Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Екатеринбург+Свердловск _ Ностальгия по Свердловску. _ Наложение карты города 1947 г на современную карту

Автор: fort 5.3.2011, 13:15

Решил немного поразвлечь народ. Наложил карту Родиона 1947 года на современную.
Были сомнения в точности масштаба старой карты ,но большое спасибо Родиону (за аккуратное сканирование)- все сошлось почти чики -чики ,все совпадает точно.(Ну есть небольшие отклонения) .Так что метод верный - любой желающий может делать то же самое с другим районом города.

(Старая карта накладывалась на Дубль ГИС, а Дубль ГИС я накладывал на карту со спутника (ГуглМэп) . Тоже все сошлось по масштабу . Улицы совпадают идеально , но по домам у ГИС есть небольшие неточности ,связанные с проекцией (но это все ерунда)).

Изображение

Автор: fort 5.3.2011, 13:19

Если хотите посмотреть в большем масштабе и отдельно посмотреть исходники ( старую карту и новую отдельно).То смотрите сюда
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=328138

Также для сравнения там есть старая карта этих мест от 18...года

Автор: fort 5.3.2011, 13:44

Как мы видим по старой карте раньше Химмаш был застроен в основном частным сектором. Причем ул.Губкина тянулась чуть ли не от плотины ,через 132школу туда где она находится сейчас.Ул Зои Космодемьянской (Коминтерна)начиналась чуть ли не от Грибоедова ,с вершины горы где сейчас первая химмашевская Девятиэтажка.А Бородина раньше была даже не улицей а малюсеньким переулочком (так говорят старожилы)

Это все доказывает старинная фотграфия Химмаша .
Изображение

Автор: fort 5.3.2011, 15:58

Показанное выше наложение карт я привел чисто как отдельный пример для исторического анализа. О проделанной работе нисколько не жалею .

В принципе я и раньше знал ,что некоторые улицы Химмаша проходили не так как сейчас ,но знание это было довольно смутным. Когда же я сделал это наложение карт ,то сразу моментом многое прояснилось и выяснились некоторые подробности.

После этого я еще побеседовал со старожилами ,они многое потвердили .

Я очень поддерживаю если найдутся энтузиасты и сделают такое наложение карты 1947 года ( выложенной на www.1723.ru Родионом) на карты других районов города.

Уверен ,что обнаружатся весьма интересные моменты.

ЗЫ. Для облегчения работы карту 1947 года лучше разбить сеткой по 100 метров (на квадрат ячейки сетки). На карте Родиона масштаб есть и по нему это сделать нетрудно.Карту современную тоже лучше разбить такой же сеткой .Тогда совмещать будет легче.


Автор: Makeev_DV 9.3.2011, 13:54

Т.е. исчезла улица Исетская, участок улицы Профсоюзной, выходящий на мыс, полностью застроена улица Губкина?

Автор: fort 9.3.2011, 15:51

Из разговоров со старожилами - раньше Исетской не было ,была токо Профсоюзная ,которая огородами спускалась к пруду. Сплошь была застроена деревянными домами.

А напротив Профсоюзной была горка (холм ) со сложным рельефом (бугристым) ,поэтому там был всего один дом(пятистенник).

Потом Профсоюзную стали сносить и на ее месте ставить хрущевки .Когда Хрущевки построили ,то разрешили ниже (ближе к пруду) снова застраивать частный сектор - так возникла ул. Исетская тоже из деревянных домов .Потом (уже на моей памяти) и их снесли и настроили двенадцати этажек.

Губкина тянулась с одного холма (почти от плотины) на другой (где школа 105). Но когда стали строить пятиэтажки ,то рельеф холмов этому очень мешал - надо было под каждый дом выравнивать площадки.Поэтому так получилась что на этих холмах она исчезла (тем более в районе школы 105 - там очень крутая гора ,там и в старые времена метров 100 ул Губкина не было застроено).

Я только часть выводов рассказал , а сравнение карт выявило гораздо больше подробностей ,но рассказывать о них очень долго.Смотрите и сравнивайте сами.

Автор: fort 9.3.2011, 17:44

Цитата
исчез участок улицы Профсоюзной, выходящий на мыс


Ну этот участок не совсем исчез .Вернее он исчез совсем недавно. Еще недавно там стояло три полуразрушенных деревянных дома(самый крайний на мысу под номером 1,потом второй ,потом третий).Это рядом с высотками по Орденоносцев.

Эти дома даже есть на старинной фото и о них писала Инна Гладкова. В прошлом году ,когда они стояли разломаннные я там походил и поснимал фото .А приятель обснимал там старинные железки .

Лично я хочу на этих фотках сделать сенсацию - когда на этом месте пострят что-нить типа ТЦ ,я их выложу в интернете.Причем у меня есть фотки этих домов от разных лет.

Автор: ЧАК 18.3.2011, 20:20

В левом нижнем углу есть выходные данные "Копия плана подготовлена к печати ФГУП "УКФ" в 2003 г." Знает кто-нибудь, продаётся ли она сейчас в спец магазине на Первомайской?

Автор: komendor 5.4.2011, 20:05

Цитата(ЧАК @ 18.3.2011, 21:20) *

В левом нижнем углу есть выходные данные "Копия плана подготовлена к печати ФГУП "УКФ" в 2003 г." Знает кто-нибудь, продаётся ли она сейчас в спец магазине на Первомайской?

Она никогда в магазинах отдельно не продавалась.

Она шла в сборнике (сборник в виде папки с картами, у меня в ней семь карт; похоже, что их семь и было изначально), как приложение к энциклопедии «Екатеринбург». Но опять же шла не со всеми книгами. Часть тиража шла с картами, часть — без.

Две карты из сборника я уже выкладывал — 1910 и 1947 годы. Остальные пока не сделал.
Фотографию общего вида папки с картами тоже — по оформлению папки видно, что у неё такое же оформление, как и у энциклопедии.

Автор: fort 8.4.2011, 15:02

Цитата
Две карты из сборника я уже выкладывал — 1910 и 1947 годы. Остальные пока не сделал.


komendor!!! Респект большой за карту 1947 года. Именно на основе ее я и провел свои изыскания и сделал наложение двух карт. Сделал весьма интересные выводы и поделился ими с форумчанами.

Но есть еще планов громадье - сделать наложение всей (!) карты 1947 года и наложить ее на цельную современную карту города.

Тут проблемы такие - где взять современную карту города в эл.виде и в большом разрешении? В публикации таких нет, с Дубль Гис замучаешься сканировать.

Получилось сканировать с Екатеринбурга на Блюдечке от 2003 года в масштабе 1 к 4.Но там опять не видно названий улиц (хотя дороги и дома просматриваются относительно хорошо,но мутновато), да и сама карта получилась размеров 9000 на 6500 пикселов.

Можно сканировать из Екатеринбурга на блюдечке в масштабе 1:3 ,тогда вообще хорошо и названия улиц хорошо просвечивают ,но карта получается размером 13000 на 13000 пикселов и на моем маломощном компе ее не открывает почти ни одна программа и никакой граф редактор ее не берет.И размер файла получается за сотни мегабайт.



Автор: fort 8.4.2011, 15:07

Цитата
Получилось сканировать с Екатеринбурга на Блюдечке от 2003 года в масштабе 1 к 4.Но там опять не видно названий улиц (хотя дороги и дома просматриваются относительно хорошо,но мутновато), да и сама карта получилась размеров 9000 на 6500 пикселов.

Эту карту можно скачать отсюда http://upwap.ru/1414694

Автор: KKH 9.4.2011, 0:48

В продолжение темы.

Привожу снимок экрана наложения карты

http://www.1723.ru/read/map/1942.htm

на географическую подоснову программы "Google Earth".

Наложение выполняется средствами самой программы, прозрачность можно регулировать.

Контуры водоёмов, дороги, улицы совпали с поразительной точностью! И это в век отсутствия спутников!

Хотелось бы знать, действительно ли карта из того времени, или это поздняя реконструкция?

Впрочем, по воспоминаниям моего деда-фронтовика, для артиллерийской стрельбы с закрытых позиций они специально добывали "языка" с немецкой картой. По нашим картам результаты артподготовки были много хуже. mellow.gif

Прикрепленное изображение



Автор: komendor 9.4.2011, 11:43

Цитата(fort @ 8.4.2011, 16:02) *

komendor!!! Респект большой за карту 1947 года. Именно на основе ее я и провел свои изыскания и сделал наложение двух карт. Сделал весьма интересные выводы и поделился ими с форумчанами.

Но есть еще планов громадье - сделать наложение всей (!) карты 1947 года и наложить ее на цельную современную карту города.

Тут проблемы такие - где взять современную карту города в эл.виде и в большом разрешении? В публикации таких нет, с Дубль Гис замучаешься сканировать.

Получилось сканировать с Екатеринбурга на Блюдечке от 2003 года в масштабе 1 к 4.Но там опять не видно названий улиц (хотя дороги и дома просматриваются относительно хорошо,но мутновато), да и сама карта получилась размеров 9000 на 6500 пикселов.

Можно сканировать из Екатеринбурга на блюдечке в масштабе 1:3 ,тогда вообще хорошо и названия улиц хорошо просвечивают ,но карта получается размером 13000 на 13000 пикселов и на моем маломощном компе ее не открывает почти ни одна программа и никакой граф редактор ее не берет.И размер файла получается за сотни мегабайт.


Уже выкладывал за 2006 год.

Ссылка на файлообменник:
http://www.ifolder.ru/12165164

21,63 Мб
jpg-файл

Район Кольцово и центр города были на обратной стороне листа. «Подклеил» к этой стороне для удобства.

Кстати, я тоже её накладывал (в фотошопе), но ресурсов компьютера не хватает и он у меня зависает от такой большой работы. Поэтому я ограничивался отдельными районами.

Меня больше всего интересовала Ботаника — там до революции был промышленный район и я карту 1888 года накладывал на карты 1947 и 2006 годов. Если карты 1947 и 2006 годов сделаны боле-менее пропорционально относительно друг друга, то карта 1888 года укладывается довольно плохо — пропорции не соблюдены.

PS
Ещё раз кстати, в ЛС я давал Вам ссылку на мой ftp-сервер. Там есть несколько книг по Екатеринбургу, которые я не выкладывал на форуме (есть и те, которые выкладывал), но которые могут Вас заинтересовать. Тупо снял фотоаппаратом все страницы. Вполне читабельны, но пропорции страниц, конечно, не соблюдены. Зато очень быстро по времени, по сравнению со сканированием.

Выкладывать здесь сканы и фотокопии книг, изданных после 1995 года, не стану, потому что на сайте это не приветствуется из-за возможных проблем с законом.

Автор: fort 11.4.2011, 18:43

Спасибо скачал!

Открывается правда с трудом (комп у меня слабоват).Но ничего ,думаю доработаю как мне надо и может наложение удастся сделать.Все же 20 мбайт это не 100 и не 400 мбайт.

Книжки - ваш файлобменник просмотрел раньше - интересно. Эх где бы еще времени найти все прочитать.

Сам я тоже время не теряю. Нашел хорошую портабельную копию Файнридера и уже несколько книг по Химмашу оцифровал и выложил на некоторые сайты. Оцифровывал сперва ради интереса (посмотреть как файнридер работает).Файнридер хорошо работает (запускается с флэшки на любом компе) и хорошо распознает страницы с фотоаппарата .Правда если уж совсем кривосняты ,то плохо распознает (надо страницы жестко прижимать ,чтоб не изгибались).

По Химмашу книжки я уже выложил навсякие левые сайты .(Авторы думаю будут не против ,тем более их уже в живых нет).

А вот недавно книгу оцифровал интересную "Зодчие старинного Урала" Алферова .Хотелось бы выложить ее куданить (для поисковиков) новот не знаю куда. Можно в файл обменник ,но там поисковики не найдут. А так хочется людям доброе сделать.Так что пока думаю ,куда ее деть.

Автор: komendor 12.4.2011, 19:57

Цитата(fort @ 11.4.2011, 19:43) *

Спасибо скачал!

Открывается правда с трудом (комп у меня слабоват).Но ничего ,думаю доработаю как мне надо и может наложение удастся сделать.Все же 20 мбайт это не 100 и не 400 мбайт.

Книжки - ваш файлобменник просмотрел раньше - интересно. Эх где бы еще времени найти все прочитать.

Сам я тоже время не теряю. Нашел хорошую портабельную копию Файнридера и уже несколько книг по Химмашу оцифровал и выложил на некоторые сайты. Оцифровывал сперва ради интереса (посмотреть как файнридер работает).Файнридер хорошо работает (запускается с флэшки на любом компе) и хорошо распознает страницы с фотоаппарата .Правда если уж совсем кривосняты ,то плохо распознает (надо страницы жестко прижимать ,чтоб не изгибались).

По Химмашу книжки я уже выложил навсякие левые сайты .(Авторы думаю будут не против ,тем более их уже в живых нет).

А вот недавно книгу оцифровал интересную "Зодчие старинного Урала" Алферова .Хотелось бы выложить ее куданить (для поисковиков) новот не знаю куда. Можно в файл обменник ,но там поисковики не найдут. А так хочется людям доброе сделать.Так что пока думаю ,куда ее деть.

Очень рад, что Вы тоже стали оцифровывать книги по Екатеринбургу.

У меня сейчас начаты три: Козинец «Каменная летопись города», Парфёнов «Метро в Свердловске», Панов «Свердловск в прошлом, настоящем, будущем».

Думаю за месяц-два осилю. (Я говорю, конечно же о распознанном тексте.)

Если Вас интересуют фотокопии книжек — могу продолжить. Благо времени на фотографирование уходит немного. А сканер я разбил несколько дней назад. Думаю, куплю на следующей неделе новый, быстрый. И тогда сканирование пойдёт побыстрее. Значит смогу быстро отсканировать всё, что у меня есть. Не скажу, что какие-то раритеты, обычные книги, но это лучше, чем ничего.

Автор: fort 14.4.2011, 15:24

Про книжки интересно ,но это обсудим потом....

Сейчас давайте по теме.

Итак сбылась мечта умного человека. Благодаря вам (особо Комендор) я сделал наложение карты 47 года на современную ДЛЯ ВСЕГО ГОРОДА.

Повозиться пришлось немало ,особеннов области совпадения масштабов.Те масштабы ,которые указаны на исходных картах страдают неточностью в пределах 1..3. процентов. В результате ,если на плотинке все совпадает ,то в районе Химмаша уже наблюдается отклонение на 300 метров.

Но мне удалось совместить масштабы так ,что и на плотинке (в центре) и на Химмаше все совпадает.(Хотя в некоторых местах по городу наблюдаются несовпадения ,нов ряде случаев это дажене мешает).

Удивительна точность карты 1947 года .Некоторые сложные контуры (острова например) идеально совпадают с современной картой (полученной более точными методами).

Вобщем смотрите и наслаждайтесь. Уверен вы сделаете массу открытий.

Старую карту я наложил поверх современной. Примерно 6000 на 5700 пикселов.Скачивайте
http://upwap.ru/1434818
пароль :

Я не уверен ,что смотреть эту карту полезно всем . Поэтому показываю пароль только на два часа (потом его удаляю).Хочу чтоб эту карту скачали в основном старые завсегдатаи этого форума.

После того как удалю пароль ,присылайте мне письменные запросы по почте форума ( где вам придется указать кто вы и зачем вам нужно наложение этих карт).

Также по запросу могу сделать наложение сто метровой сетки на карту и поменять прозрачность (если кому что непонятно будет).

Автор: fort 14.4.2011, 15:35

О да ! Это наложение карт может рассказать многое!

То , о чем давно забыли историки и архивы.

Без сомнения наложение этих карт полезно.Например я определил точно где проходили границы немецкого лагеря военнопленных на Химмаше.Удалось выяснить некоторые подробности о которых умалчивают историки и многое др.

Но к сожаллению разбираться в этой наложенной карте довольно сложно ,так как очень много линий и трудно определить какой карте принадлежит та или иная линия.Поэтому надо во время просмотра динамически менять прозрачность наложенной карты.А это можно только сделать в Фотошопе(или Файеворкс).

Я этот проект делал в Файерворкс.Файл исходника (с двумя слоями) получился размером более 100 мбайт в формате .png.Могу выслать по запросу и исходник (тем кому это будет интересно)

Автор: komendor 14.4.2011, 21:40

Спасибо, fort!

Я знаю, что это довольно кропотливая работа.
А открытий она приносит, действительно очень много.
:-)

Автор: fort 17.4.2011, 11:10

И некоторые открытия могут быть весьма неприятным определенным группам людей.Поэтому я пока воздержался публиковать эту карту в свободном доступе.

Пока сам там насмотрюсь всего ,проанализирую,подумаю....потом может пароль опубликую.

Автор: fort 17.4.2011, 13:32

Цитата
И некоторые открытия могут быть весьма неприятным определенным группам людей


не сочтите за снобизм,но некоторые современные дома и новострои находятся на территории старых кладбищ. Дело в том что на карте 1947года территории известных кладбищ гораздо шире ,чем сейчас, а также есть неизвестные нам старые клабища ,которые сейчс полностью застроены современными домами.

Вот отчасти поэтому я остерегаюсь давать эту карту в свободном доступе.

Автор: fort 17.4.2011, 14:54

И еще один неприятный момент
Кстати ,для развлечнения вот вам еще одна инфа - в районе перекрестков улиц С.Дерябиной и Волгоградской на старой карте (1947г) нарисована зона размером примерно 300 на 200 метров и подписано "Слив нечистот". В эту зону попадают здания НПО "Автоматики" (где офис ДубльГИС), здания медгородка напротив , небоскреб (14 эт) с офисами Волгоградская 193., идр. Никто не слышал ,что там раньше было?

Автор: fort 17.4.2011, 16:09

Мне как автору все это проще сделать - я могу в режиме реального времени поменять прозрачность слоев в фотошопе и определить куда какая линия ведет. А вот человеку со стороны неопытным глазом будет сложно определиться с прозрачностью обеих карт в файле jpg.

Поэтому тут возникла идея сделать наложение в какой либо программе (типа Флэш) ,чтобы пользователь мог кнопками менять прозрачность карт так как ему будет удобно и наглядно.

Вопрос в том ,сможет ли Флэш или др.программа поднять два файла размером по 6000 пикселов ?

Автор: fort 18.4.2011, 16:45

Давать пароль этой карты я больше никому не буду .Оказалось некотрые многоэтажные дома в нашем городе расположены на старых кладбищах. Было бы неэтично к людям живущим там давать это информацию.

Поэтому в конкретных случаях буду публиковать только фрагменты этой карты.

Сегодня злободневный вопрос - старое Уктусское кладбище. Хорошо что на нем жилых домов не построили ,но по нему проходит дорога Южный проезд .
Изображение

Автор: komendor 18.4.2011, 20:20

Цитата(fort @ 17.4.2011, 17:09) *

Мне как автору все это проще сделать - я могу в режиме реального времени поменять прозрачность слоев в фотошопе и определить куда какая линия ведет. А вот человеку со стороны неопытным глазом будет сложно определиться с прозрачностью обеих карт в файле jpg.

Поэтому тут возникла идея сделать наложение в какой либо программе (типа Флэш) ,чтобы пользователь мог кнопками менять прозрачность карт так как ему будет удобно и наглядно.

Вопрос в том ,сможет ли Флэш или др.программа поднять два файла размером по 6000 пикселов ?

У меня районы (я уже говорил, что делал по районам несколько участков карты) точно также «остались» в фотошопе. Там удобно смотреть/отключать/делать прозрачными слои. Но размер файла (для фотошопа) получается очень уж большим.

А gif-файл не подойдёт? Правда, там самому выбирать слой нельзя — слои будут сменяться в зависимости от заданного изначально временного периода. Да и по размерам он будет, скорее всего, тоже «тяжёлым».

Но зато можно будет так сделать участки карты. С последовательной сменой изображений, например:
1947 г.
1947 + 2006 гг.
2006 г.
1947 + 2006 гг.
и т.д.

Или «смешанные» изображения делать с разной прозрачностью — чтобы, например, на карте 1947 года постепенно проступала карта 2006 года до полного исчезновения карты 1947 года и наоборот.
1947 г.
1947 г. 75% + 2006 г. 25%
1947 г. 50% + 2006 г. 50%
1947 г. 25% + 2006 г. 75%
2006 г.
1947 г. 25% + 2006 г. 75%
1947 г. 50% + 2006 г. 50%
1947 г. 75% + 2006 г. 25%
1947 г.
и т.д.

Попробуйте на небольшом участке карты, а потом увеличьте и посмотрите до какого размера можно приемлемо увеличивать.

PS
В этом случае можно отдельные районы подогнать точнее.

PPS
Больше пока ничего в голову не пришло.
smile.gif

Автор: fort 21.4.2011, 17:54

да все можно сделать во флэше или других прграммах.Я было хотел этим заняться ,но отказался - много времени занимает.

Автор: Relax 21.4.2011, 22:58

Я давно уже гляжу на этот участок и мысленно сравнивал и накладывал.Все почти совпадает Ув. Fort но только с картой 1947г., надо еще учитывать то что советские карты могли быть с искажением.....Других карт пока нет!!?? Я просто родился и вырос в этом р-не...Дк Новострой он же Чкалова,сначала кружкИ потом дискотеки, короче детсво и юность прошла именно в этом квадрате как у вас.Я к стати в те годы со слов друзей не верил что на месте ДК было кладбище.

Автор: Frol 22.4.2011, 8:18

Уважаемый Relax, я тоже вырос в том районе. И мне неоднократно приходилось слышать от деда и от родителей, что на месте ДК Чкалова было кладбище.

Автор: Relax 23.4.2011, 0:35

[quote name='Frol' date='22.4.2011, 9:18' post='39933']
Уважаемый Relax, я тоже вырос в том районе.
Это самолетная напротив м-на "Товары для дома"???

Автор: Frol 23.4.2011, 6:56

Не понял вопроса. Если к тому, где я жил, то отвечу, что действительно в детстве проживал в частном доме в том месте, где Шишимская соединяется с Самолётной. smile.gif

Автор: Relax 23.4.2011, 10:45

Цитата(Frol @ 23.4.2011, 7:56) *

Не понял вопроса. Если к тому, где я жил, то отвечу, что действительно в детстве проживал в частном доме в том месте, где Шишимская соединяется с Самолётной. smile.gif

Значит мы в детстве были знакомы,я жил в пятиэтажке напротив

Автор: Frol 24.4.2011, 7:25

Как итересно wink.gif Ну вот, на карте 1947-го года наши будущие дома ещё только в проекте. smile.gif Зато видно как в нашем районе проходит одна из старых дорог, которая вела из Уктусского завода в Екатеринбург.

Автор: fort 24.4.2011, 11:54

Директор Музея Уктуса Н.М Острогляд подтвердил ,что на этом месте (Походная - Южный проезд ) было самое первое кладбище города Екатеринбурга (более 300 лет). С его слов ,когда строили этот ДК ,то выкопали много костей и останков.

Собственно параллельно этой теме я создал темы на Е1 и там люди и без карты рассказали почти все о К . и добавили еще информации .Так что не вижу смысла ограничивать доступ к картам .Вот они

Наложение карты 1947 года на современную карту города с полупрозрачностью
http://upwap.ru/1457360 пароль: Fort

Кому вариант выше не понравился ,может отдельно скачать карты 1947 года и 2006 и наложить их сам в фотошопе . Или вручную посчитать по линиям сетки что где находится. Обе карты (1947 и 2006) одинакового размера и одинакового масштаба .Сетка (100 метров =ячейка) тоже одинакова и идеально совпадает на обеих картах.

Карта 1947 года в 100-метровой сетке http://upwap.ru/1457365 пароль: Fort_1947

Карта 2006 года в 100 -метрвой сетке http://upwap.ru/1457370 пароль: Fort_2006

Автор: Frol 26.4.2011, 8:42

Прикрепленное изображение

Есть предположение, что карта 1947 всё-таки не совсем точная. Посмотрите на участок дороги, который идёт от переулка Широкого к перекрёстку Шишимская - пер. Короткий. Получается, что она проходит практически по вершине горы. Согласитесь, что это нецелесообразно?

Автор: Skd 26.4.2011, 8:50

А Вы не пробовали накладывать карту на спутниковый снимок в программе Google Earth ? Я накладывал карту 1947 года, и скажу, что раньше карты делали на совесть! Не пришлось даже растягивать особо, встала как родная :-)
И так же изменение прозрачности есть.

Автор: fort 27.4.2011, 11:25

Цитата
Получается, что она проходит практически по вершине горы. Согласитесь, что это нецелесообразно?
А почему бы нет . По мню в конце 1991 года ( когда эта гора еще не застроена была),я с одним товарищем заехал на нее со стороны Самолетной ( к кому то мы туда ездили) и потом крутился крутился по этой горе и в конце концеов через Олега Кошевого выехал на Походную (почти через вершину горы).Правда матерился тогда сильно - днищем там за что-то задел.Но все равно какая -никакая ,а дорога там была.

Может у старожилов поспрашивать.....

Автор: fort 27.4.2011, 11:29

Цитата
Вы не пробовали накладывать карту на спутниковый снимок в программе Google Earth

Слышал об этой опции ,но не пробовал. Думаю что на ГуглПланета Земля контуры зданий могут быть размытыми и не так все четко будет видно.

Но все равно респект вам ,что вы это попробовали и у вас получилось.Может такой подход тоже поможет решить кой какие задачи ( ....наверно надо попробовать....)

Автор: Frol 27.4.2011, 12:00

Цитата(fort @ 27.4.2011, 12:25) *

А почему бы нет . По мню в конце 1991 года ( когда эта гора еще не застроена была),я с одним товарищем заехал на нее со стороны Самолетной ( к кому то мы туда ездили) и потом крутился крутился по этой горе и в конце концеов через Олега Кошевого выехал на Походную (почти через вершину горы).Правда матерился тогда сильно - днищем там за что-то задел.Но все равно какая -никакая ,а дорога там была.

Может у старожилов поспрашивать.....

Заехать на вершину можно только в одном месте. И скорее всего эта дорога была проложена военными на базу ПВО, которая там дислоцировалась, и в 1947 году её там не было. Для повозок и телег с лошадьми подъём и спуск крутоват. А вот если дорогу сместить несколько южнее, то получится, что она совпадёт с современной, где и проезжают сейчас с Дальневосточной на Шишимскую. Да и просто если подумать логически: зачем обычной дороге забираться в гору?

Автор: fort 6.5.2011, 14:15

Второй вопрос - несмотря на то ,что я выложил все исходники ,похоже никто не удосужится написать специальную программу просмотра этих карт с динамическим изменением прозрачности карты в режиме реального времени.

Ладно, я подумал и решил ,что эту прогу я смогу написать сам.Это будет легкозагружаемая бесллатная прога . Но я сделаю ее еще интереснее - кроме карты 1947г я сделаю наложение еще одной более старой карты ( напрмер 1804 года). И на определенных домах сделаю специальные кнопки-ссылки загружающие вид этого места (дома ) в прошлые времена ( например фото 19 века). Фотографии возьму с этого самого сайта и форумов.

Например по строящемуся дому Гастелло 42 (угол Гастелло -пер Широкий) будет загружаться фотография 19 века дома известного русского художника Корзухина ( где раньше и стоял этот дом).

Согласитесь для жильцов этого дома будет очень приятно осознавать ,что они живут на этом историческом месте .Также можно будет в этой проге посмотреть картины Корзухина.

Конечно ,я это все могу один сделать ,но может спонсоры проекта найдутся? Их логотип ,ссылку на сайт я размещу на самом видном месте окна этой программы ( ну и возможны другие рекламные элементы в этой программе).

Думаю ,что эта программа станет весьма популярной ,типа "Екатеринбург на Блюдечке " и ее даже можно будет тиражировать на дисках и продавать. Подключайтесь ,пока это старт-ап.

Программу эту назову "Екатеринбург исторический".Макет программы уже готов.А пока слушаю ваши предложения по соблюдению авторских прав этой программе.

Автор: kaLina 7.5.2011, 23:54

Очень интересно. Буду ждать, для меня это будет Планета Екатеринбург, давно мечтала.

Автор: fort 10.5.2011, 13:10

Не знаю. Программу наложения карты 1947 года я уже написал и вчера пользовал весь вечер.

Но проблема в том ,что эта прога жрет много памяти - 512 мбайт ОЗУ не хватает , и нужна приличная видеокарта .Короче на старом компе может зависнуть. И еще что -то в нее сунуть проблематично будет.

Пытаюсь конечно. Может разбить город на 6...9 районов и для каждого райна отдельно программу просмотра с наложением сделать?

Автор: kaLina 11.5.2011, 0:27

Можно тестовый фрагмент сделать? а потом его дополнить?

Автор: fort 12.5.2011, 14:20

Работаю. Но начались кой-какие сложности.

Во первых думаю какой движок выбрать для этой задачи.Говорят можно флэш ,можно директор. Но там надо писать навигацию картинки ( ее перемещение ,масштабирование и т.д.).И синхронизировать все это для двух картинок (карт). Прогр-ие в этих прогах уже подзабыл.Поэтому не стал пока делать.

Нашел другую прогу - там уже есть готовая навигация по картинкам .Сделал в этой проге наложение двухкарт. Вроде работает - переключается с 1947 года на 2006 год. Но проблема такого плана .Прога эта - это 3д-движок для написания 3д-игр. Поэтому нужна приличная видеокарта на компе и большая оперативная память ( желательно более 512 мбайт).В итоге на одном компе прога более -менее работает ,а на другом (более старом зависает).Короче будет работать хорошо на верно только на хорошем современном компе.

Но все равно ,даже в этом варианте показал прогу на работающем компе приятелям - всем понравилось , всех это развлекло.

С фотоссылками правда хуже - должны работать ,но не работают - слишком перегруженной эта прога получилась. Вобщем экспериментирую дальше , есть вариант поделить город на 6...9 районов и по каждому району делать отдельную прогу ,тогда будет работать без перегрузки и фотоссылки можно будет загрузить.


Кстати , если сделать просто одну карту с фотоссылками (без наложения) ,то все это можно сделать простом ХТМЛ.В Дримвивере разметить на карте все ссылки(разными способами - можно слоями (див),можно хотмап),и каждой фотоссылке присвоить свою фотграфию с разных интернет -ресурсов. Правда наверно фотоссылок будет много (более 1000? ) и боюсь браузер начнет тормозить.Также ,в принципе прямо в браузере средствами ХТМЛ можно и наложение с прозрачностью сделать,но у меня ума не хватает с джаваскриптом бороться.

По сути эта прога будет дублировать ГуглМэп и Дубль Гис , но ГуглМэп размещают на своей карте фотоссылки только тех фоток ,которые им понравятся. А я считаю необходимым разместить фотоссылки на все старинные и снесенные дома города ,также прямо на карте надо сделать ссылки на соотв. статьи в инете и форумы 1723.ру,которые обсуждают тот или иной дом или место ( тут типа ВикиМапиа получается).

Вообще проект планируется довольно трудоемким - надо расположить на карте города примерно около 1000 ссылок. Может сделать его народным - то есть дать каждому прогу для разметки карты и пусть люди сами размечают ,а то мне одному не справиться?

Автор: fort 12.5.2011, 15:40

Цитата
Можно тестовый фрагмент сделать? а потом его дополнить?
Да , наверно сделаю сперва его. Эо будет Химмаша и Уктус. Сделаю на нем фотоссылки. Посмотрю как работает . Кстати 3д-движок предполагает расположение на карте даже 3д-моделей зданий , правда в ограниченном кол-ве.

Вобщем попробую сделать,посмотрю что получится.

Если найдутся последователи этого дела ,то искренне привествую . Для них и выложил исходники. Толко просьба связаться со мной,чтоб координировать усилия.

Автор: fort 12.5.2011, 17:32

Цитата
Можно тестовый фрагмент сделать? а потом его дополнить


Итак тестовый вариант - "Сравнительная карта 1947-2006 г районов Химмаша и Уктус"

Я сделал и выложил его в виде программы( 7 мбайт) http://upwap.ru/1491980

Прежде чем скачивать и пользоваться инструкции :
- включение режимов просмотра карт 1947 и 2006 годов - кнопками в верхнем левом углу окна программы. При нажатии любой из кнопок плавно меняется прозрачность карты от 100 проц до нуля и пользователь успевает просмотреть все изменения.

- перемещение карты производится левой мышью ,либо "стрелками" клавиатуры.

- масштабирование карты производится колесиком мыши (средней кнопкой).

Фиолетовые квадраты на карте - это фотоссылки .При щелканье по ним загружаются фотографии с сайта 1723.ру. Здесь пока загружается пара одинаковых фотографий - реальные ссылки фото вводить утомительно. Займусь этим позже. Это тестовый режим - я просто проверил смогут ли на карте разместиться 150 фотоссылок .Но проверьте их тоже.

Ну и вдобавок - эта программа расчитана конечно и на старые компы ,но все же не очень старые. Если видеокарта в вашем компе вообще никакая ,то работать не будет.

Вобщем пишите как тестируется.

Да , и предупреждения - программа предоставлена в тестовом режиме и бесплатно , и пользователь использует ее на свой страх и риск . Изготовитель (то есть я ) не несет никакой ответственности за возможный ущерб ,принесенный этой прогой пользователю.Для вящей предусмотрительности проверьте эту программу антивирусом.

Короче я предупредил.

Автор: kaLina 12.5.2011, 20:44

Я попробовала, работает, интересно, буду ждать продолжение smile.gif

Автор: Makeev_DV 16.5.2011, 18:58

А у меня масштабирование карты не работает sad.gif

Автор: fort 20.5.2011, 11:45

Спасибо за отзывы.

Маштабирование карты работает при нажатом колесике мыши (надо нажать колесико и двигать мышь вверх- вниз - тогда будет масштабироваться).((((То есть надо не крутить колесико ,а нажимать на него и двигать мышь))))

Но возможно нажатое колесико в каких-то конфигурациях не работает.

Ладно ,в след. версии перекину масштабирование на правую мышь.

Автор: fort 26.5.2011, 11:41

Итак ,я сделал "Сравнительную карту Екатеринбурга 1947-2006гг" в виде программы.Скачать ее скоро можно будет.Пока тестирую.Внешний вид прораммы примерно вот.




Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: fort 7.6.2011, 19:07

Итак ,я сделал тестовую версию этой программы.Скачать ее можно здесь(26 мбайт) http://upwap.ru/1539358

Навигация - перемещаем карту левой мышью, масштабируем -правой мышью.

Режимы показа 1947 и 2006 годов ,а также режим полупрозрачности -кнопками вверху окна программы.

Также перемещать карту можно стрелками клавиатуры,а увеличивать -пробел, уменьшать -левый контрол.

Тестируйте.

Автор: rd1088 19.6.2011, 21:44

У меня DirectX 11.0 и при установке требует 9-ий!

Автор: fort 21.6.2011, 15:25

Цитата
У меня DirectX 11.0 и при установке требует 9-ий!


Давно хотел поднять этот вопрос ,да все некогда было.
Да карта сделана на старом игровом движке (использующим Директ Х 9) специально для того ,чтобы даже старые компы смогли ее просмотреть.

Не понимаю почему новые версии Директ Х не могут ее смотреть - ведь они должны поддерживать старые версии Директ Х

Но ладно это второй вопрос.

Все таки эта была тестовая версия сделанная на коленке.Думаю достать более современную версию этого движка и перекинуть карту туда не проблема.

Но я хотел бы ,чтобы это была улучшенная версия карты.Надо ее доработать по следующим направлениям.

1) вставить в движок для наложения еще третью карту ,более старую (например 1800х годов).

К сожалению подходящей третьей карты я на 1723.ру не нашел. Меня заинтересовала карта города 1888г(вроде карта городского выгона) из книги Симанова .Но ее нет на сайте.

2) я хочу дополнить эту карту -программу фотоссылками ( так как это сделано в ГуглМэп).В принципе все фотки уже готовы и находятся тут на 1723.ру. Загружаться в программу они будут из интернета с сайта 1723.ру и др . сайтов.

Но надо тупо разместить эти фотоссылки в программе и присвоить им интернет -адреса.Работа несложная ,но муторная (фоток много).

И у меня возникла идея - может сделать этот проект КОЛЛЕКТИВНЫМ.
Тут на сайте много людей ,которые размещают тут свои фотки. (Molega, Игорь Б, я и многие другие).

Я могу разослать этот 3д -движок всем этим людям(он небольшой,установки не требует) и рассказать как им пользоваться (ЭТО НЕСЛОЖНО), чтоб расставить на карте свои фотоссылки. Потом каждый может сделать свой экземпляр программы ( со своими личными фотоссылками) ,и можно будет сделать совместный вариант со всеми возможными фотоссылками.

3) эта программа - 3д-движок , то есть на карте можно будет разместить 3д-модели некоторых зданий.


Естесственно я предполагаю ,что все фотоссылки ,размещенные на карте будут в основном старинными фотографиями. И этот проект смело можно будет назвать "Екатеринбург старинный".


Если мы все вместе провернем этот проект ,то это будет гоораздо круче чем "Екатеринбург на блюдечке"или Дубль Гис.

Вобщем жду идей и предложений .Исходники программы и подходящий движок готов выложить.

Автор: Makeev_DV 31.8.2011, 6:57

А вот какой вариант сравнения исторических карт разработали в http://periskop.livejournal.com/789590.html?style=mine.

Автор: fort 5.9.2011, 11:02

Спасибо за ссылку.Готовый вариант Питерской карты можно посмореть прямо в браузере здесь
http://petersburg-in-maps.com/

То, что до этого додумались питерцы лишний раз доказывает ,что эта идея правильная.

Но мне совсем не нравится как питерцы реализовали это наложение карт.Нет режима полупрозрачности и пока загружается карта следующего века забываешь, то что видел на предыдущей карте.Режим полупрозрачности ,реализованный в моей карте гораздо нагляднее.

Скачал сканированную Комендором карту 1988 года из книги Симанова.Если будет время , то сделаю и ее наложение на современную карту.Тогда в программе будут уже три карты разных эпох.

Автор: Makeev_DV 5.9.2011, 12:16

Цитата(fort @ 5.9.2011, 12:02) *

Скачал сканированную Комендором карту 1988 года из книги Симанова.Если будет время , то сделаю и ее наложение на современную карту.Тогда в программе будут уже три карты разных эпох.


Было бы здорово.

Автор: komendor 3.10.2011, 19:03

Цитата(fort @ 5.9.2011, 12:02) *
Скачал сканированную Комендором карту 1988 года из книги Симанова.Если будет время , то сделаю и ее наложение на современную карту.Тогда в программе будут уже три карты разных эпох.

Она сделана без соблюдения масштаба. Возможно, по каким-то старым ошибочным схемам.

Простое наложение карт не даёт точного совмещения и масштабирование тоже ничего не даёт. Если сам город ещё как-то накладывается, от городской выгон передан без правильного масштаба.

Автор: fort 5.10.2011, 9:52

Ну подгонять надо. Думаю что найдутся участки общие с 1947 и 2006 годом и по ним можно будет восстановить.Течение различных речек (Чермшанка ,Исеть ) мало изменилось и по нему можно будет восстановить.

Я бы давно это уже сделал ,но работы много.А вообще работа интересная.Почему бы этим не знаться серьезным картографическим фирмам города.2ГИС или ДИАС например .Могли доработать мою программу и денег неплохо срубить.

Автор: komendor 5.10.2011, 14:41

Цитата(fort @ 5.10.2011, 10:52) *

Ну подгонять надо. Думаю что найдутся участки общие с 1947 и 2006 годом и по ним можно будет восстановить.Течение различных речек (Чермшанка ,Исеть ) мало изменилось и по нему можно будет восстановить.

Я бы давно это уже сделал ,но работы много.А вообще работа интересная.Почему бы этим не знаться серьезным картографическим фирмам города.2ГИС или ДИАС например .Могли доработать мою программу и денег неплохо срубить.

Думаю — они на такое не пойдут. Много денег это не принесёт. Хотя с точки зрения престижа, можно такие карты и без выручки сделать. А ещё лучше подробный исторический атлас.

У нас уже выходил подобный атлас, но карты там такого низкого качества (из-за мелкого масштаба), что пользоваться им совершенно невозможно. Лучше бы к этим картам приложили по несколько карт крупного масштаба — чтобы эти участки перекрыли всю карту.

Но похоже, что никому ничего не надо.

А подогнать карты 1888 и 2006 года полностью не удастся. Я лично так и не смог удовлетворительно совместить карту города, промышленные районы вдоль Московского тракта и промышленный район вдоль Черемшанки: приходится гадать, что с чем должно совмещаться.

PS
Кстати, в приложениях к энциклопедии есть ещё карты 1826 и 1856 годов.
Карта 1856 года дана с подробным обозначением промзоны на Московском тракте и на реке Черемшанке. (Вот только почему-то нет легенды, какие цифры что означают. Только цифры объектов внутри города расшифрованы.) Если на ней масштаб соблюдён — можно будет в будущем подключить к Вашей программе её. Либо подкорректировать карту 1888 года.

Но я ещё не готов её качественно отсканировать и собрать. Времени такая работа занимает много. А я сейчас потихоньку сканирую книги по Свердловску/Екатеринбургу.

Автор: fort 7.10.2011, 10:58

Цитата
Кстати, в приложениях к энциклопедии есть ещё карты 1826 и 1856 годов


Вот я изо всех сил ищу эти карты . Хотя бы просто посмотреть на них ,повычислять.Не могли бывы как -нибудь передать мне эти карты?

Цитата
Думаю — они на такое не пойдут. Много денег это не принесёт
Много денег счас ничо не приносит. Прошли времена пустого рынка и глобальных проектов,когда вообще ничего не было и простое сканирование карт типа "Ек...бург на блюдечке" сразу приносило хорошие дивиденды.

Сейчас ,чтоб что то заработать надо не гнушаться даже мелочевкой .
Впрочем наложение карт оченьуж неплохая идея ,только надо хорошо вложиться в в ее промоушен, пиар ,рекламу , распространение .
============================================

Собственно как видите первый крупный ход я уже сделал - осуществил эту идею своими скромными силами.И даже пробовал пиарить на Е1.

Правда итоги скромные - даже забесплатно эту программу скачало всего пока 223 человека ( + 400 человек скачали совмещенную карту в файле .jpg ). Скорее всего тут просто плохая раскрутка,многие просто не знают что этот продукт существует.

Также по моему играет роль нежелание властей вообще замечать этот продукт - ведь благодаря моей программе выяснилось ,что примерно 20 домов в городе ( в т.ч. и новострои) стоят на местах бывших кладбищ. А для кого то из шишек в мэрии это подсудное дело.
==============================================
Цитата
А подогнать карты 1888 и 2006 года полностью не удастся. Я лично так и не смог удовлетворительно совместить карту города, промышленные районы вдоль Московского тракта и промышленный район вдоль Черемшанки: приходится гадать, что с чем должно совмещаться.
Я поробую тоже . Получится -не получится ,а попробовать надо.Если получится ,то вставлю в программу.

Есть еще идея сделать фотоссылки .Все фото уже есть на этом сайте ,осталось только в моей программе на нужных местах разместить ссылки на эти фото.Но это кропотливая работа.


Автор: fort 9.10.2011, 8:47

Ну вот сделал - наложил карту 1888 года на карту 1947 года.

М-да ,картографические средства в те времена были явно не очень.
Но все равно все узнаваемо.Если возле плотины совпадает все один к одному ,то на окраинах идет несовпадение примерно 50...100...200 метров.

Но все равно все узнаваемо .На карте 1888 года как бы линий немного и я их еще сделал синего цвета .Поэтому эта карта легко различается при наложении.

Еще все надписи на карте( на старой) я наложил прямо на сами объекты .А то очень долго было - смотришь обьект пото его номер ищешь на каком то краю карты.

В принципе есть технологии которые позволяют масштабировать карту отдельными частями и при их помощи ,по ключевым обьектам можно сделать так ,что карта 1888 года будет тютелька в тютельку совпадать с картой 1947 года.

Но это опять небыстрая работа , а меня в принципе и так результат устраивает. Хотя конечно если вставлять в программу ,то надо будет конкретно повозиться.

Автор: fort 11.10.2011, 14:47

Наложил старую карту 1888 года на современную 2006 года .

Тоже почти все совпадает ! Результаты довольно удивительные . Тоже выяснилось одно обстоятельство малоприятное для одной известной в городе фирмы.

Поражает как многоводна в те года была наша Исеть! Контуры Исети почти полностью совпадают ,но ее ширина в те годы была в три- четыре -пять раз больше чем сейчас!

Автор: Frol 11.10.2011, 16:33

Классно! А посмотреть можно будет, что получилось?

Автор: komendor 11.10.2011, 19:30

Цитата(fort @ 11.10.2011, 15:47) *
Поражает как многоводна в те года была наша Исеть! Контуры Исети почти полностью совпадают ,но ее ширина в те годы была в три- четыре -пять раз больше чем сейчас!

Многоводность — это естественно.
Сейчас вода из Исети забирается в водопровод и отдаётся ей (или в Пышму) только после очистных сооружений. С учётом потерь на испарение (варка пищи, кипение чайников, испарения на производстве и т.д.) — даже после очистных сооружений уровень Исети не восстанавливается до природного, несмотря на помощь Чусовой.
smile.gif

Автор: fort 11.10.2011, 20:24

Цитата
Классно! А посмотреть можно будет, что получилось?


Чуть позже.Я ее еще дорабатываю - хотелось бы ,чтобы она была удобной в пользовании и максимально информативной.

На карте 1888 года центральная часть города показана без излишних обозначений ,(зато окраины города хорошо показаны),поэтому центральные районы города лучше взять с другой карты .Думаю об этом.

Это совмещение показало что наши предки все же умели более менее точно рисовать карты . Если совпала карта 1888 года ,то и другие карты города(ранних годов) тоже должны хорошо уложиться.

Автор: fort 11.10.2011, 20:29

Цитата
Сейчас вода из Исети забирается в водопровод

Да , я что-то об этом не подумал. В самом деле если раньше в городе жило 50...100000 чел ,то воды они потребляли гораздо меньше чем сейчас .

Хотя вроде я не слышал ,что есть водозабор из Исети . Вроде из Чусовой всю воду берем. Но все равно наличие города миллионника все ресурсы может истощить.Надо будет об этом подумать.

Автор: fort 11.10.2011, 21:17

Комендор, отправил письмо тебе.

Автор: Frol 12.10.2011, 7:27

Цитата(komendor @ 11.10.2011, 20:30) *

Многоводность — это естественно.
Сейчас вода из Исети забирается в водопровод и отдаётся ей (или в Пышму) только после очистных сооружений. С учётом потерь на испарение (варка пищи, кипение чайников, испарения на производстве и т.д.) — даже после очистных сооружений уровень Исети не восстанавливается до природного, несмотря на помощь Чусовой.
smile.gif

Ну и не надо забывать, что ширина Исети в то время определялаясь не только её многоводностью по сравнению с современным положением дел. Например, смотря на фото Исети того времени в районе Тверитина или Царского моста, я бы приписал приличную ширину реки подпору Паркового пруда (или как он назывался на тот момент).

Автор: komendor 12.10.2011, 12:02

Цитата(fort @ 11.10.2011, 21:29) *

Да , я что-то об этом не подумал. В самом деле если раньше в городе жило 50...100000 чел ,то воды они потребляли гораздо меньше чем сейчас .

Хотя вроде я не слышал ,что есть водозабор из Исети . Вроде из Чусовой всю воду берем. Но все равно наличие города миллионника все ресурсы может истощить.Надо будет об этом подумать.

Вода из Чусовой через канал попадает в Решётку, а Решётка впадает в Исеть. В любом случае мы берём воду из реки Исети и реки Чусовой, а сливаем в реку Исеть и реку Пышму.

Автор: Frol 12.10.2011, 12:07

Цитата(komendor @ 12.10.2011, 13:02) *

В любом случае мы берём воду из реки Исети и реки Чусовой

Вообще мы уже и из Уфы давно воду берём smile.gif

Автор: komendor 12.10.2011, 12:51

Цитата(Frol @ 12.10.2011, 13:07) *

Вообще мы уже и из Уфы давно воду берём smile.gif

Не спорю.
smile.gif

Автор: fort 13.10.2011, 11:49

вобщем переделал немного карту 1888 года (переместил там надписи прямо к объектам - чтоб удобнее смотреть было)
http://upwap.ru/1769007

И вот наложение карты 1888 года на современную карту 2006 года. http://upwap.ru/1769023
Применил специальный режим наложения ,где линии карты 1888 года показаны синим цветом .Смотрите ,сравнивайте ,критикуйте,давайте предолжения.Возможно буду еще дорабатывать

Автор: Frol 13.10.2011, 16:48

Цитата(fort @ 13.10.2011, 12:49) *

вобщем переделал немного карту 1888 года (переместил там надписи прямо к объектам - чтоб удобнее смотреть было)
http://upwap.ru/1769007

И вот наложение карты 1888 года на современную карту 2006 года. http://upwap.ru/1769023
Применил специальный режим наложения ,где линии карты 1888 года показаны синим цветом .Смотрите ,сравнивайте ,критикуйте,давайте предолжения.Возможно буду еще дорабатывать

Интересно! А потом, видимо, тоже будет режим 50 на 50?

Автор: fort 14.10.2011, 11:54

Цитата
Интересно! А потом, видимо, тоже будет режим 50 на 50?
Ну можно и так сделать.Но я подумал ,что раз карта 1888 черно белая ,то можно белый цвет вообще убрать ,а черный сделать синим. Так оно современная карта лучше видна и старая тоже выделяется.

Но если в программе делать ,то наверно придется кнопки 50 на 50 делать. Но мороки будет много ,еслив программе - не знаю справлюсь ли....

Автор: Makeev_DV 19.10.2011, 20:27

Спасибо вам за вашу работу!

Автор: fort 27.10.2011, 14:32

Цитата
Спасибо вам за вашу работу!

И еще большее спасибо Komendor у - это он оцифровал и выложил в интернете все эти карты,с которыми я работал.

Автор: fort 8.11.2011, 18:25

Разработчики 2ГИС сделали подарок своим пользователям - сейчас пользователь этой программы может рисовать свои обьекты поверх карты 2ГИС и потом сохранять все это в файлах .kmz ,которыми он может поделиться с другими пользователями.

Подробнее - можно поверх карты города от 2ГИС свои линии различной толщины и цвета ,можно рисовать многоугольники различных типов ,можно рисовать точечные обьекты со своими иконками. Все нарисованные вами обьекты будут кликабельны ,и при клике на них мышью будет появляться локальное окно в котором можно разместить свое описание обьекта и небольшую фотографию (описание поддерживает HTML ).То есть прямо в окне-описания любого объекта можно будет разместить интернет-ссылки и ссылки-фотографии.

Грубо говоря можно будет нарисовать свою карту поверх карты 2ГИС и сохранить ее в файл ,которым делиться с друзьями.

Находится эта опция в программе 2ГИС ( в последних версиях) в меню "Справочники"-"Дополнительные слои"

Чтобы вы примерно могли представить ,что это такое ,прилагаю тут файл new.kmz . Запустите 2ГИС , потом "Справочники"- "Дополнительные слои" и в меню "Открыть" откройте и загрузите этот файл.В нем всего литшь одна фотоссылка .Посмотрите как она работает.


КАКОЕ значение это имеет для нас . Многие из нас тут выложили старинные фотграфии города .Фактически эти фото уже есть в интернете и ссылки на них тоже есть. Осталось только в Дубль ГИС разместить все эти ссылки новым слоем ,под названием "Старинный Екатеринбург"

Автор: fort 18.11.2011, 18:43

Комендор ! Еще раз выражаю благодарность за вложенную карту 1947 года ( особенно ее крупную версию).С ее помощью удалось найти местоположение дома Ипатьева и искомой комнаты в теме http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4969&st=380

Автор: fort 28.2.2012, 21:54

Нашел план старинного Нижне-Исетского завода от 1830 ( в более -меннее приличном разрешениии).Наложил его на современную карту Химмаша- все совпадает.

Сейчас можно посмотреть как раньше текла Исеть и какие улицы Химмаша сохранились с тех времен.

Автор: Makeev_DV 29.2.2012, 9:35

А где можно посмотреть этот план?

Автор: fort 3.3.2012, 12:58

Наложение карты 1830 года на современную карту Химмаша

Почти идеальное совпадение .
На старинной карте 1830 года хорошо просматриваются улицы Революции, Тружеников, Пархоменко ,Димитрова, Орденоносцев, Профсоюзная, Губкина, З.Космодемьянской.

Видно ,что русло Исети в те времена было другим и река протекала по домам Косарева 3 и 5.

Изображение

Изображение

Изображение


Автор: Makeev_DV 3.3.2012, 21:33

Спасибо, очень интересно.

Автор: fort 14.5.2012, 15:23

Собственно много думал по поводу расширения этого проекта.

Вот примерно краткое описание проекта "Старинный Екатеринбург".
Перерисовываем все карты города ( 2006, 1947, 1888 и др. ) в векторы и закладываем их с наложением в мой програмный движок.( в векторном виде в моем движке все карты будут смотреться лучше , с любым масштабированием и без тормозов).

Потом все здания города по которым на форумах 1723.ру есть старинные фотографии делаем кликабельными, то есть при щелканье мышью по ним в новом окне будут выскакивать старинные фотографии всех зданий ( и их описания и ссылки в интернете).

Для особо важных и утраченных старинных зданий будут сделаны 3д- модели ,которые тоже можно будет просмотреть в программе.


Вопрос только в том ,что работа очень объемна и мне одному это не потянуть.Пробую связаться с ДубльГИС

Отправил им письмо на эту тему , и в принципе не прочь работать у них ,желательно руководителем этого проекта . Жду ответа от ДубльГИС.

Автор: vilis 15.5.2012, 13:03

Цитата(fort @ 14.5.2012, 16:23) *

Перерисовываем все карты города ( 2006, 1947, 1888 и др. ) в векторы и закладываем их с наложением в мой програмный движок.( в векторном виде в моем движке все карты будут смотреться лучше , с любым масштабированием и без тормозов).

Потом все здания города по которым на форумах 1723.ру есть старинные фотографии делаем кликабельными, то есть при щелканье мышью по ним в новом окне будут выскакивать старинные фотографии всех зданий ( и их описания и ссылки в интернете).

Для особо важных и утраченных старинных зданий будут сделаны 3д- модели ,которые тоже можно будет просмотреть в программе.

Проект интереснейший, держите в курсе!

Можно, кстати, наверное, каким-то образом привлечь ребят, занимающихся arch66.ru (arch66.ru/monuments/). Вероятно, им будет это интересно.

Автор: fort 22.5.2012, 17:35

Цитата
Вопрос только в том ,что работа очень объемна и мне одному это не потянуть.Пробую связаться с ДубльГИС

Отправил им письмо на эту тему , и в принципе не прочь работать у них ,желательно руководителем этого проекта . Жду ответа от ДубльГИС.


Цитата
Проект интереснейший, держите в курсе!


Да ни хрена фирму Дубль ГИС этот проект не интересует! Их похоже интересует только текучка, лишь бы бабло по -быстрому срубить на рекламе и свалить. На историю города Дубль ГИСу похоже вообще наплевать.

Короче написал я резюме в Дубль ГИС ,у них как раз вакансия на сайте висит "ГИС-специалист". В резюме указал ссылки где скачать этот проект "Наложение карт..." ,еще пару идей описал.

Пригласили на собеседование. Я пришел , сперва согласился на самую шестерочную должность с их самой низкой зарплатой. Потом пошел разговор об этом моем проекте "Наложение карт...".

Тут я кадровику намекнул ,что об этом проекте я с их руководством буду разговаривать отдельно ,чуть попозже.( Сами понимаете , что работать шестеркой в своем собственном проекте не получится - тут у меня должны быть совсем другие полномочия,чтобы не завалить проект).

Кадровик понимающе кивнула и сказала ,что мне позвонят в понедельник и назначат встречу с моим непосредственным начальником у которого я буду работать.Там еще раз все обсудим.

Но в понедельник кадровик из Дубль ГИС мне позвонила и сказала ,что на эту должность нашли другого человека,а мои проекты вроде как никого не интересуют.

Автор: kaLina 22.5.2012, 19:04

Пожалеют еще ...

Автор: Makeev_DV 23.5.2012, 9:53

Жаль, но в принципе было ожидаемо. Такие проекты носят в основном имиджевый характер, если им и заниматься, то не в рамках ДубльГисовской текучки. Тут явно ещё одним слоем не обойтись, может даже понадобится отдельный сайт делать.

Автор: a8080 24.5.2012, 13:06

Цитата(fort @ 22.5.2012, 17:35) *

Кадровик понимающе кивнула и сказала ,что мне позвонят в понедельник и назначат встречу с моим непосредственным начальником у которого я буду работать.Там еще раз все обсудим.

Но в понедельник кадровик из Дубль ГИС мне позвонила и сказала ,что на эту должность нашли другого человека,а мои проекты вроде как никого не интересуют.

Даже не расстраивайтесь, в Дубль ГИСе главное реклама, бабло и дисциплина, новые идеи и творчество - это не к ним. Я тоже ходил на собеседования туда. Прошел 4 этапа, кадровик, съемка местности, утверждение Новосибирском, беседа с директором. Я все прошел, но на беседе с директором, я тоже предлагал новые идеи, напр. сотрудничество с БТИ, введение дат постройки домов, повысить точность съемки и т.п. Тогдашний директор типичный бюрократ-управленец, плохо разбирающийся в картографии, но утверждающий что "у нас тут не творческая контора, не союз художников", я уже вел беседу так, что мне это не подходит. Текучка кадров у них большая, вакансия ГИС-специалист висит постоянно, напр. ГИС-специалист который был там, работал всего 2-й месяц, платят минимум.

Автор: fort 26.5.2012, 8:13

Большущее спасибо за ответы. Хоть как то прояснили ситуацию.

Жаль конечно ,очень жаль что они такую идею зарубили.

Автор: fort 28.5.2012, 22:13

Цитата
я тоже предлагал новые идеи, напр. сотрудничество с БТИ, введение дат постройки домов, повысить точность съемки и т.п. Т

собственно идеи то актуальные и нужные . Например границы территорий собственников разных форм. Уже не один раз спорили по поводу принадлежности той или иной территории. А так бы было просто открыть ДубльГИС и посмотреть.

А сегодня по ТВ сюжет видел ,как ДубльГИС продвигают себя в Италии. И предлагают там все то ,о чем я им говорил на собеседовании. Странная позиция....И почему у них текучка большая , ведь обычно в солидных фирмах наоборот стараются чтоб люди десятилетиями работали (невзирая на деньги).

Автор: a8080 3.6.2012, 23:01

Цитата(fort @ 28.5.2012, 22:13) *

И почему у них текучка большая , ведь обычно в солидных фирмах наоборот стараются чтоб люди десятилетиями работали (невзирая на деньги).

Я думаю это вообще мировой трренд - не зря ведь рекомендуют - устроился на работу, сразу ищи новую, хотя сам тоже это не понимаю.

Автор: fort 6.6.2012, 14:01

Да может сама компания не на высоте ,но продукт Дубль ГИС у них хороший.Как бы они сами намекают - мы сделали вам основу ,а вы уже сами индивиды делайте на этой основе свои продукты .

Система Дополнительных слоев к этому сильно располагает .То есть поверх карты ДубльГИС можно рисовать сколько угодно слоев , и потом включать и отключать их видимость по мере необходимости.

Собственно для сайта 1723 это сущая находка . Можно сделать сколь угодно слоев по различным тематикам "Екатеринбург 30х",...60х", 90х","Екатеринбург железнодорожный " и т.д. и т.д., и т.д.Сайт и так уже переполнен фотографиями и это неплохо бы систематизировало поиск нужных фотграфий.

Автор: fort 11.6.2012, 17:22

Собственно сделал часть работы - разместил Доски города из этой темы на карту ДубльГИС ( с фотографиями).Скачайте файл http://upwap.ru/2545108 , разархивируйте его и откройте в програме ДубльГИС. Посмотрите как получилось.

((((Для справки - запускаете обновленную версию ДубльГИС, в верхнем левом углу программы находите кнопку "Справочники",жмете ее, далее "Дополнительные слои",потом в нижнем левом углу "Открыть" и открываете скачанный(http://upwap.ru/2545108 ) разархивированный файл DoskiGorods.kmz ,Все ))))

Автор: Makeev_DV 13.6.2012, 10:15

Скачал. Большое вам спасибо.

Автор: fort 13.6.2012, 11:00

Цитата
Скачал. Большое вам спасибо

Ну это пока чисто наглядный примерчик возможностей программы.Доски я пока не все разместил на карте ,а только половину.( Кстати у меня в оригинале у этого слоя "Доски" своя иконка . У вас же они наверно помечены простыми флажками).

Посмотрим ,что будет дальше. Доски все же постараюсь закончить.

Автор: Свят 14.6.2012, 15:00

Цитата
Ну это пока чисто наглядный примерчик возможностей программы

В гугл-эрзе тоже интересно посмотреть.
Может только ярлычки великоваты получились - закрывают большую часть экрана

Автор: fort 15.6.2012, 12:43

Цитата
В гугл-эрзе тоже интересно посмотреть

Спасибо ,расстроган. Не думал что и программа Гугл-Планета Земля тоже может смотреть эти файлы. А ярлычки недолго сменить . Пробую их меньше сделать.

Автор: Свят 26.12.2013, 13:30

А сейчас можно где-то скачать программу Форта? smile.gif

Автор: fort 27.12.2013, 13:39

Ее с upwap убрали потому наверно ,что это именно программа,то есть владельцы сервера боятся как бы в ней не было вируса.

В принципе можно ее заархивировать и выложить там же. Архивные файлы там вроде не под запретом.Но этим я займусь после нового года.

Вообще то исходники этой программы (файлы джейпег) я тут выложил.Они все одинакового размера ( карта 1947, карта 2006 ,наложение обеих карт).Если что то конкретно надо то можно и по этим джейпегам определить.Ссылки где то в этой теме.

Автор: kuzushi 25.6.2014, 8:46

господа, обратил внимание на живую дискуссию (хоть уже и достаточно позднюю) о работе справочника 2гис.
отработал в этой организации много лет.
знаю многие бизнеспроцессы и ответы на вопросы. в том числе про текучку))))
если чем-то могу помочь, подсказать, сориентировать - пишите smile.gif

Автор: fort 18.10.2016, 22:38

По теме
Как говорил ранее у меня появился план Нижне-Исетска в хорошем разрешении
Сделал снимок с ГуглМэп большей части Химмаше в хорошем разрешении
что то около 6000 на 3000 и на этот снимок со спутника наложил карту 1830 года в различных режимах
полупрозрачности( потом ещё и распечатал плакатом 90см на 60 см )

То же самое сделал с планами 1843 и 1878 гг Нижне-Исетска
Также план старинного Нижне- Исетского завода наложил на спутник .Сейчас можно очень многое сказать
что где когда находилось ,где возле плотины была пушечно-сверлильная фабрика и многое, многое ,многое....
Не успеваю просто обрабатывать информацию

Автор: Frol 19.10.2016, 6:45

Очень интересно будет посмотреть!

Автор: fort 19.12.2016, 20:12

Ну форумчанам я готов это все в любое время показать!
Только вопрос времени и места где собраться.

Пока все эти штуки в библиотеке Косарева7 показывал.
Но там аудитория не очень восприимчива к таким вещам - чиновники да пенсионеры
Хотя впрочем и им нравится, поздравляют.( я имею в виду пенсионеров)

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)