Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника. |
ЯНЕЖ |
20.8.2015, 11:35
Сообщение
#741
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 067 Регистрация: 19.2.2015 Пользователь №: 6 503 |
|
Игорь Б. |
20.8.2015, 12:14
Сообщение
#742
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Кривонищенко не всегда был фотографом на этой плёнке. Я думаю, что справа Слободин, но по большому счёту без разницы.
-------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Саша КАН |
20.8.2015, 14:45
Сообщение
#743
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 27.3.2015 Пользователь №: 6 593 |
Как было найдено место палатки дятловцев наглядно было объяснено здесь: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63482 Метод не зависит от ни от толщины снега, ни от рельефа местности вообще. Погрешность установленного места палатки - метр-полтора. Втолковывать это каждому отдельно - увольте. Пусть продолжают искать. Жалко что ли... Есть многое на свете, друг Горацио, Что не подвластно идентификации... (черновики В. Шескпира ) первоисточник здесь http://ok.ru/profile/345242250524/album/80...64/804277915676 ...Мне намедни довелось объездить массу "городов и весей" https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/498541/ ...Сейчас просматриваю фото и вижу, что таких мнимых вертикалей можно настроить сколько угодно... Так вот вопрос: как все-таки рассчитывалась погрешность "метр-полтора"? И учитывалась ли разница между оптикой-1959 и оптикой современных цифровиков? После экспы-2012 на Микрофоруме (ссылку лень искать) - наложение снимков с ФЭДа (от Дениса Милькова) и с мыльного Кэнона (от Саши Кана) приводил ЦСМ-5. Там несовпадение объектов, особенно по краям кадра было налицо... Да, в пользу МП-2013 говорит многое: - совпадение с МП13.10, рассчитанного А. Константиновым по другой методике - "ласточкино гнездо" от вертолетчика Потяженко - малоизвестный рисунок якобы Масленникова - дополнить список Но есть и минусы: - - на какую глубину воткнута передняя на фото-59 палка? - при "заявленном" слое снега не более 30 см - как вообще палки удержали растяжки палатки почти весь февраль? - дополнить список ...В далеком 2011 я нашел уступ Р4 - якобы место четверки http://russia-paranormal.org/index.php/top...8.html#msg39068 и раструбил о нем на весь ДТ-мир. Подавляющее большинство исследователей приняли этот вердикт... Но в 2013 - как только нашел третий ствол "тройного дерева" и убрал валуны Рокотяна - так же публично мне пришлось отказаться от своего "открытия"... Вот и сейчас, после первой (и второй) эйфории, мы должны вспомнить известный афоризм: "Платон мне друг, но истина дороже!"...и еще раз всё взвесить В этой связи я и спрашивал - нужна ли для уточнения МП и места Настила еще одна экспа? Есть ли у кого методика - чтобы окончательно снять все проблемы по главным точкам ДТ? ...Сейчас я в Португалии, но осенью мне надо обязательно прибыть в Екб / по визовым вопросам ...Короче, надо определяться со сроками... Если планировать экспу, то билеты надо брать на сентябрь... Надо искать надежных людей, связываться с Димой, готовить программу и т.д. |
Игорь Б. |
20.8.2015, 15:01
Сообщение
#744
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Несовпадение точки излома связано с отсутствием листвы на деревьях в 1959 году и их меньшей высотой.
Вы же сравниваете уровень земли в 1959 году с уровнем верхушек деревьев в 2013. Искажений на фотографиях 1959 года нет, т.к. это были фотоаппараты с правильным фокусным расстоянием. Тем более нет искажений по центру кадра. А в остальном: Пусть продолжают искать. Жалко что ли. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Саша КАН |
20.8.2015, 15:42
Сообщение
#745
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 27.3.2015 Пользователь №: 6 593 |
В экспедиции 2015 года на месте палатки была найдена ещё одна шайба от лыжных колец, которую пропустили в 2013 году Козырев, Кошкин, Панфилов, установившие место палатки и первыми его обыскавшие. Хотя Шура Алексеенков назвал её кнопочкой, на самом деле это шайба. Они были разного размера и толщины. Линейкой диаметр пока не измерили, но его можно измерить стёжками перчатки: Очевидно шайба, найденная в 2015 году максимального размера и относится ко 2-му типу: Теперь комплектность совпала - на один шплинт по две шайбы То что сошлось два комплекто - это здорово: !!! ...но с МП ли "новая" находка: ??? поправка: нет фото места обнаружения находки, что для Шуры не свойственно п.с. еще поправка: кусок от шплинта положен плашмя, а на полном фото шплинта - ребром. Отсюда несоответствие толщины... |
Саша КАН |
21.8.2015, 14:31
Сообщение
#746
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 27.3.2015 Пользователь №: 6 593 |
Но есть и минусы: ... - дополнить список дополнение: 3. Воспоминания В. Г. Карелина: "...Лыжи под палаткой лежали НА КАМНЯХ..." которых полно ПОД обрывом и...практически нет НА площадке мп-2013 здесь четыре опознавательных камня привнесены мной извне - на них был растянут наш каркас-макет палатки ...Интересно наблюдать изменения на мп-2013 спустя два года интересно узнать состояние железной лопатки, оставленной под одним из камней... а главное - сохранились ли ОСНОВНЫЕ метки экспы-2013 - места обнаружения находок? Их я пометил камнями, обернутыми в оранжевый скотч До сих пор жалею, что не забил в крайних точках (подсвечник и россыпь крепежа) - более надежного опознавательных знаков. Ведь это единственные ТВЕРДЫЕ АРТЕФАКТЫ мп... Полагаю, что например, лыжная палка Янежа, вбитая в точку подсвечника - реально помогла бы Шуре и ВАБу во время зимних экспериментов 2014-2015 на склоне Х/Ч... ...Игорь, мне известна позиция автора данной темы относительно публикации узнаваемых фото МП. Конечно, можно удалить "засветку МП" и разговаривать с читателям втемную... Однако вспомните - и нам ведь удалось продвинуться в деле поиска МП только благодаря форумным публикациям... |
Саша КАН |
21.8.2015, 15:38
Сообщение
#747
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 27.3.2015 Пользователь №: 6 593 |
ХРОНИКА
В 2009 борзенков вычислил примерный район МП, но скрыл от ДТ-сообщества все свои наработки... в 2010 группа Семяшкина нашла свое МП, но отчет об этой экспе - так и пылился на "антресолях Кунцевича" в 2011 - в интернете наконец появилась первая фото и видео сессия с Перевала https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/180043/ но и в этой экспе, по "компетентности Кунцевича" я ночевал вместо МП - метров на 200 ниже... Дело сдвинулось лишь на конфе-2012, когда я официально призвал Фонд к открытию архива КУКа... И только в августе 2012 знатоки и следопыты смогли увидеть "репортаж с района МП" https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/265248/ Собственно, тогда и началась настоящая проработка МП... Это к вопросу о ЗАПРЕТЕ публикаций с МП... Теперь о ПОЛЬЗЕ запрета. Чего мы боимся? - нашествия черных копателей? - за 2 года они так и не пришли. Теперь, после Шуры - им там вообще делать нечего... - захламления МП туристами? - так МП совсем не годится для стоянок и лагерей... Ни дров ни воды ни "кустиков для туалета"...И джипам туда не проехать...Ну, придут, постоят, почтят память - это все же лучше, чем валять дурку у пирамиды Буяныча... А вот несомненные ПЛЮСЫ за то, чтобы на ТОЧНОМ МП стоял видимый ПАМЯТНЫЙ знак (желательно в виде блестящего каркаса палатки в натур. величину из титановых трубок), с табличкой, со всеми атрибутами почтения... 1. Продолжение исследований на месте происшествия - наглядная проработка вариантов исхода туристов, представление возможных событий у Палатки и т.д.. 2. Популяризация ДТ - ДОСТОВЕРНОЕ освещение места трагедии СМИ и писательской братией 3. Возложить цветы, постоять, подумать....Возможно, именно здесь кому-то придет в голову фактический ход драмы на перевале... 4. Дополнить список В конце концов, каким образом могут навредить к примеру вот такие иллюстрации: |
ЯНЕЖ |
21.8.2015, 19:07
Сообщение
#748
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 067 Регистрация: 19.2.2015 Пользователь №: 6 503 |
Очередная работа
|
Игорь Б. |
22.8.2015, 21:50
Сообщение
#749
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Да, в пользу МП-2013 говорит многое: - малоизвестный рисунок якобы Масленникова Не якобы, а Масленникова. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Саша КАН |
24.8.2015, 13:05
Сообщение
#750
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 27.3.2015 Пользователь №: 6 593 |
Не якобы, а Масленникова. это называется - Саша КАН отстал от жизни... За моей бесконечной войной на "задворках ДТ" ушел из внимания такой ценнейший документ! Неблагодарное, но НЕОБХОДИМОЕ дело - зачистка ДТ от всяческой скверны - тоже требует жертв... Поистине ДТ неисчерпаема! - как вглубь так и вширь! Один единственный листочек потрепанной тетрадки - и целый комплекс важной инфы...вопросов и загадок: 1. а) обозначена ориентация туристов до исхода - головой к хребту отрога...Видимо раскладка вещей в палатке позволили начальнику поисков сделать такой вывод...В экспе-2013 мы не задумываясь легли спать наоборот - "головой к лесу"...Да и по технике безопасности, вроде бы - на заснеженном склоне так лучше укладываться... б) фонарик - явно на рваном скате крыши палатки... - Как не провалился в дыры? - не положили, а бросили? - положили включенным - для ориентира при возврате? - дополнить список в) дата 2 марта... Лишь на пятый день автору записи приходит в голову - набросать эскиз...Явно подчеркнутое/ утрированное положение палатки - НА КРАЮ уступа...Размышления прерывает еще два наброска контура Палатки...Что-то недосказано...Больше к этой теме автор не возвращается... г) поиск лабаза...интересно, какие ориентиры\ наводки для этого поиска были у первой партии спасателей?..Да, подсказка в дневнике, в недостатке продуктов на МП - но это только факт наличия схрона...Но как поисковики нашли "лыжу с гетрой" в лесном массиве площадью в десятки гектаров? В девственном лесу с глубоким снегом... Напомню, что обрыв дятловской лыжни был обнаружен более чем в 1,5 км от лабаза (по Шаравину)...И дневниковый "спуск на юг" от этого места - приводил бы совсем в другой сектор! 2. а) что значит - ЕДИНСТВЕННАЯ вещь вне палатки?...А ледоруб, а штормовка...? Или остальное - автор считает не важным? б) с чего опытнейший турист Масленников предположил, что фонарь указывает "на выход одного одетого человека"?..который, мол, и поднял кипиш... в) почему ОДЕТОГО, если одетых нашли только в мае? 3. ПЕРВАЯ ракетная версия родилась уже 2 марта!...А ведь тогда огненных шаров еще никто не видел! Тогда какие ассоциации привели руководителя к сему предположению? 4. Крайне интересна предыстория снимка: - Как попал сей дневник в Фонд Памяти? - Почему опубликован только через 14 лет после основания ФП? - С чего ради к публикации ТЕТРАДИ приложены две схемы Масленникова из УД? Под каким инвентарным номером зарегистрирован сей документ?.. - Какова вероятность того, что в общем бардаке ФП - Кунцевич, вслед за пленкой похода-59, не утерял и еще кучу важнейших доков? - список безответных вопросов к главным хранителям раритетов ДТ - нескончаем |
Саша КАН |
24.8.2015, 13:48
Сообщение
#751
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 27.3.2015 Пользователь №: 6 593 |
|
Игорь Б. |
24.8.2015, 18:19
Сообщение
#752
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
ПЕРВАЯ ракетная версия родилась уже 2 марта!...А ведь тогда огненных шаров еще никто не видел! Тогда какие ассоциации привели руководителя к сему предположению? "Люди придумали радио, чтобы его слушать. Вот он и наслушался."(с) Штирлиц. Цитата 3 января 1959 г. газеты опубликовали, а радио— и телеграфные агентств передали на весь мир сообщение ТАСС “О запуске космической ракеты в сторону Луны. http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inj...c6d&keyno=0Упоминалось также о создании около станции 3 января натриевого облака — “искусственной кометы”, чтобы оптическим методом измерить параметры траектории полета. Цитата 1959. 3 января в 3 ч 56 мин по московскому времени с борта первой советской космической ракеты «Луна-1», находившейся на расстоянии 113.000 км от Земли, было выпущено облако флюоресцирующего натрия, образовавшее первую в мире искусственную комету. http://vestishki.ru/content/1959#_3_YANVAR...TVENNUYU_KOMETUНаблюдения за облаком были использованы для контроля за движением ракеты и получения ее точных координат. «Комета» была успешно сфотографирована М. Н. Гневышевым на Горной солнечной станции Пулковской обсерватории вблизи Кисловодска фонарик - явно на рваном скате крыши палатки... - Как не провалился в дыры? - не положили, а бросили? - положили включенным - для ориентира при возврате? - дополнить список Дополняю - уронили, потеряли, как и подсвечник. Если бы поисковики нашли не фонарик, а подсвечник - получилось бы, что кто-то из дятловцев выходил из палатки с подсвечником. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
ЯНЕЖ |
24.8.2015, 21:08
Сообщение
#754
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 067 Регистрация: 19.2.2015 Пользователь №: 6 503 |
КАН : "...а) обозначена ориентация туристов до исхода - головой к хребту отрога...Видимо раскладка вещей в палатке позволили начальнику поисков сделать такой вывод...В экспе-2013 мы не задумываясь легли спать наоборот - "головой к лесу"...Да и по технике безопасности, вроде бы - на заснеженном склоне так лучше укладываться..."
О чем это можно предположить по ЯНЕЖу - группе даже в том момент обустройства с МК на МП не угрожал ни снег, ни ветер. |
Игорь Б. |
25.8.2015, 8:53
Сообщение
#755
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Удалено.
-------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
ЯНЕЖ |
26.8.2015, 15:38
Сообщение
#756
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 067 Регистрация: 19.2.2015 Пользователь №: 6 503 |
Очередная наша с коллегой работа
Используется кадр Шуры-15 и схема Масленникова-59,а так же коллаж с Нета. |
ЯНЕЖ |
27.8.2015, 13:25
Сообщение
#757
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 067 Регистрация: 19.2.2015 Пользователь №: 6 503 |
Еще
|
Игорь Б. |
27.8.2015, 14:43
Сообщение
#758
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 330 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Показал ролик опытному копателю:
https://yadi.sk/i/IS4L5BsaidTKM По звукам металлоискателя - ржавый предмет неровной формы или т.н. "горячий камень". Если это сканирование снято после обнаружения подсвечника и пр., то вы могли пропустить какой-то предмет. И не факт, что Шура его нашёл. Металлоискатель у вас был прокатный, начального уровня. Туда бы опытного специалиста со своим аппаратом. http://minelab.org.ru/exbook/text/kniga/ch...oryachie-kamni/ -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
ЯНЕЖ |
27.8.2015, 15:25
Сообщение
#759
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 067 Регистрация: 19.2.2015 Пользователь №: 6 503 |
Когда была прекращена съемка - мы начали копать, но ничего там не было.
Все предметы были найдены на материковом грунте, некоторые на глубине до 25 см - они прошли хитросплетения отмерших и живых корней мелких кустарниковых и сфагнумных мхов : даже "каракатица" и моток проволоки. Все еще нет никаких результатов "Экспы-15" от Кунца и ее участников, в частности от Шуры - не известно место обнаружения шайбы от крепления кольца палки. Металлодетектор КАН брал на прокат за деньги - Фонд свой отказался дать, к сожалению .. Сейчас в городе Южноуральск я нашел спецов в этом - с хорошим аппаратом,который мне они предложили использовать за просто так |
ЯНЕЖ |
28.8.2015, 18:14
Сообщение
#760
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 067 Регистрация: 19.2.2015 Пользователь №: 6 503 |
ЯНЕЖ
"..Вопрос ко всем ячейкам и тем ,кто там... с какими-то ... чего -то клеить ... по подвалам,что попал Уика... Конечно хорошо,что Вы-мы там встречаетесь... а нельзя ли что-то такое конструктивное на сентябрь,кроме под 19 число ,например, собраться и сгонять на вертоле... ... коль можем на удивительных местах стречаться... вопрос не банальный, но результативный.. Вы там в Питербурге и Москве обговорите... вертоль уральский - нас забросят на 10 - на 17 заберут... а 19 - вы в Москву и Питере... встречаетесь с теми ,кто с югов... Наша ячейка еще не состоялась , а Кунцу это не надо ???? Да и дел мы наворотим более,чем наша куцая "Экспа-13 " - пот и кровь я вам прогарантирую - решайтесь...? коль Вы "банда" ?" http://taina.li/forum/index.php?topic=4005...64639#msg364639 |
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 18:46 |