки, потом идет прекраснейший тополиный пушок. Беленький такой, приятненький.
А зимой можно брать сноуборд и кататься по нагребенным рядом с проезжей частью валам снега, прям как в лучших сноу-парках Европы.
Так что пока говорят что в Москве кур доят, у нас есть мнооого интерсных занятий в городе кроме кур. Правда?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
*tyu
сообщение 29.6.2007, 9:43
Сообщение #8


Гость









Цитата(Olh @ 28.6.2007, 23:20) *

пускай они там в Москве подавятся своей разметкой на дорогах, которой в Екатеринбурге просто НЕТ, также пускай захлебнутся в антигололедных реагентах...
пускай они там в этой Москве подавятся своей ливневой канализацей...
...потом идет прекраснейший тополиный пушок. Беленький такой, приятненький.
А зимой можно брать сноуборд и кататься по нагребенным рядом с проезжей частью валам снега...
Так что пока говорят что в Москве кур доят, у нас есть мнооого интерсных занятий в городе кроме кур. Правда?


Конечно :-)
Поправляю себя - по стрелке с вокзала - 30 секунд. Вчера померяно (за рулем, так что может быть приблизительно).

Разметка есть. Не далее как сегодня обнаружена, в частности, возле "Современника" (улица Данилы Зверева - Блюхера). По ней, между прочим, следовало, что из правого ряда полагается ехать только направо, но все поехали прямо (и я тоже) - верхних-то знаков нет.

Антигололедные реагенты - зло и я буду против их применения :-\ и зеленые меня поддержат. Самым лучшим антигололедным реагентом является подходящая обувь (относится как к человеку, так и к машине).

С ливневой канализацией все грустно, как показывают исследования, ибо она "ничья" большей частью. Городские власти ее навязывают буквально предприятиям. Вы бы что тут предложили по уходу за нею?

Про тополиный пух (разводя руками) - ну такова природа природы :-) а снег да, снег у нас в городе наступает неожиданно и главное, зараза, не тает до самой весны!

Хинт :-)
Незаслуженно забыт, я считаю, такой замечательный и малобюджетный регулятор длины пробок в городе, как будка с постовым внутри, стоящая на перекрестке на высоте второго этажа и имеющая связь со светофорами этого перекрестка. А сколько рабочих мест можно создать (мечтательно)!..
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olh
сообщение 29.6.2007, 21:04
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Регистрация: 13.11.2006
Пользователь №: 8



Цитата(*tyu @ 28.6.2007, 16:51) *
Я там хожу. И еще тьма народу. Таджиков не видано было ни разу.


Ой, глядите-ка, они опять появились. Сидят в южном переходе со стороны Восточной.
Фото сделано сегодня, в пятницу, в 12-50




Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olh
сообщение 7.8.2007, 20:41
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Регистрация: 13.11.2006
Пользователь №: 8



Я так понял что закрыли движение по Восточной, от Первомайской в торону Вокзала, хотя в обратном направлении машины едут.
В связи чем, может временно, а может и на постоянной основе перенесли стрелку поворота. Теперь она горит на левый поврот с Блюхера на Восточную в сторону Ленина.
Время движения по Восточной к тому же теперь сильно сокращено.

Переделывали светофор сегодня днем, не работал он несколько часов. Для того чтобы перейти этот перекресток пешеходам приходилось в буквальном смысле бросаться под колеса машин.
Почему нельзя было провести эту работу ночью, ну или хотя бы поздно вечером?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olh
сообщение 8.8.2007, 17:45
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Регистрация: 13.11.2006
Пользователь №: 8



Сегодня, 8 августа в районе 18 часов на перекрестке был полный бардак. Фсе фазы нарушены. Зеленая фаза для Восточной горела несколько МИНУТ.
Терпение автомобилистов в длинной очереди по Первомайской со стороны ценра начало заначиваться, начали подавать активне сигналы стоящим перед перекрестком автомобилям, намекая на то что светофор явно не исправен, это было похоже на то, как-буто он завис.
Пешеходам тоже не хотелось тупо стоять, все опять кидались под колеса машин не желая более ждать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr-M
сообщение 5.9.2007, 0:11
Сообщение #12


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 508
Регистрация: 13.8.2007
Пользователь №: 2 749



В связи с закрытием Восточной значительно увеличили время "зеленого" для машин выезжающих с Блюхера под ЖД на Первомайскую. Постоянной пробки, начинавшейся от телеграфной башни (как минимум) АБСОЛЮТНО нет уже несколько недель.
В обратном направлении - без изменений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr-M
сообщение 13.9.2007, 8:46
Сообщение #13


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 508
Регистрация: 13.8.2007
Пользователь №: 2 749



Движение по Восточной под новым мостом открыли - и снова знакомая картина - пробка по Блюхера под ЖД мост аж от Современника. По Восточной очень скромное движение.
Причем, мне кажется, что новый мост Советская-Шевченко, проблему с этой пробкой не решит, пока Блюхера не приведут в соответствие - с неё никто съехать не может.
Так, что жить этой пробке ещё долго - как минимум, год, пока не расширят Блюхера. sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr-M
сообщение 25.9.2007, 9:18
Сообщение #14


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 508
Регистрация: 13.8.2007
Пользователь №: 2 749



Изменили порядок работы светофора на Первомайской -Восточной = разделили фазы зеленого для едущих по Первомайской "под мост" и "из под моста".
В результате - пробки по Первомайской из центра НЕТ biggrin.gif . Значительно сократилась пробка на Блюхера через Восточную.
Единственно, что я это видел вчера-сегодня утром. Надо будет еще вечером посмотреть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olh
сообщение 25.9.2007, 18:21
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Регистрация: 13.11.2006
Пользователь №: 8



Сегодня, в 13-00 пробка по Первомайской из центра была, а со стороны Пионерского - не было. Зато по Восточной стояли, перед Ленина.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr-M
сообщение 25.9.2007, 21:33
Сообщение #16


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 508
Регистрация: 13.8.2007
Пользователь №: 2 749



Цитата(Olh @ 25.9.2007, 19:21) *

Зато по Восточной стояли, перед Ленина.


Во! А это уже другая история ... wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr-M
сообщение 19.10.2007, 14:31
Сообщение #17


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 508
Регистрация: 13.8.2007
Пользователь №: 2 749



М-м-д-а-а...
Пробки опять на месте. Наши пробки - самые "пробочные" в мире sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olh
сообщение 19.10.2007, 14:56
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Регистрация: 13.11.2006
Пользователь №: 8



Можно сказать что новый режим работы светофора вообще ничего не дал. Очереди как были так и есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smertch
сообщение 23.10.2007, 8:50
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 16



Вчера с утра пытался выехать с Блюхера на Первомайскую. Хм... хвост пробки застал на перекрестке Блюхера-Уральской. В результате объехал по Уральской.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olh
сообщение 24.10.2007, 9:27
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Регистрация: 13.11.2006
Пользователь №: 8



Длинная очередь по Блюхера каждое утро создается не от того что зеленая фаза горит очень мало, а потому что многие сворачивают на Восточную в сторону центра, а сворачивать некуда, так как Восточная забита перед Ленина.
Уже не помню, давал ли кто ответ или нет по поводу того почему газон вдоль ж/д дороги от Первомайской до Малышева нельзя превратить во вторую полосу Восточной? Явно ведь не из-за того что там автостанция мешает...
Кстати на этой зеленой полосе вдоль ж/д в промежутке от Ленина до Малышева идет реконструкция скверика, деревья вырубили. Может кто-то знает, сквер просто реконструируется или там будет что-то другое?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.5.2024, 11:49
Яндекс цитирования