IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V « < 3 4 5  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Екатеринбург и его окрестности на фотографиях Прокудина-Горского, Первые цветные фотографии Екатеринбурга
Игорь Б.
сообщение 19.7.2022, 21:43
Сообщение #81


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 429
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Цитата(Malahit @ 19.7.2022, 21:24) *

Бюджет у Малахова был меньше бюджета владельцев ВИ горного округа, поэтому выбор дерева для него был единственно возможным решением.

Зотов был не бедным, однако и у него был деревянный особняк, вследствие чего он покосился и был снесён:
https://vk.com/wall-110280352_5188


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Malahit
сообщение 19.7.2022, 22:27
Сообщение #82


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 28.4.2021
Пользователь №: 10 347



Цитата(Игорь Б. @ 19.7.2022, 21:43) *

Зотов был не бедным, однако и у него был деревянный особняк, вследствие чего он покосился и был снесён:
https://vk.com/wall-110280352_5188

Ни это
Цитата(Игорь Б. @ 19.7.2022, 21:43) *

Зотов был не бедным


ни это

Цитата(Игорь Б. @ 19.7.2022, 21:43) *

у него был деревянный особняк


утверждения не являются проверяемыми (первое ещё и в оценочных определениях). Первое нет, потому что нельзя утверждать что Зотов являлся владельцем хоть чего то ему приписываемого (как и тогда и сейчас устроены бизнеса в России не нужно отдельно пояснять) и нельзя определить какой долей декларированной собственности он действительно распоряжался единолично. Второе утверждение непроверяемо потому что оно снесено и теперь фиг проверишь, в архивы проект своего частного дома он навряд ли бегал сдавать. Но учитывая что оно было построено рядом с каменным дворцом Харитонова в тотальную деревянность его слабо вериться. Ветхим становится любое дурно эксплуатируемое здание с прохудившимися крышей/стенами: возьмите примеры того же особняка Симонова на Попова, 4 в каком оно состоянии стало лишь за несколько десятков лет без капремонта. Тоже может быть скажете что оно деревянное?

Вообще деревянное здание построенное из правильной и качественной древесины способно стоять веками, если оно обшито с двух сторон. В таком случае под воздействием перепадов температур и осадков гниёт только обшивка. Главное её вовремя (раз в 8-10 лет) менять. Так что всякое деревянное здание погибает только от неправильной эксплуатации, а не оттого что у него был какой-то не тот материал изготовления (если только не брать в качестве примера совсем неподходящие сорта древесины).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 19.7.2022, 22:38
Сообщение #83


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 429
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



На фотографии дома Зотова видно как перекосило портик и отошла южная стена.

Я думаю, что у деревянных особняков не делали каменные колонны потому, что у них разный вес и разная усадка с деревянным домом. Их бы перекашивало относительно друг друга.
Что могло быть каменным у деревянных домов так это цокольный этаж. Такие дома называли полукаменными.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Malahit
сообщение 19.7.2022, 22:56
Сообщение #84


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 28.4.2021
Пользователь №: 10 347



Цитата(Игорь Б. @ 19.7.2022, 22:38) *

На фотографии дома Зотова видно как перекосило портик и отошла южная стена.



Мне не заметно (смотрю по фотографии из ВК).

Цитата(Игорь Б. @ 19.7.2022, 22:38) *


Я думаю, что у деревянных особняков не делали каменные колонны потому, что у них разный вес и разная усадка с деревянным домом. Их бы перекашивало относительно друг друга.

Да, если диаметр колонн сильно большой, а в качестве забутовки использовался бы металлический шлак. Но если диаметр колонн не большой, а в забутовке песок или деревянная стружка вес колонн будет не сильно велик по сравнению с весом бревенчатого каркаса стены. В любом случае в жилом деревянном зодчестве скорее определяли традиция использования дерева и желание сэкономить на отказе от камня или тем более кирпича. Впрочем первые каменные дома в Екатеринбурге появляются в 1790-е годы.

Цитата(Игорь Б. @ 19.7.2022, 22:38) *


Что могло быть каменным у деревянных домов так это цокольный этаж. Такие дома называли полукаменными.

Да.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 20.7.2022, 8:43
Сообщение #85


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 429
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Цитата(Игорь Б. @ 18.7.2022, 13:22) *

Стала известна точка съёмки этой фотографии и других аналогичных фотографий ВИЗа:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=41953

Направляющая на точку съёмки проходит приблизительно так:
https://yandex.ru/maps/54/yekaterinburg/?l=...008590&z=15

Судя по направляющей и повышению рельефа на месте усадьбы в восточном направлении дом стоял где-то около проходной ВИЗа:
https://goo.gl/maps/j31aWXdH7aRgL69C8

Эти фотографии сняты с того же дома, только с северного или западного фасада или с ротонды:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=41954

Обратите внимание, что у Прокудина-Горского точка съёмки находится ниже. Возможно место съёмки предыдущей фотографии на втором этаже (балкон?) или ротонде пришло в негодность.

Совпадение ракурсов съёмки может означать, что Прокудин-Горский располагал старой фотографией.

P.S. Эта фотография тоже снята с того же дома:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=94635

https://goo.gl/maps/ZqzxTVRHtuMnWDSKA


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Malahit
сообщение 20.7.2022, 13:57
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 28.4.2021
Пользователь №: 10 347



Вооружившись пиксельной линейкой я определил ориeнтировочные размеры здания со снимка. И измерил:

1) Длину попавшей на снимок части усадьбы GH=1013px.
2) Высоту особняка CD=269px
3) Длину его фасада=445px
4) Высоту первого этажа вместе с цоколем ED=74px
5) Высоту перекрытия второго этажа от уровня земли FD=124px
6) Высоту устоев ворот усадьбы AD=47px
7) Высоту второго этажа от перекрытия первого этажа до второго=52px.
8) Толщину колонн B=19px

1)
Прикрепленное изображение

2)
Прикрепленное изображение

3)
Прикрепленное изображение

4)

Прикрепленное изображение

5)
Прикрепленное изображение

6)

Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Malahit
сообщение 20.7.2022, 13:59
Сообщение #87


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 28.4.2021
Пользователь №: 10 347



7)

Прикрепленное изображение

8)

Прикрепленное изображение

Размер пикселя можно предположить исходя из размера ограды ворот. У особняка Декабристов, 36 (тоже малаховского, яндекс-панорама) высота устоев ворот составляет около 4 м, если предположить что более точно она равна 6 аршинам (426 см), тогда разделив 426/47 получим размер пикселя на фото равный 9,07 см.

Тогда длина особняка 40,3 м, высота по ротонде 24,4 м, ширина колонн 1,8 м.

Высота первого этажа с цоколем 6,7 м. Высота второго этажа с перекрытием 4,7 м.

Прикрепленное изображение

Фасад "каланчи" в современном виде имеет длину 46 м.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 21.7.2022, 6:58
Сообщение #88


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 429
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Направляющая, образованная углами домов

Кирова 36 (точка 1):
https://goo.gl/maps/UiuDpgX9iXw75uj67

и Школьников 1 (точка 2):
https://goo.gl/maps/rqxNdbZb3tpxeWgd8

указывает на точку съёмки где-то около КПП:

Прикрепленное изображение

Из-за повышения рельефа направляющая около КПП проходит где-то под землей. Но так как скос на этом спутниковом снимке почти совпадает с направляющей, то погрешность при определении положения направляющей на поверхности будет небольшая, метров пять правее.
Причём точка съёмки фотографии 1870 года ещё немного правее. Но вот у Прокудина-Горского она левее.

P.S. Возможно Т-образный домик между КПП и градирней мог относиться к усадьбе.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 13.8.2022, 15:43
Сообщение #89


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 429
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Цитата(Игорь Б. @ 18.7.2022, 13:22) *

Стала известна точка съёмки этой фотографии и других аналогичных фотографий ВИЗа:

Оказалось не всё так просто.
На фотографии 1890-ых годов хорошего качества этой усадьбы не видно, зато на её месте стоит какая-то вышка:

Прикрепленное изображение

http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=115955

Т.е. ранние фотографии снимались с усадьбы, а Прокудин-Горский снимал уже видимо с вышки.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 15.3.2024, 19:49
Сообщение #90


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 429
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Справа на фотографии каланча пожарной части, с которой Прокудин-Горский снимал:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=94590

Прикрепленное изображение

Было-стало:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=45849


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 11.9.2024, 22:17
Сообщение #91


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 429
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Попытаемся установить, где находилась каланча, с которой Прокудин-Горский фоткал метеогорку:
https://t.me/prodomas/2407
P.S. В обсуждении есть фотка, как утверждают, ночлежного дома.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 12.9.2024, 10:04
Сообщение #92


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 429
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Направляющая, проходящая через точку съёмки с учётом перепада рельефа и скоса спутникового снимка:

Прикрепленное изображение

Н - ночлежный дом (по некоторым сведениям), ныне поликлиника Декабристов 27А:
https://yandex.ru/maps/-/CDDrIDJ2
https://yandex.ru/maps/-/CDDDa0Np
Там же (по некоторым сведениям) была и пожарная часть с каланчой.

Т.к. скос спутникового снимка не сильно расходится с направляющей - погрешности при определении перепада рельефа большой роли не играют. В точке 1 - 4 метра, в точке 2 - около 40 метров (по Google Earth).
В этом смысле опять повезло, как и с домом Ипатьева:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=42968

P.S. Зелёные точки находятся под землёй на одном уровне с поверхностью земли у ночлежного дома.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 12.9.2024, 11:21
Сообщение #93


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 429
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



На панораме Метенкова 1896 года на первый взгляд кажется, что каланчи уже нет. На самом деле она может прятаться за портиком Луначарского 215А:

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Направляющая от каланчи на Екатерининский собор:
https://yandex.ru/maps/54/yekaterinburg/spu...t=area&z=17

P.S. Почему "уже нет", а не "ещё нет"? Потому что на этой фотографии с каланчой на метеогорке ещё нет метеовышки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=124942
А на панораме Метенкова метеовышка есть. Значит панорама была снята позже.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 13.9.2024, 8:37
Сообщение #94


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 429
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



А вот на этой фотографии, снятой после 1912 года каланчи на ночлежном доме действительно "уже нет":

Прикрепленное изображение

Потому что если видно угол Луначарского 215А и колокольню Симеоновской церкви, то было бы видно и каланчу, находившуюся между ними на одной прямой. Но её нет.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 13.9.2024, 16:31
Сообщение #95


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 429
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



А ранее была уточнена точка съёмки ВИЗа:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=127094


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 14.9.2024, 8:00
Сообщение #96


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 429
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Точка съёмки Прокудина-Горского в Палкино (1912-2018):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90612

Дом на повороте сохранился. Его крыша видна на фотографии (опознаётся по трубе):
https://yandex.ru/maps/-/CDDcIQog
https://maps.app.goo.gl/Qj54KiLGWByjikZG9

Сейчас есть панорама с точки съёмки (2021):
https://maps.app.goo.gl/mwfCT2gxu3P8Rfhd8
(Прокудин-Горский стоял чуть выше)


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V « < 3 4 5
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 4:53
Яндекс цитирования