Екатеринбург и его окрестности на фотографиях Прокудина-Горского, Первые цветные фотографии Екатеринбурга |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Екатеринбург и его окрестности на фотографиях Прокудина-Горского, Первые цветные фотографии Екатеринбурга |
Игорь Б. |
19.7.2022, 21:43
Сообщение
#81
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 429 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Бюджет у Малахова был меньше бюджета владельцев ВИ горного округа, поэтому выбор дерева для него был единственно возможным решением. Зотов был не бедным, однако и у него был деревянный особняк, вследствие чего он покосился и был снесён: https://vk.com/wall-110280352_5188 -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Malahit |
19.7.2022, 22:27
Сообщение
#82
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 28.4.2021 Пользователь №: 10 347 |
Зотов был не бедным, однако и у него был деревянный особняк, вследствие чего он покосился и был снесён: https://vk.com/wall-110280352_5188 Ни это Зотов был не бедным ни это у него был деревянный особняк утверждения не являются проверяемыми (первое ещё и в оценочных определениях). Первое нет, потому что нельзя утверждать что Зотов являлся владельцем хоть чего то ему приписываемого (как и тогда и сейчас устроены бизнеса в России не нужно отдельно пояснять) и нельзя определить какой долей декларированной собственности он действительно распоряжался единолично. Второе утверждение непроверяемо потому что оно снесено и теперь фиг проверишь, в архивы проект своего частного дома он навряд ли бегал сдавать. Но учитывая что оно было построено рядом с каменным дворцом Харитонова в тотальную деревянность его слабо вериться. Ветхим становится любое дурно эксплуатируемое здание с прохудившимися крышей/стенами: возьмите примеры того же особняка Симонова на Попова, 4 в каком оно состоянии стало лишь за несколько десятков лет без капремонта. Тоже может быть скажете что оно деревянное? Вообще деревянное здание построенное из правильной и качественной древесины способно стоять веками, если оно обшито с двух сторон. В таком случае под воздействием перепадов температур и осадков гниёт только обшивка. Главное её вовремя (раз в 8-10 лет) менять. Так что всякое деревянное здание погибает только от неправильной эксплуатации, а не оттого что у него был какой-то не тот материал изготовления (если только не брать в качестве примера совсем неподходящие сорта древесины). |
Игорь Б. |
19.7.2022, 22:38
Сообщение
#83
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 429 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
На фотографии дома Зотова видно как перекосило портик и отошла южная стена.
Я думаю, что у деревянных особняков не делали каменные колонны потому, что у них разный вес и разная усадка с деревянным домом. Их бы перекашивало относительно друг друга. Что могло быть каменным у деревянных домов так это цокольный этаж. Такие дома называли полукаменными. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Malahit |
19.7.2022, 22:56
Сообщение
#84
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 28.4.2021 Пользователь №: 10 347 |
На фотографии дома Зотова видно как перекосило портик и отошла южная стена. Мне не заметно (смотрю по фотографии из ВК). Я думаю, что у деревянных особняков не делали каменные колонны потому, что у них разный вес и разная усадка с деревянным домом. Их бы перекашивало относительно друг друга. Да, если диаметр колонн сильно большой, а в качестве забутовки использовался бы металлический шлак. Но если диаметр колонн не большой, а в забутовке песок или деревянная стружка вес колонн будет не сильно велик по сравнению с весом бревенчатого каркаса стены. В любом случае в жилом деревянном зодчестве скорее определяли традиция использования дерева и желание сэкономить на отказе от камня или тем более кирпича. Впрочем первые каменные дома в Екатеринбурге появляются в 1790-е годы. Что могло быть каменным у деревянных домов так это цокольный этаж. Такие дома называли полукаменными. Да. |
Игорь Б. |
20.7.2022, 8:43
Сообщение
#85
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 429 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Стала известна точка съёмки этой фотографии и других аналогичных фотографий ВИЗа: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=41953 Направляющая на точку съёмки проходит приблизительно так: https://yandex.ru/maps/54/yekaterinburg/?l=...008590&z=15 Судя по направляющей и повышению рельефа на месте усадьбы в восточном направлении дом стоял где-то около проходной ВИЗа: https://goo.gl/maps/j31aWXdH7aRgL69C8 Эти фотографии сняты с того же дома, только с северного или западного фасада или с ротонды: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=41954 Обратите внимание, что у Прокудина-Горского точка съёмки находится ниже. Возможно место съёмки предыдущей фотографии на втором этаже (балкон?) или ротонде пришло в негодность. Совпадение ракурсов съёмки может означать, что Прокудин-Горский располагал старой фотографией. P.S. Эта фотография тоже снята с того же дома: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=94635 https://goo.gl/maps/ZqzxTVRHtuMnWDSKA -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Malahit |
20.7.2022, 13:57
Сообщение
#86
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 28.4.2021 Пользователь №: 10 347 |
Вооружившись пиксельной линейкой я определил ориeнтировочные размеры здания со снимка. И измерил:
1) Длину попавшей на снимок части усадьбы GH=1013px. 2) Высоту особняка CD=269px 3) Длину его фасада=445px 4) Высоту первого этажа вместе с цоколем ED=74px 5) Высоту перекрытия второго этажа от уровня земли FD=124px 6) Высоту устоев ворот усадьбы AD=47px 7) Высоту второго этажа от перекрытия первого этажа до второго=52px. 8) Толщину колонн B=19px 1) 2) 3) 4) 5) 6) |
Malahit |
20.7.2022, 13:59
Сообщение
#87
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 28.4.2021 Пользователь №: 10 347 |
7)
8) Размер пикселя можно предположить исходя из размера ограды ворот. У особняка Декабристов, 36 (тоже малаховского, яндекс-панорама) высота устоев ворот составляет около 4 м, если предположить что более точно она равна 6 аршинам (426 см), тогда разделив 426/47 получим размер пикселя на фото равный 9,07 см. Тогда длина особняка 40,3 м, высота по ротонде 24,4 м, ширина колонн 1,8 м. Высота первого этажа с цоколем 6,7 м. Высота второго этажа с перекрытием 4,7 м. Фасад "каланчи" в современном виде имеет длину 46 м. |
Игорь Б. |
21.7.2022, 6:58
Сообщение
#88
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 429 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Направляющая, образованная углами домов
Кирова 36 (точка 1): https://goo.gl/maps/UiuDpgX9iXw75uj67 и Школьников 1 (точка 2): https://goo.gl/maps/rqxNdbZb3tpxeWgd8 указывает на точку съёмки где-то около КПП: Из-за повышения рельефа направляющая около КПП проходит где-то под землей. Но так как скос на этом спутниковом снимке почти совпадает с направляющей, то погрешность при определении положения направляющей на поверхности будет небольшая, метров пять правее. Причём точка съёмки фотографии 1870 года ещё немного правее. Но вот у Прокудина-Горского она левее. P.S. Возможно Т-образный домик между КПП и градирней мог относиться к усадьбе. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
13.8.2022, 15:43
Сообщение
#89
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 429 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Стала известна точка съёмки этой фотографии и других аналогичных фотографий ВИЗа: Оказалось не всё так просто. На фотографии 1890-ых годов хорошего качества этой усадьбы не видно, зато на её месте стоит какая-то вышка: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=115955 Т.е. ранние фотографии снимались с усадьбы, а Прокудин-Горский снимал уже видимо с вышки. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
15.3.2024, 19:49
Сообщение
#90
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 429 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Справа на фотографии каланча пожарной части, с которой Прокудин-Горский снимал:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=94590 Было-стало: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=45849 -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
11.9.2024, 22:17
Сообщение
#91
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 429 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Попытаемся установить, где находилась каланча, с которой Прокудин-Горский фоткал метеогорку:
https://t.me/prodomas/2407 P.S. В обсуждении есть фотка, как утверждают, ночлежного дома. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
12.9.2024, 10:04
Сообщение
#92
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 429 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Направляющая, проходящая через точку съёмки с учётом перепада рельефа и скоса спутникового снимка:
Н - ночлежный дом (по некоторым сведениям), ныне поликлиника Декабристов 27А: https://yandex.ru/maps/-/CDDrIDJ2 https://yandex.ru/maps/-/CDDDa0Np Там же (по некоторым сведениям) была и пожарная часть с каланчой. Т.к. скос спутникового снимка не сильно расходится с направляющей - погрешности при определении перепада рельефа большой роли не играют. В точке 1 - 4 метра, в точке 2 - около 40 метров (по Google Earth). В этом смысле опять повезло, как и с домом Ипатьева: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=42968 P.S. Зелёные точки находятся под землёй на одном уровне с поверхностью земли у ночлежного дома. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
12.9.2024, 11:21
Сообщение
#93
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 429 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
На панораме Метенкова 1896 года на первый взгляд кажется, что каланчи уже нет. На самом деле она может прятаться за портиком Луначарского 215А:
Направляющая от каланчи на Екатерининский собор: https://yandex.ru/maps/54/yekaterinburg/spu...t=area&z=17 P.S. Почему "уже нет", а не "ещё нет"? Потому что на этой фотографии с каланчой на метеогорке ещё нет метеовышки: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=124942 А на панораме Метенкова метеовышка есть. Значит панорама была снята позже. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
13.9.2024, 8:37
Сообщение
#94
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 429 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
А вот на этой фотографии, снятой после 1912 года каланчи на ночлежном доме действительно "уже нет":
Потому что если видно угол Луначарского 215А и колокольню Симеоновской церкви, то было бы видно и каланчу, находившуюся между ними на одной прямой. Но её нет. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
13.9.2024, 16:31
Сообщение
#95
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 429 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
А ранее была уточнена точка съёмки ВИЗа:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=127094 -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
14.9.2024, 8:00
Сообщение
#96
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 429 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Точка съёмки Прокудина-Горского в Палкино (1912-2018):
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90612 Дом на повороте сохранился. Его крыша видна на фотографии (опознаётся по трубе): https://yandex.ru/maps/-/CDDcIQog https://maps.app.goo.gl/Qj54KiLGWByjikZG9 Сейчас есть панорама с точки съёмки (2021): https://maps.app.goo.gl/mwfCT2gxu3P8Rfhd8 (Прокудин-Горский стоял чуть выше) -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 4:53 |