Версия для печати темы

Автор: fort 22.9.2008, 15:35

( Fort716 )
Внимание! Так получилось ,что эта тема стала серьезным обсуждением истории древнего Нижне-Исетска и Химмаша.

В этой теме собрано очень много ссылок ,фотографий ,сканов страниц книг по истории Нижне-Исетска.Всю вновь добываемую информацию я помещаю сюда. Просьба всем серьезно интересующимся историей этих мест ,внимательно прочитать все страницы этой темы,чтобы ни капельки интересного материала не ускользнуло от вас.

Также по истории Химмаша есть паралельные темы http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4728
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4856
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4862
и некоторые интересные материалы можно найти там.

Посмотреть обсуждаемые места со спутника можно здесь http://maps.google.com/maps?ll=56.741544,60.693574&z=13&t=h&hl=ru

Итак ,сначала смотрим старинную фотографию http://1723.ru/forums/uploads/post-3851-1222147120.jpg
Почти все каменные дома на этой фото сохранились ,но сейчас они в аварийном состоянии.

Автор: 1723 22.9.2008, 19:16

А больничка там работает?.

Автор: fort 23.9.2008, 8:44

Один дом из четырех (дом №2 на снимке) работает.Там врачи санитары.Больница вроде венерологическая или наркологическая.Бедность ,запустение.до недавнего времени работал дом№4 ,но сейчас его освободили- стоит пустой.Что там дальше будет -не знаю.А вот дом №1 на фотке- в смертельном состоянии -крыша выгорела ,полы сняты,все разрушено.Нов принципе можно восстановить.

Собственно это собачий угол, окруженный зеленью,куда мало кто ходит. И никто просто не знает чо эти дома были еще построены в начале 19 века.Я об этом только смутно догадывался ,пока не нашел эту старинную фотку в музее УралХиммашзавода.

Автор: fort 23.9.2008, 8:53

Вот основная фотка 19 века

Автор: fort 23.9.2008, 9:07

( Fort716 )
уф!Основную фотку я тут все же разместил .Остальные фотки(вид этого места со спутника, как эти здания испохабили при совдепии,как дом №1 разрушается )смотрите по ссылке в первом моем сообщениии в этой теме.

Хочу поблагодарить администрацию сайта 1723 за статью о старинном Нижне-Исетске http://www.1723.ru/read/dai/dai-30.htm
Именно с нее все и началось.Хорошая статья,с автором бы побеседовать-подробности узнать.Кроме этой статьи я нашел еще другие источники по старинному НИсетску.Оказывается НижнеИсетский железоделательный завод был сзначительным механико -металлургическим комплексом своего времени.К сожалению сейчас от него на Химмаше остался всего лишь один корпус (его видно ,он подписан на виде со спутника в моем фотальбоме на Е1(ссылка в первом посте этой темы)).У меня есть еще фотка (19 века) цеха этого старинного завода .Но это здание уже сравняли с землей.

Автор: fort 23.9.2008, 9:23

еще по теме
1) в храме ,что на фотке работала в 1950 году моя тетя.Там был цех РТИ.Потом это храм стал ничейным и стал разрушаться.К 1974 году он был в неприглядном виде (поэтому его и решили взорвать ,тк он испортил настроение т.Кириленко.Впрочем Кириленко не отдавл приказа взрывать ,он сказал-" или восстанавливайте ,или убирайте,но чтоб было красиво").
Я еще успел полазать с ребятами по этому храму.Все искали сокровища.Сокроовища там были ,или возможно есть сейчас.Так как под храмом находился (находится )подвал -лабиринт,куда при закрытии храма в 1934 г, его настоятель спрятал храмовую утварь, сокровища,старинные книги.Настоятеля расстреляли, свой секрет (куда спрятал) онуспел рассказать своему помощнику.
Когда помощник стал умирать , он стал искать честногои чистого душой человека чтобы передать ему эту тайну.ЧК приставили к нему такого человека.Но помощник что то заподозрил,перед смертью он спустился с чекистом в подвал-лабиринт .Наверху их ждала уже машина из ЧК (принимать сокровища).Но обратно никто не вышел.

В домах 1,2,3,4 ,в самом храме после революции был детдом .Потом в доме 1 была просто поликлиника ,а в остальных зданиях венерологическая больница.Счас почти все здания стоят пустые (кроме №2).

Храм сейчас восстанавливается ,половину уже отстроили(по старому проекту).Но все время не хватает денег.Собирают у населения (в церкви на Черняховского).

Автор: 1723 23.9.2008, 9:45

А эту статью вы видели.
http://www.1723.ru/read/dai/dai-95.htm

Автор: DoctorADS 23.9.2008, 10:04

А можно фото 19 в в хорошем разрешении без надписей выложить??

Спасибо

Автор: fort 23.9.2008, 10:10

болшущее спасибо за статью !!!Добавились кой какие детали.Нашел в ней фотку ,которой у меня нет .Это цветная фотография 1913года ("цветная"- просьба не удивляться ,в те годы в городе был фотограф -умелец ,который уже тогда делал цветные фотки ,после революции он уехал в штаты).На этой фотке есть угол дома №3(см.мою фотку).А вверху над храмом виден купол часовенки которая стояла на вершине горы над всем Химмашем.Сейчасна этой вершине пустое место ,я хожу туда делать панорамы Химмаша.Еще раз спасибо.

Покажу эту статью в музее УралХиммашзавода.Они интернет не смотрят и многого не знают что о НижнеИсетске пишут.

Автор: fort 23.9.2008, 10:19

Собственно а что вы понимаете под хорошим разрешением.Я ее перефотал из музея Уралхиммашзавода.Там она небольшая ,размером примерно 20 на 15,лежала в рамочке под стеклом.Естесственно вытащить ее изподстекла мне не дали.Да и сами фотки того времени довольно размытые.Впрочем оригинал своей фотки прилагаю .Дальше обрабатывайте сами


Прикрепленные изображения

Автор: DoctorADS 23.9.2008, 10:23

еще раз - спасибо!

и еще вопрос... для знатоков - когда же Нижне-Исетск вошел в состав Свердловска?

Автор: 1723 23.9.2008, 10:34

Только это не цветная фотография, а акварель.

Автор: 1723 23.9.2008, 10:47

Здесь есть вид Нижне-Исетска и Химмаша.

http://www.1723.ru/photo/sverdlovsk-37.htm

Автор: DoctorADS 23.9.2008, 10:59

Ага, мои сканы :-)
сам хотел их найти для автора

Автор: fort 23.9.2008, 19:17

спасибо за фотку 53 года.Вот сейчас смотрю на нее и ничего не узнаю.Только трубы Уралхиммаша вдали.Ладно все равно я это дело распутаю.
Из музея мне еще фотку дали -цех старинного НижнеИсетского завода.Я тоже долго не мог определиться где он находился,но потом увидел арку плотины в углу ис разу нашел место.Сейчас на этом месте пусто и никто не знает что там было.

Постараюсь еще раз сьездить в музей Уралхиммашзавода, возможно сделаю еще фотки, заодно спрошу у них разрешения на публикаци этих фоток в инете.Они вроде не скупятся на информацию ,но все равно надо спросить.

Автор: fort 28.9.2008, 15:35

Итак в музее УралХиммашзавода был. Они дали добро на выкладывание фоток в интернете.
Также удалось выяснить что дом №3 на моей фотке -это дом управителя завода, дом №2 -возможно контора Нижнеисетского завода, дом №3 больница НижнеИсетска. А сейчас внимание, выкладываю фотку

Автор: fort 28.9.2008, 15:45

Эта фотка показывает ракурс противоположный ракурсу первой фотки.Наверно она сделана с колокольни Храма.Справа от плотины мы видим корпуса уже известного из рассказов на 1723.ru НижнеИсетского железоделательного завода.Как видно корпусов этих было много,сейчас же остался в целости только один(или два?).

Прямо по курсу -каменный дом с колоннами(Косарева1а).Многие видели этот дом вьезжая на Химмаш.На этом доме стоит памятная доска ,что это управление НижнеИсетского железоделательного завода.На самом деле (по записям очевидцев-музей УралХиммаша)- это была весовая палата,где взвешивали и клеймили железо от завода.

Обелиск на ближнем плане.Многие его видели вьезжая на Химмаш(справа от дороги).Считается что это памятник воспитанникам детского дома погибшим в Великой Отечественной войне.На самом деле этот обелиск былпоставлен жителями Нижне-Исетска императору Александру Второму (Освободителю) в 1880 году (есть фото).На вершине обелиска стоял бюст Александру Второму.Есть сведения что этот бюст решили восстановить и заново отлили в металле ,но только стоять он будет нена обелиске ,а возле храма.

Автор: 1723 29.9.2008, 17:30

Косарева, 1а.


Грибоедова, 9.
Здание школы, 1914 год.

Автор: fort 30.9.2008, 9:08

да , это единственные старинные дома ,уцелевшие на Химмаше и в приличном состоянии.По дому на Грибоедова 9 почти ничего не знаю ,кроме того что он был построен в 1914 году.Навернов нем всамом деле была школа.Тоько дом этот наполовину пристроили еще при мне (заднюю часть).Правда все выдержали в том же стиле и довльно неплохо.

Автор: 1723 1.10.2008, 21:53

На первом снимке дом под №2.
На втором под №3.
Фото 2004-2005 года.

Автор: fort 2.10.2008, 7:59

да, эти дома.К сожалению они подверглись различным переделкам .

Автор: 1723 9.10.2008, 10:15

По поводу обелиска.


Раньше обелиск стоял за забором больницы.
Вид на обелиск от дороги. На табличе надпись
"О погибших воспитанников Нижне-Исетского детского дома.


Это вид со стороны больницы.
Подобная надпись но уже высечена в камне.


На этом снимке видно что забор сместили и благодаря этому
обелиск виден всем проезжающим. Табличку с прежним текстом поменяли на новую.


Если присмотрется то на обелиске видны различные отверстия под закладные детали.
Вероятно это украшающие обелиск бронзовые рельефы периода когда там стоял бюст Александра-2.
(самые верхние украшения вероятно пропали относительно недавно, под ними совсем другой чвет камня)
Нужно старую фоту обелиска что бы сравнить.
А то в данный момент звезда смотрится более гармонично чем стоящий на ней небольшой бюстик.

Автор: fort 12.10.2008, 13:19

Да ,ловите фотку .Как то забыл выложить.Из музея УралХиммашзавода.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 12.10.2008, 13:36

1)Бюст Александра Второго решили восстановить.Его говорят уже отлили . Но стоять он будет похоже не на прежнем месте , а возле нового Храма.

2)Еще нужна помощь . В 1824 году мимо НижнеИсетска в Екатеринбург проезжал император Александр Первый.Он заехал на завод и так восхитился работой кузнецов ,что самолично отковал два гвоздя. Придворный художник написал на эту тему картину ,что то типа "Александр Первый работает кузнецом на Нижне-Исетском заводе".Эта картина сейчас в музее Изобразительного исскуства
в Санкт-Петербурге. Если кто поедет в Питер ,отыщите пожалуста эту картину ,сфотографируйте ее и отправте сюда или мне лично.

Еще ...в 1811 году мастеровой НижнеИсетска Яков Зотин изобрел разборную стальную пушку.Это было тогда передовое достижение.Эта пушка тоже в Питере ,в Артиллерийском музее.Если кто будет там -найдите эту пушку и сфотографируйте.Пушка эта числится как "разборная пушка 1813 года Якова Зотина".

вообще , если кто увидит пушки НижИсетского завода где нибудь - сфотографируйте и высылайте сюда.Возможно на пушках стоит клеймо завода -буквы "НЗ" и корона над буквами.

3)здесь хочу выразить особый респект бывшим и настоящим работникам музея УралХиммашзавода(находится в здании проходной УралХиммаша):Елене Николаевне и Ольге Николаевне (директору музея).Именно они предоставили мне фотографии.Еще респект Кубасовой Антонине Петровне .Именно она является патриотом Химмаша и в течение десятилетий собирала всю информацию.Если б не она то писать тут было нечего.

Автор: 1723 16.10.2008, 20:34

Сейчас хорошо видно, что обелиск экс-царский. Только постамент "погряз" в культурном слое.
На данный момент это второй постамент доставшийся нам от царя (первый это постамент Петру-1, на Плотинке)

Автор: fort 17.10.2008, 8:14

да,да ,да!!! Это всего лишь второй постамент доставшийся нам от дореволюционной эпохи.

Если архитектуру и дома от старых времен удалось сохранить ,то памятники от этих времен были все уничтожены,и сейчас остались только постаменты.

ЗЫ.А почему второй ? Вроде в начале сибирского тракта обелиск какой то стоит?Или он уже от новых времен?

Автор: DoctorADS 17.10.2008, 9:54

Да, "столбы" на Восточной перед СИб.трактом - новодел 60х годов

Автор: Frol 23.10.2008, 9:07

Кстати, кто знает как проходил через Нижне-исетский завод Челябинский тракт? По идее должен был по современной улице Революции, ведь тогда она была центральной.

Автор: fort 24.10.2008, 12:29

да так и проходил -по Революции- Труженников.Это даже видно по самой первой моей фотке в этой теме.

Еще у Инны Гладковой в " 25 екат-их тайн" описывается что именно по Революции ,только у этой улицы названия раньше не было.

Еще существовала какая то обьездная дорога вокруг НижнеИсетска прямо в город.О ней пишет Бажов (взято с www.1723.ru):"Приятная и самая легкая для меня часть дороги кончилась выездом на
тракт, уже за Арамилью. Началась опять дорожная сутолока, но встречный поток
к вечеру заметно убавился. Ехать было не так хлопотливо. Объездной дорогой
миновали Новый завод, как тогда звали Нижне-Исетский, в отличие от старого -
Верх-Исетска. Отец пренебрежительно махнул рукой в сторону завода:
- Казна - ведро без дна! Сколько ни сыплют, а толку нет. У нас хоть
видишь, кого сверх головы кормишь, а у них и этого не разберешь. Чиновник
мелконькнй, а расход большой. Поговаривают, вовсе закрыть завод собираются,
а рабочие хлопочут, чтоб им отдали. Своей артелью хотят дело поднять, как на
Абакане, да где, поди! Капиталов нет, подняться нечем. Тем, сказывают, и
живут, что город близко. От него и питаются, кто чем умеет....."

Автор: fort 24.10.2008, 21:40

Посмотрел по карте 1924 года(от 1723.ru)
- там Челябинский тракт проходит примерно также как сейчас.Так что не знаю какую обьездную дорогу Бажов имел в виду.Может ту самую которая есть сейчас.

Вобщем набралось многовато материала из разных книг по старинному НижнеИсетску.В основном все эти статьи на одну и ту же тему ,но в каждой есть отдельные интересные подробности.Надо бы их куда-нибудь выложить ,но куда -не знаю.Может свой сайт создать на эту тему ,или 1723 отдать.Статьи эти к сожалению в виде фотографий - переводить в тексты -долго.Ваши предложения?

Автор: Frol 27.10.2008, 11:27

С картами вообще какой-то беспорядок: на датированной 1924 годом тракт идет от Арамиля до Нижнеисетска в обход Истока, проходя по Дмитрова (это, скорее всего, и был тот самый объезд по Бажову), на "буржуйской" карте 1954 года тракт из Истока идёт полями вдоль Исети до ул. Революции.

Автор: 1723 27.10.2008, 14:23

А у вас информация из книг или газет и какие объёмы? Может просто в этой теме всё выложить?

Автор: fort 10.1.2009, 14:38

Пока собрал воедино все фото посвященные Храму Казанской Божьей Матери.Часть этих фото вам знакомы и взяты с 1723.ru .Итак история храма в фотографиях с 1879 по 2005 годы http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=176426

Автор: kaLina 10.1.2009, 17:36

Вот здесь нашала автора картины http://proceedings.usu.ru/?base=mag/0035(01_09-2005)&xsln=showArticle.xslt&id=a19&doc=../content.jsp

А сведения о нем тут - http://www.art-catalog.ru/artist.php?id_artist=43
Но картины пока не нашла, надо сходить в Русский

Автор: fort 12.1.2009, 12:16

увы , боюсь этот художник был не Корзухин.В этих статьях Корзухин родился на Уктусе в 1835 году, а царь проезжал Нижне-Исетск в 1824 году.Скорее всего это был придворный художник ,который путешествовал в свите царя.И картина эта находится наверно не в Русском музее , а в музее изобразительных исскуств в Питере.Так мне сказали в музее Уралхиммашзавода.

Собственно с творчеством Корзухина ,касающимся уральских родных мест тоже было бы неплохо ознакомиться.И еще другой художник меня интересует .На сайте 1723 (http://www.1723.ru/read/dai/dai-95.htm) есть фото с картины "В.В.Муравьёв. Нижне-Исетск. Вид на Казанскую церковь. 1913 год"(я это фото еще поместил сюда http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=176426 ) Вот бы узнать кто такой Муравьев и где находится эта картина.

Автор: kaLina 13.1.2009, 0:48

А Русский музей и есть государственный музей русского изобразительного искусства

Автор: 1723 15.1.2009, 23:59

У кого есть точная информация где было старое кладбище в Нижне-Исетске.
По моим наблюдениям оно было здесь (на схеме указано красным цветом).

Автор: DoctorADS 16.1.2009, 11:30

могилы по крайней мере на этом холме присутствуют

Автор: fort 16.1.2009, 14:09

Это не единственное старое кладбище в Нижне-Исетске.То что вы указали ,Доктор АДС,это скорее прицерковное кладбище при Храме Казанской Божьей Матери.На Руси было принято важных людей хоронить в прицерковной ограде.А спрашиваете вы это потому ,что наверно нашли часть мраморного обелиска ,которая находится в этом квадрате.Эту часть обелиска я видел еще в 1990 году ,там еще буквы вырезаны.Но вполне возможно что сама могила была ближе к Храму , а потом безбожники- атеисты разломали все и раскидали по округе.Еще было старое кладбище примерно километром дальше по Челябе , на холме (ближе к Исети).Этот холм сейчас застроен садами(с него тоже открывался хороший вид на Химмаш).Мои знакомые из этих садов находили кости при вскопке.
Но точных данных у меня конечно нет,потому что столько всего на этом холме было - и свалка фабрики игрушек и т.д.У меня есть старые фотки с этого холма ,как нить выложу в "Ностальгиях"

Автор: fort 20.1.2009, 14:36

Впрочем вот выписка из музея УралХиммашзавода.Предполагаемый автор -Кубасова А.П.(бывший директор этого музея)


Прикрепленные изображения

Автор: fort 6.2.2009, 11:12

Вот страницы из книги "25 екатеринбургских тайн" Инны Гладковой


Прикрепленные изображения

Автор: fort 6.2.2009, 11:13

Следущая страница


Прикрепленные изображения

Автор: fort 6.2.2009, 11:14

Следущая


Прикрепленные изображения

Автор: fort 6.2.2009, 11:15

Последняя страница


Прикрепленные изображения

Автор: fort 14.2.2009, 20:48

Внимание !Некоторые темы по Нижне-Исетску здесь пересекаются.Для новичков в этой теме полезно будет еще глянуть сюда http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4862

Там выложены две большие фотографии Нижне-Исетска и Нижне-Исетского железоделательного завода от 1894 года.

Автор: fort 15.2.2009, 14:18

Вот еще рассказ Антонины Петровны Кубасовой,бывшего директора Музея истории УралХиммашзавода.Взято из книги - "Шаги Химмаша".Сост.Давыдов.Екатеринбург:Внешторгиздат,1992, с .илл (К сожалению не могу привести всю книгу сразу.Книга содержит рассказы очевидцев о истории завода начиная с 20...30х годов).


Прикрепленные изображения

Автор: fort 15.2.2009, 14:19

Последняя страница


Прикрепленные изображения

Автор: fort 15.2.2009, 14:38

Решил все собрать в одну тему.Вот эти фотографии.Их прислал на форум Виктор К .Фотографии сканированы им с оригиналов.Оригиналы хоть и пострадали от времени,но в очень хорошем состоянии.Поражает фотографическая техника того времени - на копиях с оригиналов размером 6000 на 3000 пикселов видны мельчайшие детали - даже полена ,лежащие на земле.Благодаря некоторым таким мелким деталям Виктору (его ник на форумах 1723.ру - Vik)удалось установить время этих фотосьемок - обе фотографии сделаны в 1894 году.



Прикрепленные изображения

Автор: DoctorADS 17.2.2009, 12:51

а в разрешении хотя бы 1024*768 нельзя их выложить, чтобы и остальные могли оценить качество не под микроскопом?

Автор: fort 19.2.2009, 14:21

Здесь http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4862 эти фотографии выложены в размере 1200 на 600.Сюда я не стал выкладывать в таком размере чтобы на нагружать эту страницу лишними мегабайтами.Если же кто то захочет смотреть в более высоком разрешении(6000 на 3000) то Виктор разрешил переслать.Отправляейте мне свой е-майл ,вышлю на него.

Автор: fort 19.2.2009, 21:34

Чтобы вы примерно ориентировались какого размера оригинал ,высланный мне Виктором К. выкладываю здесь его фрагмент.( На самом деле ширина этого фрагмента не 800 пикселов ,а 1400 но думаю и этого достаточно чтобы увидеть детали)


Прикрепленные изображения

Автор: fort 19.2.2009, 21:37

На большой фотографии это здание расположено слева посередине.Что мне известно об этом здании? Предположительно это самый первый цех Нижне-Исетского завода , построенный в 1801 году.Именно с него и начался завод.Основная цель этого цеха была выпускать цементованную сталь для изготовления чеканов(штампов) для Монетного двора.

Немного теории....В те времена наши предки лишь смутно угадывали внутренне строение стали.Вообще, как стали такового понятия не было.Был Чугун - твердый , хрупкий ,непластичный металл( с высоким содержанием углерода > 2 %) ,из которого получались хорошие отливки ,но который плохо обрабатывался.Из него лили пушки и др. литые конструкции.
И было сварочное Железо - металл с низким содержанием углерода,пластичный ,мягкий , хорошо обрабатываемый и сваривающийся под кузнечным молотом.Из него ковали полосы для строительства и кровлю для крыш,и др.

А для чеканов (штампов) нужна была инструментальная сталь со средним содержанием углерода ( ок.1%),твердая и в то же время достаточно пластичная ,нечувствительная к ударным нагрузкам.Контролировать содержание углерода во время плавки тогда еще не умели.Поэтому твердую инструментальную сталь получали процессом Цементации - полосы сварочного железа укладывали в глиняные ящики, засыпали углем , ящики ставили в цементовальную печь ,печь нагревали примерно до 1500 и выдерживали несколько суток.Во время нагрева происходил процесс диффузии углерода в железо.И поверхностный слой железа становился твердым как инструментальная сталь.

В этом цехе с фотографии была построена цементовальная печь.Вот примерно как она выглядела.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 20.2.2009, 12:53

Кроме печи цементации в этом цехе были приводимые в действие водой цилиндрические меха, 5 горнов, 5 молотов.Все это нужно было для проковки железных полос после цементации.Все это хозяйство приводилось в действие тремя водяными колесами.Собственно подтверждение этому мы видим на фото.Кроме двух больших ларей для спуска воды в плотине еще были сделаны два рабочих прореза.Один из этих рабочих прорезов мы видим справа от цеха цементации.Из него вода подавалась по круглым деревянным лоткам(см.фото) прямо в цех к трем водяным колесам.

(Собственно я долго думал ,что это за круглые бочки справа от цементовального цеха.Сначала думал ,что это цилиндрические меха ,но потом пришел к выводу, что скорее это лотки (типа труб) по которым вода подавалась в цех.Но обычно лотки были прямоугольного сечения ,а тут они круглые.Зачем еще трубы на лотках - не могу понять)

Этот рабочий прорез хорошо виден на карте 1947 года и угадывается на других фотографиях.Позже его закопали,хотя следы его можно найти и сейчас.

Самое интересное ,что этот цементовальный цех похоже существует и сейчас.Только он значительно достроен-перестроен и сейчас в нем находится автосервис.
Такое предположение я сделал исходя из местоположения цеха на фото и его размеров.Постренный в 1801 году цементовальный цех был 40 на 15 метров.Современный цех автосервиса имеет те же размеры.
Хотя не исключается вариант , что старый цех снесли ,а на его фундаменте построили новый.При социализме любили ломать и заново строить.

Автор: fort 20.2.2009, 13:38

Немного из истории(металлургии)....Вообще пленные немцы имеют долгую историю на Химмаше.Они не только строили в 1950х Химмаш,но и один из них как раз строил этот цементовальный цех.

Во многих источниках написано что цементационный цех был построен русским изобретателем Иваном Никитичем Подоксеновым - управляющим НижнеИсетского завода.На самом деле не совсем так .....Процесс цементации был тогда довольно хитрой штукой ,и хотя на многих уральских заводах его применяли , Подоксенов решил не рисковать и выписал с Нерчинского завода немца Умбрехта,который сидел там за какие то преступные дела.Умбрехт был хорошим металлургом и по его проекту были построены и сам цех и цементовальная печь.Качество цементованной стали в начале 1800х выходило хорошим для изготовления чеканов .

Здесь некоторые теоретические нюансы.В наше время процесс цементации очень хорошо изучен и предсказуем .Он и сейчас применяется на заводах для некоторых деталей.В те же времена 1800е,люди лишь смутно представляли структуру стали и процесс цементации можно сказать шел на глазок.Какая должна быть температура цементации? Сколько времени надо выдерживать процесс цементации ,чтобы получить нужное качество?Мастера доходили до этого методом проб и ошибок и секреты никому не выдавали.

Ув. форумчане ! Не скрываю ,что многие мои выводы здесь умозрительны.Из-за недостатка информации приходится пользоваться догадками.Поэтому если что не так ,добавляйте пожалуста ,критикуйте.

Обычно при цементации науглераживается только поверхностный слой металла ,внутренние слои металла остаются ненауглероженными и мягкими.Чем дольше вы науглераживаете железо, тем толще будет твердый науглероженный поверхностный слой.В современном производстве обычно науглероженный слой делают 1...2 мм при температуре цементации около 900 градусов и времени 12...20 часов.

Мастера же тех лет похоже хотели сделать науглероженный слой как можно толще (этак 5...7...10 мм),поэтому железо "томили" в печи несколько суток при максимально высокой температуре (этак 1200 градусов).Для цементации брали полосы железа толщиной около 1 см.Похоже хотели насквозь процементовать весь металл и получить таким образом сталь с повышенным содержанием углерода,типа инструментальной.Но проблема в том что по сечению полосы содержание углерода получалось неоднородным.Например в верхних слоях железной сантиметровой полосы содержание углерода могло быть почти как в хрупком чугуне - ок.2 %, а в серединных слоях получалась мягкая сталь этак 0,3% углерода.Причем науглероженный слой с высоким содержанием углерода имеет очень капризную структуру и может быть очень хрупким и капризным.Поэтому подспудно наши предки понимали ,что после цементации сталь надо еще проковать определенным образом ,чтобы улучшить ее структуру.Вобщем процесс был довольно алхимичный .

Хитрые англичане к тому времени (нач 1800х) доперли как получить однородную по составу углерода сталь.Они просто расплавляли цементованную сталь в тигле,ждали пока выравняется в ней углерод по всему обьему и выливали ее в слитки.Это они держали в большом секрете и продавали эту сталь царскому правительству за бешенные деньги.

Но так как инструментальной стали в России много не требовалось,казна мирилась с этим и вся инструментальная сталь до начала 1800х была импортной.Но в этот момент Наполеон стал воевать с Англией и чтобы ухудшить ее эк. положение перекрыл все ее торговые пути и запретил всем транзитным странам торговать с Англией.Поэтому казне для производства инструментальной стали пришлось строить Нижне-Исетский завод.Конечно наша сталь была похуже английской,но она удовлетворяла по качеству для производства чеканов Екат.монетного двора и была намного дешевле.
К сожалению мы не знаем какие хитрости применяли немец Умбрехт и Подоксенов для производства качественной стали.Может они тоже научились переплавлять ее в тиглях.....Однако после ухода Подоксенова с завода ,производство цементованной стали на НижнеИсетском заводе закрыли( в 1830 году) Наверно утеряли все секреты.


Ув. форумчане ! Не скрываю ,что многие мои выводы здесь умозрительны.Из-за недостатка информации приходится пользоваться догадками.Поэтому если что не так ,добавляйте пожалуста ,критикуйте

Автор: fort 21.2.2009, 22:16

Мне уже написали ,что в "бочках" справа от цеха находится скорее всего не водяной лоток , и не воздушные меха , а турбина Жонвиля.Да ,была такая на заводе(и на других заводах в то время тоже).Возможно "бочки" служили ее кожухом ,а крутящий момент через конические передачи передавался на вал ,который уходил в цех.

Автор: 1723 22.2.2009, 22:54

Из книги Зодчие старого Урала.
Свердловск, 1960г.

Автор: fort 23.2.2009, 12:10

Хорошая информация!!!Старинный мост на первой фото - по всем признакам "мост через Исеть у пимокатки"(на пересечении Бородина и Косарева).Только сейчас его "испохабили" железными перилами.Но кладка та же - из бутового камня,она полностью сохранилась.Об этом мосте я писал в теме "Мосты в городе".

Там где сейчас пимокатка раньше были склады Нижне-Исетского завода(по записям музея истории Уралхиммашзавода)

Каркас деревянного цеха- ммм, хорошее фото но надо подумать где он стоял .Самый первый цех ,котоый я описал,по источникам был построен сразу "из красного кирпича". Второй цех -тоже сразу каменный был.Но кроме цехов на заводе были разные фабрики - свирельная (сверлильная), якорная.Может что то из них.Буду еще рассматривать это фото.

Автор: fort 23.2.2009, 12:47

Увеличил и рассмотрел вторую фотографию(с каркасом цеха).Явственно видна надпись "Фасад Казенного Завода Стальной фабрики",так же удалось разобрать ".....Стальной печи".В те времена под словом "стальной" подразумевалось "цементованный",так как сталь варить тогда не умели (только чугун или железо), и сталь получали исключительно цементацией.

Короче это и есть та цементовальная фабрика 1801 года ,которую я описал выше.Но везде написано ,что она "из красного кирпича", а тут "деревянный каркас".М -да ,может историки ошиблись?

Равноправны и та ,и другая версия: из кирпича строить было дорого,но из дерева - опасно( все-таки цементовальная печь и предыдущие постройки до этого полностью сгорели).

Ниже привожу источник - Энциклопедия "Металлургические заводы Урала 17...20 века" ( РАН Уральское отделение Институт Истории и Археологии",Екатеринбург ,2001),сканировал в Институте Истории и Археологии.


Прикрепленные изображения

Автор: 1723 2.3.2009, 20:08

Ещё один вид Нижне-Исетского завода.
Фото с http://virlib.eunnet.net/Ekaterinburg/chapter12/5_1.jsp

Автор: fort 3.3.2009, 17:37

Да ,фотография знакомая,хотел выложить ее попозже.В музее истории УралХиммашзавода она есть, только переснятая с не очень хорошим качеством.Оригинал наверно тоже хранится у кого -нибудь из нижне-исетцев.

Этот цех мы уже видели на второй фото Виктора(Vik'а).Там он справа от плотины.Это был большой (свыше 100 метров в длину) кузнечно -кричный цех.Построен в 1803 году.

По этой фотографии за этим цехом в плотине находился второй рабочий прорез,из которого вода поступала на деревянный лоток (на сваях).Лоток шел вдоль всей задней стены цеха и имел отводы для подачи воды на водяные колеса.В этом цехе их было примерно 12...20 штук.

Но это еще не все .За этим цехом ,ближе к Косарева находился еще один цех такой же длины (его можно разобрать также на второй фото Виктора).По моим догадкам этот третий цех был построен в 1870 х годах и в нем было более сосвременное оборудование -пудлинговые печи и т.д.


Самое смешное что на месте этих двух цехов сейчас пустое место и растут мощные тополя.Сквер не сквер ,пустырь не пустырь.Химмашевцы там выгуливают собак ,и даже не догадываются какие здания тут стояли.У меня все время возникаетвопрос - каким чудом можно полностью разобрать два здоровенных кирпичных цеха так чтоб от них ничего не осталось?

Ладно если бы людям было нужно это место.Но ведь оно пустует! Догадка такая что в 1920-е годы эти цеха просто разобрали на кирпичи.Нижне-Исетский завод работал где то до середины двадцатых,но дела там уже шли совсем плохо и судя по записям в музее последний директор завода (бывший царский главный инженер) разворовал и продал все что можно (наверно и кирпичи с цехов) и потом свалил в заграницу.


Прикрепленные изображения

Автор: 1723 5.3.2009, 23:02

Автор: fort 6.3.2009, 9:39

Здорово!.Спасибо за фото.Вот именно такой я помню церковь в своем детстве.Эта фотография уже где то ближе к началу 70х.У вышки на перекрестке уже есть пост ГАИ.(Его потом снесли в 90х).

Автор: 1723 6.3.2009, 10:35

Из-за забора можно увидеть выглядывающий обелиск экс АII.

Автор: fort 6.3.2009, 13:52

да ,забор смутно помню.А в церкви (так тогда мы ее называли ) еще довелось полазить .Только куполов уже тогда не было.Справа от поста ГАИ какое то строение деревянное.Сейчас его нет,но его я тоже как то неясно помню.

Автор: fort 5.4.2009, 19:04

В Нижне_исетске нашел довольно много старинных деревянных домов.Предположительно с конца 19 века.Как определил ?По некоторым отличительные признакам- например слуховое окно в старинных деревянных домах сделано в виде полуарки.В деревянных домах же 20 века это слуховое окно обычно прямоугольное,с оконной рамой ,либо его совсем нет.
Почему наши предки делали слуховое окно на чердаке полуаркой?
Наверно копировали архитектурный стиль больших богатых каменных домов ,в них тоже слуховое окно под крышей сделано полуаркой- в городе много таких домов ,как каменных ,так и деревяннных .
Здесь я просил бы 1723 ,как архитектора, прокоментировать этот вопрос.Возможно я ошибаюсь.

Автор: 1723 6.4.2009, 11:24

Вот здесь статья про деревянное зодчество Екатеринбурга.
http://www.1723.ru/read/books/wood.htm

Автор: fort 8.4.2009, 15:56

Интересная статья ,но надо переработать этот материал.А пока вот отрывок отсюда http://www.espb.ru/hramnakrovi/Ipatiev/overview_ipatiev.htm
Я давно задавался вопросом ,где на Химмаше стояла деревянная Вознесенская церковь города Екатеринбурга.Вроде получил ответ

"Деревянную Вознесенскую церковь ("Старо-Вознесенскую") разобрали и перевезли в Нижне-Исетск, где она долгое время была приходской, а затем кладбищенской. Впоследствии там, где стояла "Старо-Вознесенская" церковь на склоне горы, была сооружена часовня, стоявшая вплоть до 30-х годов XX столетия."

Эту часовенку мы видим на старинных фотографиях ( фото Вик_а и картина Муравьева от 1913года).Только я предполагал ,что эта часовенка стояла на самой вершине горы.Там сейчас пусто и гаражи(именно оттуда я сделал некоторые фото для 1723.ру).Но тут написано - "на склоне горы".Хм ,надо подумать.

Автор: fort 11.4.2009, 12:20

Уважаемые форумчане ! Я рад что ко мне приходят много писем ,касающихся истории Химмаша.Некоторые Химмашевцы довольно сильно интересуются своей историей.Находятся даже спонсоры .

Например магазин джинсовой одежды СЮРПРИЗ ( http://surpriz.nm.ru/ Бородина 15 ) предоставил мне металло детектор,с помощью которого в районе плотины удалось найти один старинный экспонат.Его фото я предоставлю чуть позже.

Вообще новых фоток много,надо еще с ними разобраться.

Автор: fort 15.4.2009, 15:11

Итак ,привожу фотграфии своих археологических исследований Нижен-Исетского железоделательного завода.Вернее того что от него осталось.Фоток много ,ноесли смотреть не хотите ,то самое вкусненькое см. в конце.

Итак ,фото 1894 года справа от Исети видим два здоровых (по 100 метров) цеха завода.(Второй цех на фотографии сливается с землей).Между цехами -рабочий прорез плотины ,по которому вода подавалась в цеха.Перед цехами -заводь ,по которой вода стекала из рабочего прореза плотины в Исеть.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 15.4.2009, 15:15

вот еще один вид этого же цеха


Что ,мы имеем сейчас .....пустое место типа сквера с тополями.(Панорама захватывает и кусочек ул Косарева)

Автор: fort 15.4.2009, 15:33

Для любителей большей наглядности представим более широкую панораму с углом обзора почти 180 градусов.Слева на этой панораме мы видим сохранившийся цех старинного завода (зеленого цвета)на противоположном (правом) берегу Исети.На старинной фотке он слева.Это похоже самое старое здание на Химмаше от 1801 года.
В левой части панорама захватывает известный дом по Косарева 1а (он тоже есть на старинной фото).Ну а посередине панорамы - пустырь ,на котором раньше были два цеха старинного завода ,рабочий прорез и заводь перед цехами.
Необходимо отметить ,что в рабочий прорез между цехами находился точно по центру этой панорамы.Я специально сделал такой вид .Рабочий прорез - это дополнительного отверстия в плотине ,менее глубокого чем основные прорезы(лари) ,по которому вода подавалась по лоткам (типа труб) в цеха.Сейчас этот прорез ,как мы видим по панораме ,полностью засыпан.
Есть догадка ,что когда цеха разрушили и продали на кирпич,то чтобы скрыть это неблагодарное дело, разрушили рабочий прорез ,его лотки .Вода хлынула и затопила все пространство которое мы видим на панораме.Отсюда и слухи в книжках ,что Нижне-Исетский завод был затоплен.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 15.4.2009, 15:37

Я решил еще поискать следы старинного завода.Вот глыба бутового камня в кустах.Из него сделана облицовка плотины.Камень этот привозной ,так как в этой местности камни в земле совсем другого вида.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 15.4.2009, 15:39

Горы земли вдоль Косарева.Если тут копнуть ,то что-то можно найти.Был бы металлоискатель помощнее...


Прикрепленные изображения

Автор: fort 15.4.2009, 15:46

Бутовые глыбы также разбросаны вдоль берега Исети (от плотины вниз по реке)...

И вот тут выяснилось довольно интересное .Я копнул берег и увидел ,что внутри он состоит из металлургического шлака.Это видно невооруженным глазом.До других металлургических производств отсюда далековато, значит засыпать берега Исети шлаком мог только Нижне-исетский железоделательный завод .Частицы шлака - в следущем посте.

Автор: fort 15.4.2009, 15:50

Вот такие красивые стекловидные частицы металлургического шлака я нашел .Они довольно тяжелые.Но оно и понятно - в них много железа .По отчетам прошлого века видно что из-за несовершенства кричного производства много металла из чугуна уходило в шлак.

В принципе этого добра здесь навалом .Приезжайте на плотину ,копните берег и таких частичек вы найдете много.
(Частицы шлака сфотографированы на фоне полосового железа ,выпускавшегося на старинном заводе-см. след пост)

Автор: fort 15.4.2009, 16:02

И самое вкусное! Я применил портативный металлоискатель ,который мне одолжило руководство магазина СЮРПРИЗ ( Бородина 15).К сожалению он берет вглубь всего 15 см, но вот результат.

Это полосовое железо выпускавшееся Нижне-исетским железоделательным заводом.Найдено в насыпи у плотины.Конечно чтобы делать такие заявления ,нужно провести химанализ этого металла.
Но уже сейчас некоторые факторы указывают на его "несоветское " происхождение.

1)ширина полосы -7см . Это соответсвует ист .источникам.Завод выпускал полосовое железо шириной 7 см и толщиной 1 см.Эта полоса имеет толщину около 5мм - результат коррозии металла.
Как эта полоса не сгнила полностью за 100..150 лет в земле? Многие ист. источники указывают ,что кричное железо гораздо дольше сопротивлялось коррозии в земле и на воздухе ,чем современное.Почему ? Это отдельная тема для разговора.

2) на этой полосе мы видим выбитые квадратные отверстия .На современном полосовом прокате такие отверстия не делают.Зачем их делали?Надо выяснять.

3) по прочности это более прочный и менее пластичный металл.Полоса почти не сгибается.Современное полосовое железо более мягкое.
В то время не было химанализа по углероду ,не было ГОСТов на полосовой прокат и содержание углерода в стали и соответственно прочность-пластичность каждый завод делал на свое усмотрение.

Вот такие пироги .Полоску эту я пока оставил у себя.Увеличенное фото этой полосы смотрите выше (со шлаками).


Прикрепленные изображения

Автор: fort 19.4.2009, 15:03

Ув.форумчане! Вопрос истории Химмаша-Нижне-Исетска настолько обширен,что просто не укладывается в одну тему.Поэтому на 1723.ру мною создано целых три темы по разным аспектам истории Химмаша.Все они очень интересные ,с фотографиями ,все три перекликаются друг с другом по некоторым вопросам.Вот они

http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4728

http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4856

http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4862

Автор: vudu 4.5.2009, 1:43

Прочитал с большим интересом!

Автор: fort 5.5.2009, 8:43

Что ж,очень хорошо.

В принципе историки говорят что по Нижне-Исетску материала достаточно.Буду копать дальше.Хотя как у частного лица возможности у меня небольшие - в архивы не пускают.

Оказывается ,после революции в конторе Нижне-Исетского завода и в Храме сделали детдом.Но не простой детдом ,а спецдетдом ,куда ссылали детей репрессированных.В 1937 году в этот Нижне-Исетский детдом привезли детей великих командармов Гражданской войны: Светлану Тухачевскую,Миру Уборевич, Вету Гамарник.

Я поискал по инету воспоминания этих детей ,но к сожалению о Нижне-Исетском детдоме они пишут совсем мало.Кое что читайте здесь http://www.vremya.ru/2007/199/13/190195.html
Вот отрывок "Привезли нас в детдом под Свердловском в поселок Нижне-Исетск. Вышел к нам старенький директор и объявил нам, что никаких матерей мы здесь не увидим и что мы в детдоме. Четыре года как во сне. Все кажется серым, расплывчатым и грустным.

Первый год в детдоме был очень тяжел. Я помню, что каждый вечер, ложась в постель, брала мамину фотографию и много плакала. /.../ Кроме того, меня очень обижали в детдоме мальчики. Вещички начали у нас воровать все. Воры, просто девочки, кастелянша. Все.

/.../ Когда я думала о Москве, то мысленно видела черное пространство (почему-то без улиц и домов) и бесконечный ряд виселиц или силуэтов виселиц и снег, снег... Помню, что я много лет жизни в детдоме не уставала мечтать о папином приезде за мной, в прохожих искала папу и была уверена, что он вернется, что его где-то прячут. Как-то мне даже показалось, что он идет ко мне по шоссе.

В детдоме я жила «второй жизнью». Я пела в хоре, была отличницей, рисовала, купалась и имела много друзей. /.../

Автор: fort 5.5.2009, 15:34

Вот еще нашел как царь Александр I проезжал через Нижне-Исетск в 1824 году .Взято из http://www.uran.ru/gazetanu/2001/09/nu-20.pdf
Это статья о том как Александр приезжал в Екатеринбург (Наука Урала,СЕНТЯБРЬ 2001 г. № 20,"Царские особы на Урале")

Ниже я публикую из этой статьи только то ,что касается Нижен-Исетска.
""""Приезд Осенним утром 25 сентября 1824 г. царь Александр I подъехал к границе Екатеринбургских заводов в Арамильском заводском селении. Церковь, священ-ник с крестом, да новая упряжка лошадей — первое, что увидел царь. Поинтере-совавшись о состоянии местных жителей, получивший благословение от цер-ковного служителя царь без промедления отправился в Екатеринбург.
Строящаяся церковь Казанской Божьей Матери привлекла государево внимание. Он остановил экипаж, «приложился ко кресту» и поинтересовался, что за завод стоит неподалеку. Узнав, что это «Нижне-Исетский железоделательный завод», он изъявил непременное желание посетить его. Александр внимательно изучил помещения, а также поинтересовался особенностями производства пушечных ядер и даже собственноручно опробовал их вес. Больше всего удивилаего «чистота поверхности» металла.

Удивила так, что по просьбе царя немедленно остановили полировочную машину и подробно объяснили ее устройство.Узнал царь и о методике выплавки ядер. Специально для него в спешном порядке отлили несколько штук. Еще не остывшие ядра получились кривобоки-ми. На это царь заметил, что к употреблению годны они не будут.

Управитель завода не растерялся и ответил государю пословицей: «не бывает хлеба без крох».Русская пословица понравилась монарху. Он принял ее «с улыбкою».

Судя по всему, Александра I более всего восхитила работа кузнеца. Он взял из рук рабочего молот и собственноручно сковал два гвоздя. Распалившись, на другом горне изготовил топор.(Фото гвоздей - здесь http://1723.ru/forums/uploads/post-3851-1246005686.jpg)

Весь последующий путь от завода до Екатеринбурга Александра I привет-ствовали радостные восклицания жителей селений......."

Автор: fort 6.5.2009, 9:36

еще инфа .Оказывается сын известного архитектора Малахова служил на Нижне-Исетском заводе управляющим(директором).
Взято с http://www.uole-museum.ru/history/25/22


Среди первых археологов-профессионалов УОЛЕ был Михаил Викторович Малахов (1856-1885), сын известного горного инженера и внук выдающегося уральского архитектора. М. В. Малахов родился в Нижне-Исетском заводе, где служил управляющим его отец, учился в екатеринбургской гимназии. Благодаря своему учителю О. Е. Клеру Михаил Викторович увлекся археологией, поступил в Санкт-Петербургский университет на естественноисторический факультет, стал членом-сотрудником Императорского Русского географического общества, хранителем его музея. Каждое лето он проводил археологические, зоологические и фенологические исследования на Урале, стал открывателем ряда археологических памятников, публиковался в «Записках УОЛЕ». Одним из первых он стал изучать Шигирские торфяники – уникальный памятник археологии. Передавал в музей УОЛЕ различные предметы, умирая – в 29 лет- завещал всю свою библиотеку.

Автор: fort 28.5.2009, 9:00

Итак новые сведения.Благодаря этому форуму я познакомился с интересными людьми,тоже интересующимися историей Химмаша-Нижне-Исетска.

В прошлых постах я сожалел ,что не могу найти продукцию выпускавшуюся Нижне-Исетским железо делательным заводом.И вот мне показали эту продукцию - целую гору : старинные скобы , гвозди , навесы и другие вещи применявшиеся при строительстве деревянных домов.Кстати вот моя фотграфия железной полосы ,найденной возле плотины.


Я долго думал для чего нужны эти квадратные отвестия ,выбитые в этой полосе.Оказалось они нужны для гвоздей.В те времена гвозди разных размеров отковывались на молотах и были квадратного сечения.Вот этими то гвоздями железные полосы прибивались к дереву при строительных работах.

Кстати эти старинные гвозди имеют оригинальную конструкцию и форму.Все продумано так ,что при забиваниии такого гвоздя в дерево его конец загибается полукругом.И выдернуть такой гвоздик обратно уже невозможно никаким гвоздедером.Вот так строили наши предки.

Думаю позже смогу показать фотографии этих изделий.

Автор: fort 2.6.2009, 10:22

Ждите продолжения темы.Масса нового материала, новые фото старинного Нижне-Исетска,новые факты.Думаю некоторые вещи будут сенсационными.

Но нужно пока все проверить ,не все сразу.

Автор: fort 4.6.2009, 12:19

Собственно вот : петля-навес сохранившаяся в одном доме Нижне_исетска.Нет ,дом не старинный ,он уже был перестроен.Но обычно с железными деталями в те времена всегда была нехватка и заботливые хозяева сохраняли такие железки и прикручивали их к новым деревянным деталям.

Слева видно что деталь прибита крупным старинным четырехгранным гвоздем,справа же деталь прибита обычными гвоздями.Видны узоры на детали,видно что сама деталь кованая.

Подобные вещи (старинные гвозди ,запоры и т.д.) сохранились еще в некоторых домах Нижне_исетска.Пока ведем переговоры о приобретении этой вещицы для нашего небольшого музея.


Кстати мы - это небольшая группа химмашевцев решивших сохранять старину.Благодаря этим форумам на меня вышло несколько человек ,предоставивших некоторые материалы по старинному Нижне-исетску.Если хотите принять участие -присоединяйтесь.

По крайней мере уже можно говорить о сохраненных изделиях Нижне-Исетского железоделательного завода.Есть гвозди разных размеров ,выпускавшиеся заводом.Наверно среди этих гвоздей есть подобные тем ,что отковал Александр Первый на Нижне_исетском заводе.




Прикрепленные изображения

Автор: fort 26.6.2009, 13:41

С помощью металлоискателя в районе плотины удалось найти гвозди ,выпускавшиеся на Нижне-Исетском железоделательном заводе.Наверно эти кованные гвозди такие же ,какие отковал царь Александр I в 1824 году (а может и те самые)

Автор: fort 29.6.2009, 7:22

Благодаря ссылкам предоставленым Nath удалось найти новую информацию по Нижне-исетскому заводу.Оказывается в 1804 году при заводе работала золотопромывальная фабрика с толчеями ,вашгердами и т.д.Этот факт в ист.источниках не указан.Промывались золотоносные пески.Наверно местные.Источник - книга с описанием заводов Уральсокго Горного округа от 1809 года.Автор -Иван Герман (бывший управляющий Уральским Горным округом)


Прикрепленные изображения

Автор: fort 6.7.2009, 11:52

Собственно новый материал по Нижне_Исетскому заводу.
Я не особый любитель собирать раритеты и музейные экспонаты,но иногда это необходимо ,чтобы наглядно показать некоторые мои рассуждения.
Еще одно из изделий завода - петля для навески ворот.Квадратные отверстия в ней говорят о том, что эта петля была под старинные кованые гвозди квадратного сечения.Основа петли сделана не из кованного металла,а из прокатанной полосы.На заводе в то время уже был прокатный стан.Откован только кончик петли.
Петля снята со старинного дома в Нижне_Исетске ,с согласия хозяина.Собственно могут возникнуть сомнения - а может изделие с другого завода .Но это маловероятно,так как тогдашний хозяин дома работал в то время именно на Нижне_Исетском заводе и вряд ли стал тратиться на покупку изделия другого завода ,когда со своего можно взять бесплатно.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 6.7.2009, 12:02

Для любителей поискать следы старины на берегу пруда :

Сейчас Исеть сильно обмелела и обнаружились некоторые интересные вещи.В частности ниже плотины на 100 метров обнаружена конструкция из бревен(см.фото ниже).Клинообразный вырез на одном бревне говорит что это старинная работа.Ну и сами бревна довольно замшелые.Раньше когда речка была более полноводной эти бревна были незаметны.
По старинным фоткам видим что в этом месте находилась запруда ,где вода с рабочего прореза плотины впадала в Исеть.То есть эти бревна могли быть частью какого то гидротехнического соооружения.

Также чуть ближе к плотине видим замшелые деревянные столбики - возможно сваи для какойто конструкции.

Также вблизи этого места на берегу довольно много металлургических шлаков,причем эти шлаки магнитят - высокое содержание железа в шлаках(это тоже подтверждается ист.материалами).Тут есть даже кусочки металлла от старинных криц .


Прикрепленные изображения

Автор: Yuri 7.7.2009, 19:45

на мгновенье показалось будто в воде лежит кусок шлифованного малахита

Автор: fort 8.7.2009, 14:22

Нет ,это тина.Невдалеке от этого места возле травы видел большую зеленую жабу.Чесно говоря Исетьку сильно загадили и даже стыдно становится ,что такое историческое место находится здесь.
Порылся еще на берегу - нашел куски черного шлака ,которые сильно магнитят.Криц не нашел , но нашел кусочек чугуна .Собственно этого добра тут на берегу навалом.

Автор: fort 10.7.2009, 8:07

Порылся еще немного с магнитом среди камушков на берегу (возле бревен).Нашел кусочек чугуна .(Сначала думал что это шлак ,но потом когда попилил пилкой, напильником,разбил молотком,понял что чугун)


Прикрепленные изображения

Автор: fort 10.7.2009, 8:19

Для любителей более глубоко изучить историю Нижне-Исетска предлагаю почитать страницы из книги:

Автор: Герман, Иван Филиппович
Заглавие : Описание заводов, под ведомством Екатеринбургскаго горнаго начальства состоявших. В двух отделениях, из коих первое заключает Екатеринбургские казенные, а второе партикулярные Уральскаго хребта заводы. : С ситуационным планом золотых рудников

Печатано в типографии Екатеринбургских горных заводов,год издания - 1809

Ссылка на эту книгу любезно предоставлена Nath в соседней теме "История стандартного уральского города-завода..."


Прикрепленные изображения

Автор: fort 10.7.2009, 8:20

Вторая страница


Прикрепленные изображения

Автор: fort 10.7.2009, 8:22

Третья страница


Прикрепленные изображения

Автор: fort 10.7.2009, 8:23

Четвертая


Прикрепленные изображения

Автор: fort 10.7.2009, 8:23

Последняя


Прикрепленные изображения

Автор: fort 2.8.2009, 10:04

"Химмаш -газета" поместиля статью о сохранившихся памятниках Химмаша, а также напечатала кой-какую информацию из этой темы . Естесственно с ссылкой на сайт 1723.ру.

Что ж я рад ,что наконец то люди начинают интересоваться историей своего родного поселка.В этой теме я выложил массу интересных публикаций о Химмаше ,в большинстве своем с указанием точных ссылок ,откуда взят материал.Так что пользуйтесь публикуйте .

Здесь хочу отметить ,что те изделия старинного завода ,фото которых я выложил не единственные в своем роде .На руках у людей есть весьма любопытные экземпляры ,которые есть на старинных фото.Также очень много старинных и любопытных фотографий на руках у людей.К сожалению площади выделенные под музей УралХимашзавода очень малы и не позволяют размесить все экспонаты от желающих.

Автор: fort 3.8.2009, 15:09

Здесь хочу еще рассказать об одном раритете.Все наверно видели эту фотографию Химмаша в 1894 году http://1723.ru/forums/uploads/post-3851-1222147120.jpg

Здесь я хочу показать фрагмент этой фотографии с большим увеличением .


Прикрепленные изображения

Автор: fort 3.8.2009, 15:17

Дом этот (с фото выше) сохранился ,только после революции его достроили до второго этажа и сейчас в этом доме (по Труженников) находится больница по лечению алкоголиков.

До революции в этом доме была контора старинного Нижне_Исетского завода.

Итак, на этой старинной фотографии мы видим корону ,сделанную как бы из листочков плюща . Но точная дата фотографии -май 1894 года (коронация царя) и листьев на деревьях еще никаких нет.

Вопрос - откуда взяли листочки ,чтобы плющом выделать корону и другие украшения.Ответ : листочки (или листики) эти были отлиты из чугуна и сложены таким красивым образом.

Один из таких чугуннных листочков хранится в коллекции одного химмашевца.Может позже удастся показать здесь его фото.

Автор: fort 9.8.2009, 7:47

Свидетельство главного инженера реконструкции плотины в конце 1950х Нины Тимофеевны Бескоровайной http://ur-ra.ru/sc/pub_ur.php?pub_select=3519

Автор: fort 31.8.2009, 19:05

Ура! Вышла новая книга о Химмаше написанная очевидцем .Книга о жизни Нижне-Исетского детского дома в послевоенные годы .( Также в книге есть рассказы очевидцев дореволюционной поры).Книгу написала воспитанница Нижне-Исетского детдома ,ныне московский писатель Алла Белова.О презентации этой книги в Доме Писателя читайте http://ur-ra.ru/sc/pub_ur.php?pub_select=3958

Автор: fort 31.8.2009, 19:19

Итак ,мне удалось достать один экземпляр этой книги,который я сейчас читаю.Да ,все события ,описываемые в этой книге касаются Нижне-Исетска и Химмаша тех лет.Я неплохо ориентируюсь в пейзажах книги ,но только потому что у меня есть карта 1947 года ( предоставленная на сайте 1723.ru ) и фотографии мест описываемых в книге, и потом я сам бывал на месте бывшего Нижне-Исетского детского дома.Однако для большинства химмашевцев боюсь описания некоторых мест будут незнакомы.Поэтому я еще раз привожу здесь дореволюционную фотографию .Во всех белых каменных зданиях на этой фото располагались корпуса Нижне-Исетского детдома в которых происходили события описанные в книге.


Книга эта есть также в Музее истории Уралхиммашзавода и на руках у тех кто был на презентации в Доме Писателя на Пушкина 12. Думаю у химмашевцев эта книга будет пользоваться большим спросом.В Музее истории Уралхиммашзавода хотят провести отдельную презентацию этой книги на Химмаше.

Книга написана правдиво языком очевидцев тех лет .Думаю у молодых читателей некоторые обороты в этой книге вызовут шок.В книге 600 страниц.

Автор: fort 2.9.2009, 14:34

Книгу прочитал - впечатлений много.Очень интересная лирическо -документальная повесть.Описаны жизнь и быт детдомовцев в послевоенные годы.Учеба, игры ,увлечения , дружба ,первая любовь,разлуки ,встречи.Потом жизнь разбросала выпускников по разные стороны ,но они снова встретились в детдоме уже через двадцать лет.....

Сюжет пересказывать не буду - иначе будет неинтересно читать - читайте сами. Скажу ,что только все правдиво и трогательно. Все литературные события происходят на фоне знакомых химмашевцам мест - плотина, пруд, магазин "Плотинка"(Косарева 1а),где был Третий интернат.Дом по Грибоедова 9,где в 50х годах была начальная школа(сейчас там автошкола).Школа 34.Гора Вознесенская.

Автор книги -Алла Белова - поэт.В книге много ее стихов,но больше всех меня тронуло одно,написанное на встрече выпускников Нижне_Исетского детдома.Воистину ,такими красивыми в то время были наши места ,что им посвящали стихи.Не тронутый цивилизацией пруд ,где можно было купаться, острова ,горы (не застроенные гаражами и небоскребами).Леса (в районе лыжной базы) где было много земляники и грибов.

Вместе с лирическим сюжетом ,автор подробно рассказывает историю детского дома ,начиная с 20х годов и дореволюционного времени.Приводит документальные материалы ,статистику . Также много писем воевавших выпускников детдома с фронта.

Узнаваемы дома по Тружеников 2б,где находились Первый интернат и детдомовский клуб.Как там было красиво и цивилизованно в 50-е года !!! У автора книги наверно сердце кровью обольется ,когда она увидит эти дома сейчас (фото есть в этой теме).Бардак ,грязь ,запустение.В одном доме -диспансер для алкашей,второе здание стоит в запустении.

Кстати оказывается что одноэтажный клуб (в котором до революции размещалась контора старинного завода) до второго этажа достроили сами детдомовцы.Они же сделали и переход между двумя домами который существует сейчас.

В книге еще много таких интересных фактов.


-

Автор: kalinovka 3.9.2009, 8:07

Где бы ее купить ? Тираж-то, наверное, совсем мизерный..

Автор: fort 3.9.2009, 8:26

тиража как такового вообще по -моему нет.Мой экземпляр книги прямо с презентации.Но думаю ,что все таки книга будет тиражироваться если уже была презентация.

В Музее истории УралХиммашзавода хотят сделать этой книге презентацию где -нибудь на Химмаше.Не знаю что у них получится.

В принципе можно было бы сканировать книгу ,но по отношению к автору это было бы уж совсем некорректно.Хотя книга достойна того чтобы быть размещенной в интернете.Однако думаю ,что некоторые цитаты из книги будут нужны на этих форумах.

Автор: Molega 3.9.2009, 8:43

Ну стало быть раз была презентация, будут и продажи, я надеюсь Книга по описанию очень занимательная.

Автор: fort 3.9.2009, 9:32

не удержался - вот отрывок стихотворения из книги.

(Вознесенская горка - здесь имеется в виду Вознесенская горка не в центре,а на Химмаше ,возле строящейся церкви.Названа она так потому ,что старая деревянная церковь Вознесения из центральной Вознесенской горки города была перенесена сюда в 19 веке. Именно с этой горки я делал панорамы Химмаша,опубликованные в этой теме)

Я смотрю на Исеть
С Вознесенской горы.
На притихшую рябь ,
на порожки камней.
Поплавки-островки,
где-то клад там зарыт
Ярких стеклышек детства-
цветистых огней.

Босоногой девчонкой
к подножью пришла,
Хвостик светлой косички,
веснушчатый нос.
Я Хозяйку горы
каждый вечер ждала,
Все-то сказки тогда
принимала всерьез.

Вот я снова стою
у резного окна,
Брызги пены швыряет
плотинка на мель,
Шум упавшей воды
мне приносит она....

Стоп !!! Нарушение авторских прав знаете ли. Конец стихотворения читайте в самой книге.

Автор: DER 3.9.2009, 10:28

Как это? А, в выходных данных книжки тираж не указан?

Автор: fort 4.9.2009, 8:59

Не указан.Может я плохо искал,но информации о тираже не нашел.Позже посмотрю еще раз.Позже- потому что книгу отдал почитать.

Автор: 1723 4.9.2009, 9:31

Клад?

Автор: VadimN 4.9.2009, 10:18

Ну ... клад ярких стеклышек ...

Автор: fort 4.9.2009, 10:51

да , тут образно сказано - "клад ярких солнышек".

К кладу в церкви это не имеет никакого отношения.Странно, что автор книги ничего об этом не написала.Наверно вся информация про клад в церкви в то время скрывалась чекистами.Иначе детдомовцы так или иначе все бы там обшарили.

Может у автора книги и есть информация по этому вопросу ,но она не сочла нужным писать об этом.

Некоторые разьяснения в книге есть по часто встречающемуся утверждению в разных справочниках "Нижне-Исетский завод был затоплен". По словам автора существовала до революции на Нижне-Исетском заводе некая шахта.В которую после революции началальство завода сбросало важное оборудование и затопило (чтобы не досталось пролетариям).И когда дети из детдома ходили купаться ,то их предупреждали в каком месте находится эта шахта под водой.(Чтобы не засосало в шахту).

Но тут сразу возникает много вопросов .Что это была за шахта и зачем.Вобщем вопросов много и хотелось бы задать их автору книги.

Также в книге рассказывается (немного) о жизни в Нижен-Исетском детдоме детей репрессированных красных командармов - Светланы Тухачевской, Владимиры Уборевич,Веты Гамарник и др.Автор поддерживала с ними связь и в 70-е годы .

Автор: fort 4.9.2009, 16:39

Нашел таки тираж книги - всего 1000 экземпляров.Напечатана в городе Реутово.....М-да ,трудновато будет найти ее в магазинах.

Автор: fort 12.9.2009, 16:46

По старинному Нижне-Исетску я задал вопрос непосредственно Аркадию Михайловичу Чернецкому на сайте Е1

Вот ответ ( http://www.e1.ru/talk/guest/desc/540.2.htm )

Вопрос :
Аркадий Михайлович! Еще вопрос... Необходимо организовать исторический сквер у плотины Химмаша. В начале 19 века на этом месте стоял старинный Нижне-Исетский железоделательный завод, который изготавливал пушки для войны с Наполеоном. Управителем этого завода был известный русский металлург и новатор Иван Подоксенов. Неплохо бы поставить ему памятник в этом сквере. Также это место в 1824 году посещал царь Александр I. Вблизи плотины сохранились здания 19 века (цех завода, примерно 1803 года постройки, ул. Тружеников, 1а, контора завода, дом управителя завода, ул. Тружеников, 2б и др.) К сожалению, почти все эти здания в аварийном состоянии. Старинные фотографии, обсуждение этой темы ведется здесь: http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4728


Ответ :
Необходимо все материалы по этому поводу передать главе Чкаловского района Вячеславу Николаевичу Мишарину (и также оставить сообщением в моей электронной приемной http://www.ekburg.ru/officially/ewroom/), чтобы он создал группу по изучению этих материалов, и на Коллегии в Администрации мы готовы посмотреть все возможности.


вобщем видно что администрацию тоже интересует этот вопрос.Я собираюсь встретиться со всеми с кем контактировал по старинному Нижне-исетску и вместе мы напишем письмо и приложим материалы (фото и др.).Основные материалы будут с этого форума. Если у кого нибудь есть еще предложения ,пишите мне. Можно напрямую cemkeen@pm.convex.ru

Автор: fort 15.9.2009, 15:30

Народ! Появилась новая сенсационная информация по старинному Нижне-Исетску и Храму Казанской Божьей Матери. Перед тем как выложить фото немного вас подготовлю.

Все благодарности - бывшему директору музея истории Уралхиммашзавода Кубасовой Антонине Петровне. Именно она в прошедшие дальние годы по крупицам собирала этот материал ,иногда рискуя служебным положением и свободой.И только благодаря ей мы сегодня можем увидеть эти экспонаты и фотографии.Фотографии и экспонаты как из музея истории Уралхиммашзавода ,так и из частных коллекций .
К сожалению у музея истории Урахиммашзавода очень ограничены площади и многих экспонатов ,показанных ниже вы в нем не найдете.Они в запасниках этого музея.Другие же картины и экспонаты находятся в частных музеях ( да ,некоторые люди даже на своих дачах делают музеи) и их хозяева любезно разрешили нам разместить их фото.

Итак ,сенсации....

1) нашлись фото пушек ,выпускаемых Нижне-Исетским железоделательным заводом.Одна пушка в краеведческом музее Геленжика,вторая пушка (Якова Зотина ) в Артиллерийском музее Санкт-Петербурга.

2) На Химмаше реально добывали золото.Была шахта под плотиной и была старательская артель.Шахту затопили во время революции.

3)Нашлись фото и рисунки Старовознесенской церкви г.Екатеринбурга.Для справки - эта церковь была деревяннной и стояла возле парка Пионеров на месте нынешней Вознесенской церкви.Когда современную церковь стали строить (примерно в начале 19 века) старую деревянную Вознесенскую церковь перенесли в Нижне-Исетск.

4)Фото экспонатов и изделий ( в т.ч. ядра пушек) выпускавшихся на Нижне-исетском железоделательном заводе.

5)Уникальный экспонат. В центре взорванного в 1974 году Храма Казанской Божьей матери была круглая чугунная плита с фигурным рисунком.Она сохранилась и ее фото я вам покажу.

Еще раз - все благодарности Кубасововй Антонине Петровне.

Автор: fort 15.9.2009, 16:58

1) нашлись фото пушек ,выпускаемых Нижне-Исетским железоделательным заводом.Одна пушка в краеведческом музее Геленжика,вторая пушка (Якова Зотина ) в Артиллерийском музее Санкт-Петербурга.

Вот они

Автор: fort 15.9.2009, 17:03

Собственно часть экспонатов (моих ) я уже тут показывал. Но это более интересные экспонаты - ядра для пушек, ключи , дверные ручки , гвозди и т.д.

Автор: fort 15.9.2009, 17:10

Плита хранится в Нижне-Исетске у потомственных нижне-исетцев.По некоторым причинам я могу показать только фрагмент этой чугунной плиты.Она была на полу в Храме Казанской Божьей матери в самом центре Храма.(Кстати уместно будет напомнить ,что пол в Храме был выложен кафельной плиткой).После взрыва Храма нижне-исетцы сохранили ее.






Прикрепленные изображения

Автор: fort 15.9.2009, 17:14

Вобщем пока неуспеваю всего рассказать.Смотрите фотографии в большом разрешениии здесь http://www.uralweb.ru/albums/album.php?id=53792&page=2

Они все подписаны.

Автор: 1723 21.9.2009, 0:12

Про Вознесенскую церковь.
Скан из книги Храмы Екатеринбурга.

Автор: fort 22.9.2009, 9:00

да , все именно так. Сейчас она восстанавливается ,правда строительство застопорилось.То ли у епархии нет денег,то ли у глвного спонсора строительства церкви -Яковлева , в связи с кризисом тоже нет денег.

Автор: Frol 24.9.2009, 9:07

У меня вопрос насчёт второго кладбища у собора Казанской божьей матери. Имеются ли точные источники, что оно находилось именно через дорогу от собора? Честно говоря, мне кажется это проблематичным судя по характеру грунта - склон горы с небольшим слоем почвы, под которым залежи гранитов (или габбро) с многочисленными выходами наружу. Да, ту надгробную плиту я тоже видел, но вид у неё такой, что лежит она там довольно давно, но не никак не сто лет. Для примера можно посмотреть плиты столетнего возраста на ивановском кладбище, например. Может быть у собора было какое-то небольшое кладбище подобно тому, как у Кафедрального или Екатерининского соборов? Оттуда могли принести надгробие (для чего - другой вопрос) или (чисто гипотетически) могло отбросить взрывом при сносе собора.

Автор: fort 24.9.2009, 9:23

Ну это в архивах надо смотреть.У меня же только записи бывшего директора музея Химмаша со слов очевидцев.

Вполне возможно и так , в те времена именитых граждан хоронили даже в ограде церкви.

Автор: fort 27.9.2009, 11:42

Из интернета ( http://blog.uole-museum.ru/?p=667 )

“ЭХО ПРОШЛОГО”

О чем писала в августе 1909 года
екатеринбургская газета “Уральский край”


4 августа в Нижне-Исетском заводском пруду утонул крестьянин Патрушев, переезжавший пруд в нетрезвом виде. Для отыскания трупа родственники утонувшего употребили следующие средства: пустили по воде, во-первых, горшок с горячими угольями и ладаном, во-вторых, три иконы с налепленными на них огарками восковых свеч. Горшок потонул, а иконы разнесло ветром по пруду. Труп был найден лишь на следующий день.

Автор: fort 27.9.2009, 19:34

Небольшие факты.....
Полистал книжку Симанова (главы города),сканы которой выложены тут на сайте.Там упомянут заведущий Нижне-Исетским госпиталем.Значит был Нижне-Исетский госпиталь.Скорее всего это самое левое одноэтажное каменное белое здание на фотке http://1723.ru/forums/uploads/post-3851-1222147120.jpg

Я так и думал ,что это земская больница ( в советское время тут тоже была больница),а у Симанова написано- госпиталь.Сейчас эта больница находится в ужасном аварийном состоянии ,крыши и полов почти нет.

А старинную школу Грибоедова 9 на фото http://www.1723.ru/temp/f/3492.jpg строили пленные австрийцы .Об этом мне сказал знаток краевед.Собственно и в советское время (после войны ) тут была начальная школа в которой учились поселковые и детдомовские дети.

Автор: Frol 28.9.2009, 9:22

А вот что было за солидное каменное здание, стоящее от этой школы в направлении плотины?

Автор: fort 28.9.2009, 17:28

Как бы между этой школой и сохранившимся Домом с колоннами по Косарева 1а?Это вы имеете в виду?
Судя по второй фотке Vik'а там было не одно здание ,а целый комплекс зданий огороженных каменной оградой. Эти здания смутно просматриваются еще на одной старинной фотке, но на более поздних фотографиях и рисунках их нет. Исчезли....Вобщем для всех с кем я встречался это загадка. Лично я предполагаю ,что это был пожарный двор.По записям очевидцев такой был на заводе и на фотке на этом дворе просматривается деревянная вышка ,скорее всего пожарная.Я предполагаю ,что в смутные 20-е этот пожарный двор большевики просто разобрали на кирпичи (так же как и второй цех Нижне-Исетского железоделательного завода).Тем более есть свидетельства ,что последний директор завода распродал его по винтику (или по кирпичику ,когда завод был на консервации),а сам смылся за границу.) Таковы мои предположения

Автор: fort 9.10.2009, 15:58

т-блин! Сто ударов мне по лбу.....
Ув,Kalina , извините что не до конца прочитал вашу ссылку.Конечно вы были правы ,конечно же Корзухин.Меня смутило то , что Корзухин родился в 1835 ,а царь был на заводе в 1824 году.На самом деле Корзухин работал подростком на Нижне-Исетском железоделательном заводе и наверняка слышал там рассказы о царе .Позже в 1877 в зрелом возрасте он и написал картину «Александр I на Нижнеисетском заводе в 1824 году» которая хранится в Государственном Русском музее.

Но ссылочку лучше отсюда взять http://elar.usu.ru/html/1234.56789/871/04-2005.html

""""" К ним можно прибавить менее громкие имена уральцев: пермяков Василия и Петра Верещагиных, екатеринбуржца Алексея Корзухина, шадринца Федора Бронникова. Заняв заметное место в истории русской живописи, будучи удостоенными высоких академических званий, они сохраняли связи с взрастившим их краем. Это проявлялось по-разному: в пейзажах реки Чусовой и тех мест, где строилась горнозаводская железная дорога у Петра Верещагина; в заботах о пополнении коллекций уральских музеев у его брата и у Бронникова – типичных представителей позднего академизма; в портретах земляков и в редкой для своего времени по тематике картине «Александр I на Нижнеисетском заводе в 1824 году» (1877, Государственный Русский музей) у Корзухина.""""

Источники: Зайцев Г. Б. Поздние работы А. И. Корзухина и передвижные выставки Академии художеств (1886-1889)
/ Г. Б. Зайцев // Из истории худож. культуры Урала : сб. науч. тр. – Свердловск, 1985. – С. З6–41.
Зайцев Г. Б. Художественная жизнь Екатеринбурга в конце XIX – начале XX в. / Г. Б. Зайцев //
Известия Урал. гос. ун-та. – 1997. – No 7. Гуманитарные науки. – Вып.1. – С. 106–115.

Автор: fort 9.10.2009, 16:01

Что еще ? Ну конечно же все хотят посмотреть картину .В инете ее не нашел .В Государственный Русский музей ехать далеко.Но в Музее УралХиммашзавода еще давно озаботились этим вопросом и где то достали копию.

Автор: fort 16.10.2009, 10:49

итак небольшие сенсации - после моего похода в музей.Выяснилось что о пребывании царя Алекснадра Первого на Нижне-Исетском заводе художник Корзухин написал не одну картину ,а целых три.Просьба ко всем кто поедет в Питер - загляните пожалуста в Госдурственный Русский музей и сфотографируйте все три картины Корзухина о пербывании царя в Нижне_исетске.Фото выложите здесь или отправьте мне лично. Буду безмерно благодарен.

И еще один экспонат от Нижне-Исетска в Питере.В интернете достаточно информации о Нижне-Исетском мастеровом Якове Зотине ,который изобрел в 1912 году разборную железокованную пушку.По тем временам это была революция в технике.Во -первых все пушки только отливались причем либо из чугуна ,либо из бронзы.Применение ковки и железа (стали) позволило получить более прочный материал и следовательно сделать орудие легче .Зотинская пушка весит 243 кг ,а подобная же трехфунтовая пушка из чугуна весит 320 кг.Также эта пушка была разборной( вот тут вопрос немного спорный - мы не можем она представить как она разбиралась.Возможно ее ствол разбирался на две части для того чтобы ее можно было переносить в горных условиях).Пока же привожу фото этой пушки из Артиллерийского музея.В полном разрешении это фото здесь ( на фото можно разобрать "Яков Зотин")
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/76-%D0%BC%D0%BC_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1812.jpg

Опять же - кто будет в Питере ,просьба зайдите в Артиллерийский музей и внимательно осмотрите и сфотографируйте эту пушку.(Посмотрите с каком месте она разборная).Буду безмерно благодарен.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 16.10.2009, 13:30

Стоит отметить как гладко на этой пушке обработаны цапфы. Это благодаря вододействующей машине управителя Нижне-Исетского завода Подоксенова И.Н.До нее эти цапфы обтачивали вручную .После ее применения производительность выросла в несколько раз.Чертеж этой вододействующей машины здесь http://www.uralweb.ru/albums/foto.php?f=154939a2aadcfbb26823221fe50d73b3#t

Эта пушка вызывает много споров у наших историков .В Институте истории и археологии ни в какую не верят что в те времена можно было сделать железную кованную пушку.Только чугун или бронза и только литье.Поэтому стоит сьездитьв Питер чтобы взглянуть на нее.

Утверждение что это разборная пушка вызовет еще большее ожесточнение историков.Поэтому меня тоже интересует как она разбиралась.Может у нее ствол составной?

Автор: fort 17.10.2009, 13:37

Итак как я писал выше сам факт существования этой пушки был весьма спорным.И поэтому эта фотография очень помогла мне прояснить этот вопрос.Во-первых пушка Якова Зотина действительно существует и находится в Артиллерийском музее Питера под номером 14/18. Выбитая на ней надпись тоже не оставляет сомнений.

Является ли эта пушка железной ( а не чугунной)?
По идее надо бы провести химанализ металла ,но по внешним признакам и так ясно что эта пушка железная.Во первых на надписи видно слова "кована".
В те времена чугун не ковали (да и сейчас тоже).Из него только отливали.Это один момент . Второй момент - присмотритесь к фото, думаю хорошо заметно что пушка обработана токарным резцом по всей поверхности.Обрабатывать токарным резцом литые чугунные пушки необходимости не было ,так как поверхность литой пушки и сама по себе относительно ровная и гладкая.Чего не скажешь о поверхности кованного изделия .Кто видел кованые изделия ,тот знает что вся их поверхность неровная с забоинами от молота.
Поэтому кованую пушку в обязательном порядке пришось проточить токарным резцом.

Сразу возникает третий вопрос - а могли ли в то время проточить
такую здоровую пушку резцом ,позволяла ли техника?
Да ,позволяла.У меня есть описание Ивана Германа (1809 г) сверлильного станка на Каменском заводе.Там конкретно сказано ,что хвостовик пушки (вингард) зажимали в коробчатую раму винтами и эту коробчатую раму через муфту соединяли с валом водяного колеса.Таким образом при сверлениии дула сверло оставалось неподвижным ,а вращалась сама пушка( как опоры по длине ствола еще в двух местах ставились разборные опорные подшипники ,через которые и проходил ствол).

Но раз была приспособа вращать саму пушку ,то почему бы ее тут же не обработать токарным резцом.Что и было сделано Зотовым с большим исскуством.( По описанию на заводе были токарные станки)

то есть никаких соменений что эта пушка была железной и кованой уже не возникает.Железо более пластичный металл чем чугун и при сверзаряде его не разрывает ,а просто вспучивает( как и дорогую бронзу).

Также можно предположить что металл пушки был с более высоким содержанием углерода ,чем обычное кричное железо , а значит и более прочным.А еще можно предположить что это было и не железо ,а сталь и еще закаленная (или подкаленная).Но это уже требует доказательств .Тут надо исследовать металл пушки на содержание углерода и твердость.(я бы с удовольствием этм занялся).Между прочим стальные пушки и Крупп и Обухов стали изготавливать только 50 лет спустя.

Вобщем не знаю как это было ,но тем не менее Зотов знал что металл его пушки прочнее и изготовил ее весом 243 кг.Из чугуна аналогичные трехфунтовые пушки ( 76 мм) изготавливались весом не менее 315 кг.

Также в источниках указывается что эта пушка была разборной .То есть предполагалось что в горных условиях ее могли разобрать на части и вручную (без лошадей ) перетащить по горам на возвышенную точку.

Я долго думал над этим вопросом и учитывая то ,что токарная обработка ствола на Нижне-исетском заводе была на уровне предположил что ствол делился на две части и одна часть просто вворачивалась в другую.Место разьема ,если посмотреть на фото, находилось чуть левее цапфы. Очень похоже .

Но это все фантазии.Прояснить эти вопросы можно только в Артиллерийском музее Питера .То есть надо исследовать метал пушки на химсостав и твердость и попробовать отвернуть переднюю часть пушки.Наверно работники музея не разрешат такое варварство.

Автор: fort 17.10.2009, 13:54

Тут я ссылаюсь на исторические источники по пушке Я.Зотина.Вот история этой пушки: Стр 1 http://i.uralweb.ru/albums/fotos/files/989/o_989e9df4f03bb9edbd6215a265b831aa.jpg

стр 2. http://i.uralweb.ru/albums/fotos/files/1a3/o_1a3e581b5cd651567962162ac2b2c9ac.jpg

стр 3. http://i.uralweb.ru/albums/fotos/files/ce9/o_ce9f1836c8215776fe9cbe65434a7afd.jpg

Эти материалы были собраны из различных источников (ссылки приводятся) А.П.Кубасовой

Автор: fort 20.10.2009, 10:08

Еще один момент который косвенно доказывает что эта пушка может быть разборной.
В то время (как и сейчас) чугунное и бронзовое литье можно было сделать любой массы.Хоть 1 кг ,хоть 10000 кг.
Но вот с поковками было хуже. Их делали из крицы. Как правило одна крица готовилась в кричном горне и ее масса не превышала 100 кг.Потом ее надо было наматывать на прут и подавать под молот.Все манипуляции проводились вручную.
Сделать крицу весом 243 кг и потом манипулировть с ней вручную под молотом наверно было очень проблематично.Поэтому напрашивается предположение, что пушка была откована из двух составных частей,которые потом были соединены винтовой резьбой

Автор: fort 2.11.2009, 17:49

Собственно вот лишний раз показываю как я ошибаюсь в своих суждениях.
Я утверждал что здание по Тружеников 10 является бывшим старинным цехом Нижне-Исетского железоделательного завода построенным в 1801 году.

На самом деле все не так .Да ,на этом месте в 1801 году был построен самый первый цех завода - цех цементации.Он еще есть на больщой фотографии Vik"a от 1894 года(с левой стороны фото см.http://www.uralweb.ru/albums/foto.php?f=a66f5c553107e56d948be2c6c64b3d8d#t )

Но, увы ...то здание ,которое сейчас находится на этом месте - это относительно современное здание.Об этом говорят современные бетонные блоки ,положенные в его фундамент.
Старинный же цех 1801 года с фото Вика был полностью снесен после революции вместе с кузнечно-кричным цехом от 1803 года через реку.

Однако не все так плохо .Небольшое здание от старинного завода осталось .Осталось как пристрой к новому цеху.Пока смотрим фото со спутника с моими коментариями.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 2.11.2009, 18:00

Что говорит о том что этот пристрой старинный?Старинные кирпичи, фундамент сделанный из бутового камня и выложеннная кирпичами арка в фундаменте.В этой арке проходила труба отводившаяся от от большой здоровенной трубы от плотины.Трубу эту мы видим опять же на фото Вика и других фото.

Вобщем я зафотал это зданьице и привожу тут фотки.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 2.11.2009, 18:02

И наконец сама арка ,через которую проходила труба от турбины (или к турбине)


Прикрепленные изображения

Автор: fort 2.11.2009, 18:08

Остаток старинной металлической трубы мы видим на фото.Надеюсь никто туда не полезет доставать его для коллекции.

Это старинное здание пристрой мы видим на фото от 1931 из музея УралХиммаш завода. http://i.uralweb.ru/albums/fotos/files/35b/o_35b82b7d363f747a2d50ce524805a390.jpg

Фотка оячень нечеткая ,но контуры этого пристроя можно разобрать.Отчетливо видно трубу ,которая выходит из плотины и проходит мимо здания

Автор: Molega 7.11.2009, 22:27

Вид на Казанский храм.
Год ?


http://orthodox.etel.ru/Photo/Galleris/050402him/8.jpg

Автор: fort 9.11.2009, 9:27

Такую фотку я видел в музее истории Уралхиммашзавода, правда гораздо худшего качества.Там было подписано - 1941 год.

Вообще некоторые фотки ,которые я считал из конца 19 века в музее датированы более поздним временем ,например 1922 год.Но в принципе в ряде случаев это не очень важно так как немногое менялось за это время ,да и в музее в датах не очень уверены.

Но больших фотографий Вик'а выложенных здесь это не касается .Там дату можно определить точно -1994 год ,так как есть моментты указывающие что эти фото были сделаны в момент коронации царя .

А за фотку спасибо - ее качество лучше чем в музее.
(Постараюсь здесь выложить еще фотки из музея ,которые мало кто видел,ждите)

Автор: fort 23.11.2009, 10:35

Итак ,уважаемые друзья. Я был допущен к одному фотоальбому в Музее истории Уралхиммашзавода.Сделал много фотографий по 19 веку, 30 годам, 50-м годам, 70-м годам.Также фотографии текстов по истории Химмаша-Нижне-исетска.

Почти каждая фотография требует обсуждения в тех темах по Химмашу-Нижне-Исетску ,которые я тут создал.Но мне это пока просто не по силам.Буду постепенно выкладывать эти фотграфии сюда и коментировать их.

Кому же не терпится ,можете посмотреть эти фотографии в http://www.uralweb.ru/albums/album.php?id=55632

Работники музея не против публикации этих фотографий, единственное их желание - чтобы люди знали откуда они взялись.Поэтому и логотипы на фото. Почти все фотографии и тексты были собраны Кубасовой Антониной Петровной.

.

Автор: fort 21.3.2010, 14:39

Очерки по истории Химмаша
http://udoma66.ru/content/articles/himmash/index.php?ELEMENT_ID=3077

http://udoma66.ru/content/articles/himmash/index.php?ELEMENT_ID=494

Автор: fort 25.3.2010, 9:30

Уральский кузнец Александр Лысяков отлил бюст царя Александра Второго. В точности такой же ,какой стоял на детдомовском обелиске в 1882 году.Посмотреть на этот бюст можно в видеосюжете
http://www.youtube.com/watch?v=UZrEnvS7_PI

Предполагается ,что когда Казанская церковь будет восстановлена ,памятник царю тоже будет восстановлен.

Автор: fort 15.4.2010, 7:47

Несколько страниц из книги А.Беловой "И снова к подножию шагнуть".
Свидетельства очевидца о дореволюционнных событиях в Нижне-исетске.

Автор: fort 30.4.2010, 15:03

Сканировал собранные Кубасовой А.П. материалы о Нижне-Исетском мастере Якове Зотине и его пушке ,опередившей время.

"""""...На казенных заводах того времени было много передовых
механиков и металлургов, которые не по слухам знали о подготовке к воине с Наполеоном. Их творческая мысль искала способов улучше­ния технологии производства и создания новых видов вооружения.
В возрасте 51 года мастеровой Пермских заводов Яков Зотин по предписании министра финансов г. действительного тайного со­ветника и кавалера Дмитрия Александровича Гурьева был причислен к Екатеринбургским заводам для опытного изготовления по собствен­ной методе пушек из железа.
Очевидно, что выбор Нижне-Исетского завода для создания же­лезной пушки был не случайным. На этом казенном заводе с 1803 г. производилось фабричное производство стали(цементованнной). Металлургическии пе­редел, механическая фабрика создавали полный цикл изготовления орудий.
Управителем Нижне-Исетского завода был Иван Никитович Подоксенов. Он был на год старше Зотина. Родом из семьи мастерового, обучавшиийся в горной школе и на инструментальной фабрике, прошед­шим путь от копииста (чертежника; до управителя заводом, он со­хранил свой новаторский взгляд на производство.
Подоксеновым была придумана и 4-го марта 1812 года пущена в работу вододеиствующая машина для обточки цапф у пушек, на ко­торой за сутки '( 2 смены по 2 мастеровых в смену) обтачивались 3 чугунные пушки. Вручную один мастеровой был способен обточить одно орудие за 5-6 дней. Машина эта обошлась расходами в 138 руб­лей и получила одобрительное свидетельство от г. штабс-капитана от артиллерии г. Масалова, находящегося на заводе на приемке пушек.
Весной 1812 года Подоксенов контролировал Кыштымскии и Кас­линский частные заводы Расторгуева, на которых пытались изгото­вить артиллерииские снаряды и, вероятно, что его помощь Зотину была незначительной.
Тем не менее, мая 1812 года, во вторник, Нижне-Исетская заводская контора рапортовала, что мастеровым Зотиным и данными ему мастеровыми железная небольшая пушка совсем сделана, высвер­лена и обточена, весом в 14 пудов 37 фунтов (чугунная крепостная пушка 3-х фунтовая весила 19 пудов 20 фунтов), будет ли она стре­лять?
На этот вопрос 10 июня г. штаб-капитан Масалов в письменном виде изьяснял, что не находя при ней (пушке) ни чертежа, ни раз­мера надлежащего в калибрах, цели ее лрожектирования и по како-

Автор: fort 30.4.2010, 15:03

какому повелению оная сделана, а потому без воли военно-сухопутного министерства Артиллерийского департамента приступить прямо к пробе и не может.
Бумагу отвезли из Нижне-Йсетского завода в Екатеринбург в Главную контору. 12 июня в вежливой форме г. Масалову изъяснили, что Зотин делал пушку по предписанию г. министра финансов и по­требовали "учинить свидетельство и пробу оную"...
В ночь на 12(24) июня войска Наполеона перешли р. Неман. Началась Отечественная волна...
Штабс-капитан Масалов с июля нашел аыход из щекотливого положения. Так как пушка сия в мере отошла от правил противу чу­гунных для сухопутной артиллерии 3-х фунтовых пушек, то он про­сил, кому следует сделать ея чертеж и ему доставить для отправле­ния в Артиллерийский департамент и испрошения от оного по сему разрешения.
х) чертежной Главной Екатеринбургских заводов конторе такой чертеж был учинен и переправлен г. Масалову.
Пока длилась эта волокита, изготовленная пушке оставалась не­испытанной. Следовательно, квитанция для ее оплаты отсутствовала, и Зотин оказался без средств к существованию (средний заработок мастерового составлял тогда от 50 копеек до 1 руб. 50 копеек в месяц). Дальше это продолжаться не могло. Он обращается в депар­тамент горных и соляных дел с просьбой о апробировании пушки им сделанной, обнадежил, что он может делать разборные трех и шести фунтовые пушки, которые будут брать с гор и болотных мест и по выстреле могут быть бомбардирами разобраны, и всякой из них свою часть может нести на руках, не требуя лошадей, и кроме того пожа­ловался на учиненные ему обиды.
Департамент горных и соляных дел 31 июля направил предписа­ние по просьбе мастерового Зотина и потребовал уведомления об апробировании.
Бюрократическая машина продолжала свою работу. Его превосхо­дительство г. начальник заводов под ведомством екатеринбургского горного начальства состоявших, Герман Иван Филиппович сообщил в Департамент артиллерийский о необходимости апробирования пушки, и о других предметах, зависящих от сей Главной конторы, представ­ляет ее рассмотрению, и когда сделанная пушка из железа апробиру­ется, немедленно его уведомить

Автор: fort 30.4.2010, 15:04

Главная Екатеринбургских заводов контора, заслушав это приложение г. начальника заводов 4 сентября определила:
1. Прописать справку Его превосходительству г. Начальнику здешних заводов.
П. От Нижне-Исетскои конторы требовать донесения:
I). почему Зотину в свое время не выдано ни жалованья, ни провианта?
2) успеет ли Зотин о изготовлением сложного орудия?
3)сколько и на какую сумму употребится на то людей и материалов?
4)отвлечение людей не остановит ли основное производство'
5)вопросить Зотина, на какие заводы желает перейти и как на то имеет побудительные причины.
В итоге пушка выдержала все обычные, а затем и усиленные испытания и отправлена в Петербург.
Война о Наполеоном завершилась победой русских войск, но цена этой победы была огромна. Специальные военные расходы на Отечественную воину 1812 года составили 157 млн. рублей. ассигнациями, а расходы по бюджету на армию и флот составили за 3 года ( 1812-1814) 769 млн. рублей ассигнациями, т.е. война стоила, не считая других потерь, свыше 900 млн. руб.
12 лет бюрократическая волокита царского государственного аппарата откладывала решение по изобретенной Зотиным железной пушке.
Точку поставил инспектор артиллерии Аракчеев, о 1824 году в беседе с Александром 1, он высказался против замены медных и чугунных орудии на стальные ( опрометчивое высказывание -прим .авт).
Попытка Зотина создать"стальную" пушку обогнала время, но идею эту позже подхватили другие талантливые исследователи. Так в 40-х годах XIX века Аносов отлил пушку из своей стали, а в 60-х годах П.М.Обухов организовал производство стальных орудий.
Тем не менее первым опыт создания железной пушки на Урале по праву принадлежит Якову Зотину.
Литература; Козлов А.Г. Творцы науки и техники на Урале. Средн.-
Уральское иад-во, 1981.
Хромов П. А. Экономическая история СCCP. М., высшая школа, 1988.
Черняк A.Н., Н.В.Калакуцкий. М.. Наука, 19Ф. Урал в Отечественнной войне 1812 г. Сборн. документов noд
ред. В.В.Данилевского). ОГИЗ-Свердлгиз. 1945.

Автор: fort 30.4.2010, 15:10

Что еще сказать?
После революции цеха Нижне-Исетского завода сравняли с землей (остался лишь небольшой домик).В настоящее время ускоренно разрушается контора завода и дом управителя.

И мало кто вам скажет где находился этот Нижне-Исетский железоделательный завод ,в годы войны 1812 г. изготовивший около половины всех орудий русской армии.

Но пушка Якова Зотина жива и хранится в Артиллерийском музее в Питере.Качеству ее обработки можно позавидовать. Предполагается что эта пушка разборная ,но работники музея наверно об этом и не знают

Автор: 1723 24.8.2010, 11:42

В ролике есть информация о посещении Александром 1 Нижне-Исетска.

http://rutube.ru/tracks/3519815.html?v=1033618304cf25acf6a1d47d66e6fed5

Автор: fort 13.9.2010, 11:05

"""""ЕКАТЕРИНБУРГ. 19,III.1910. Несколько персов, под видом найденного клада золотых полуимпериалов, продали целый мешок находившихся долгое время в земле медных пуговиц мещанину Пленкину, сторговавшись с ним за 1000 руб. Заметив обман , Пленкин заявил полиции, которою в кафешантане «Прогресс» и арестованы персы Амар Гурбон Барт Мурза-оглы, Иосиф Абрагимов и Амар Разга-оглы. Все арестованные в мошенничестве сознались.""""""

М-да ,ничего с тех пор почти не изменилось

Автор: fort 13.9.2010, 11:12

Отсюда http://starosti.ru/archive.php?m=4&y=1910
Газетные старости,архив.Предположительно газета "Русское слово"(от апреля 1910 г)

ЕКАТЕРИНБУРГ, 16,IV,1910 г.. Нижне-Исетский завод, арендуемый трудовой артелью рабочих на кооперативных началах, по-видимому становится на ноги. Деятельность руководящей заводом организации сказалась, прежде всего, в отыскании новых рынков для сбыта железа. Наряду с увеличением сбыта, растет и производительность завода. Так в минувшем году за 9 месяцев выработано 102 000 пудов сортового железа, на сумму 126 112 руб., и других изделий на сумму около 50 000 р. Для удешевлений изделий из дерева, устроена собственная лесопилка.

Автор: DER 14.9.2010, 10:28

Замечательный ресурс! Спасибо fort'у! Всем рекомендую. Вот ссылка на подборку новостей из Екатеринбурга.

http://starosti.ru/search.php?text=%C5%EA%E0%F2%E5%F0%E8%ED%E1%F3%F0%E3&action=search

Автор: fort 14.9.2010, 14:55

Ну что ж , рад что кому то помогла моя ссылка.Как нить на досуге тоже почитаю эти материалы.

А так чисто искал в поиске любую инфу по Нижне-Исетску и наткнулся на эту ссылку по Нижне-Исетскому заводу. Очень любопытна эта вырезка тем, что во всех исторических источниках пишут ,что завод был взят в аренду артелью примерно в начале века и к 1907 году прекратил свое существование,типа обанкротился.

А эта вырезка опровергает .

Автор: fort 29.9.2010, 12:37

Еще инфа отсюда http://www.ihist.uran.ru/index/ru/uiv/n9/207.html


24 сентября 1887 г. П.А. Злоказов от имени фирмы направил докладную записку начальнику горного департамента Н.А. Кулибину, в которой сообщал, что ". . . желал бы приобрести оба эти завода (Каменский и Нижне-Исетский - В.М.) покупкою на правах полной собственности со всеми принадлежащими к ним лесами, дачами и рудниками" [6]. В этот момент горный департамент не был заинтересован в продаже заводов, а предполагал только сдать в аренду Нижне-Исетский железоделательный завод. Злоказовы согласились арендовать предприятие, решившись затратить на его модернизацию до 200 тыс. руб., но при этом выдвинули ряд условий, среди которых были: разрешение на строительство доменной печи, поставка дров из Березовской дачи и т.д.
Горный департамент, получив условия Злоказовых, погрузился в состояние длительного размышления. За это время на Нижне-Исетский завод стали претендовать купец М.А. Тимофеев и совладелец Сысертского горного округа Д.П. Соломирский, из которых Тимофеев выдвинул наиболее приемлемые для казны условия. Злоказовы, разочарованные проволочками, в конце концов отказались от своих претензий стать горнозаводчиками. Аналогичная участь постигла и их конкурентов, так как "... по докладу г. министру государственных имуществ прошения главного управления Сысертских заводов о продаже Нижне-Исетского завода его превосходительство признал несвоевременным обсуждать вопрос о передаче в частные руки упомянутого завода не дающего ныне убытка" [7].
Неудача с покупкой Каменского и Нижне-Исетского заводов не остановила Злоказовых, желавших войти в число уральских горнозаводчиков. С приобретением Никольского завода эта давнишняя мечта осуществилась. Покупка Никольского завода Злоказовыми выглядит, на первый взгляд, довольно странной.....

Автор: fort 5.11.2010, 14:57

Фотоотчет о службе в строящемся Храме Казанской Божьей матери 4 ноября 2010 года здесь http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=305888

В Храме лежит целая груда старинных кирпичей прибл.1830х годов.Кирпичи очень разнообразные - есть полукруглые и трапецевидные.(см.фотоотчет)

В Богослужении приняли участие от 50 до 100 человек.был Крестный ход вокруг Храма.

После службы общались с батюшкой - отцом Георгием о проблемах строительства Храма.Атмосфера доброжелательная. Оказалось группа молодых энтузиастов своими силами достраивает Храм. Хотят закончить с отделкой правого придела ,чтобы проводить в нем службы.Но ребятам требуется помощь.

Автор: fort 16.11.2010, 12:10

Еще информация по древнему Нижне-Исетску:

В книге "Археологические памятники Свердловска
и его окрестностей"(Елизавета Михайловна Берс. Издание 2-е, исправленное и дополненное, Свердловское книжное издательство,
1963,Тираж 5000)

есть фраза

""""""Древние поселения обнаружены в Нижне-Исетске, на берегу пруда, против бывшей заводской конторы."""""""

((((( Саму эту книгу можно почитать на http://annals.xlegio.ru/sibir/ural/bers.htm ))))


""""""Древние поселения обнаружены в Нижне-Исетске, на берегу пруда, против бывшей заводской конторы."""""""(поточнее ссылка на эту фразу http://annals.xlegio.ru/sibir/ural/bers.htm#_Toc247202958 )

Насколько я знаю ,бывшая заводская контора раньше (в 19 веке) находилась в доме по Тружеников 2б .Значит древнее поселение было где то возле плотины (где ловят сейчас рыбу)

Автор: fort 21.11.2010, 14:23

Найдено еще одно изделие Нижне-Исетского железоделательного завода.Чугунная пепельница "Барон".Находится в Екатеринбургском Музее Изобразительных Искусств.
Фото из книги Губкин О.П., Шайдурова Г.П. "Художественное литье XIX-XX веков"
(Книга продается там же - в Музее изобразительных искусств,1000руб )

Автор: Frol 2.12.2010, 15:49

Наткнулся случайно на карту. Разрешение очень плохое, но судя по контурам, это Нижнеисетский завод.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 17.12.2010, 16:39

ЕПРСТ!
Фрол ,откуда карта? Может разрешение получше есть ,а то слов разобрать не могу.Помоги найти ее пожалуста.

После тщательного рассмотрения - да это карта Нижне-исетского завода. Но места в сравнении с современными совершенно неузнаваемы.Но опубликованные на 1723.ру карта города от 1947 года и фотографии Vik"а помогли доказать ,что это старинный Нижне-Исетск примерно первой половины 19 века.

Судя по этой карте у Исети после плотины было совсем другое русло (проходившее по стадиону школы 132) и каменного моста у пимокатки еще не было.

Автор: Frol 20.12.2010, 8:37

Карту нашёл на сайте администрации Чкаловского района http://old.chkadm.ru/44/
Смортю на современную карту сейчас и мне кажется, что русло совпадает. Да, на старой карте нет моста и есть расширение русла с островом, которое могли впоследствии засыпать.

Автор: Frol 30.12.2010, 12:42

Всех с наступающим!!!!

Смотрю на пятна на этой карте и мне кажется, что они соответствуют возвышенностям в Нижне-Исетске. Или мне кажется?

Автор: fort 8.1.2011, 15:05

Да , это они и есть.Довольно схематично конечно ,но правильно.

Собственно я уже задавался вопросом сделать карту рельефа Химмаша( для 3д-модели).Сначала это было сложно и рельеф Химмаша мне казался вообще невообрзимым- очень много гор ,вершин и т.д.

Но потом посмотрел эту карту и подумал и решил ,что раньше все гораздо было проще . Просто потом ,когда ,стали строить пяти- и много этажки под каждый дом буквально вырезали площадку в горе и равняли ее, а уодного холма подножье вообще разравняли.

Вобщем эта карта мне неплохо помогла с рельефом . По ней видно что холмов на Химмаше не так уж и много, причем вершины этих холмов остались нетронутыми.

В принципе собрал тут одно устройство ,по которому буду замерять высоты ,чтобы сделать карту рельефа . В принципе это вроде не так уж и сложно. А ориентироваться очень хорошо можно по высоткам ( надо только будет подсчитать их высоту . Вобщем эта карта неплохо мен помогла по рельефу.

Даже в таком виде эта карта довольно информативна и подтверждается старинными фотографиями. Но надо конечно нормальную копию карты - ведь на ней еще есть надписи ,которые многое могут прояснить

Автор: fort 15.1.2011, 13:20

Итак , вчера ,14 января по ОблТВ в программе "События"( в 19-30) был репортаж о "Виртуальном музее старинного Нижне-Исетска"(
http://www.uralweb.ru/albums/album.php?id=53792 )

Место сьемки было в Музее УралХиммашзавода (Хибиногорский 33).Кроме меня в репортаже приняла участие директор музея Лазукова Наталья Борисовна.Были представлены экспонаты из частной коллекции.

Репортаж прошел хорошо ,но конечно в эфир попало маловато материала. Но оно и понятно - если обо всем рассказывать ,то надо делат полноценный докум. фильм.

Из разговоров с работниками ОблТВ наметились дальнейшие тенденции развития Виртуального Музея .Нужно создавать виртуальные 3д-модели экспонатов Музея. Такие 3д-модели можно будет посмотреть прямо в интернете , повращать их мышью и посмотреть со всех сторон(примерно так как это сделано в Виртуальном Музее Оружия http://cemkeen.narod.ru/vmo.htm ).

Для Екатеринбурга это довольно передовая технология и в нашем городе мало кто возьмется за такую работу . Но к счастью опыт работы в таких презентациях у меня есть.Правда времени уйдет на это немало. Ладно , будем работать.

Ну и наверно придется для Виртуального Музея Нижне-Исетска делать свой сайт.

Автор: fort 24.1.2011, 21:18

Кажись нашел известную картину Корзухина "Царь Александр Первый на Химмаше в 1824 ".Говорят ее скоро привезут в наш Краеведческий музей из Питера (копию конечно).Сообщу об этом подробнее.

Автор: fort 25.2.2011, 11:30

Публикую ссылку на ВСЕ свои фотоальбомы ,посвященные Химмашу http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675

Тут не только "Виртуальный музей старинного Нижне-Исетска",но фото Химмаша 30х, 40х,70х годов .Фоток много , думаю будет интересно их посмотреть. Многие фотки с пояснениями

Автор: fort 13.6.2011, 14:52

Еще одна инфолрмация ,правда некоторым может быть не очень приятная.Но все равно надо окончательно прояснить этот вопрос.
===============================================================

Помнится в этой теме мы обсуждали ,что за кладбище находилось напротив Казанского Храма через дорогу (Челябинский тракт).Сейчас там типа пустыря , рядом с пешей дорожкой на лыжную базу - между Челяб трактом и гаражами на горе (где раньше стояла Никольская часовня).

Я сделал предположение ,что это было церковное кладбище .где хоронили извеcтных людей Нижне-Исетска.

Вот подтверждения - постамент обелиска "Пермская мещанская вдова Татьяна Онисимовна Куравлева".Фото здесь http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=348735

Также там на горе удалось найти (благодаря Васо) часть обелиска "помощника бухгалтера Нижне-Исетского железоделательного завода Полетаева Александра Степановича".Фото здесь http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=348735&pic=d3c912863313d133e75e4144073d6d9c&page=0#top

Имя Полетаева А.С. есть на странице 1018 книги И.И.Симанова "Город Екатеринбург",1889г ( любезно выложенной здесь Комендором).На этой странице весь список руководящего состава Нижне-Исетского железоделательного завода на тот момент (1889г)

Автор: васо 15.6.2011, 21:44

Давайте Васстанавливать историческую справедливость!!!А то вот рядом уже опять теплотрассу копают скоро домов понастроят,кстати что за заброшенный каменный дом по адресу Пархоменко 11?

Автор: fort 21.6.2011, 14:49

Да вроде потихоньку этим и занимаемся ,что восстанавливаем историческую справедливость....Вот эту тему создали и еще пару тем по Химмашу на 1723.ру.Даже арх .раскопки проводили. Тормошим администрацию Чк. района ,правда пока нерезультативно.

Также есть темы ("Виртуальный музей") на УДОМА66.ру. Также я выложил очень много старинных фотографий Нижне_исетска на Уралвэбе. Стыкуюсь с Музеем истории Уралхиммаша и другими частными лицами( коллекционерами и т.д.).Кстати вот все мои фотоальбомы , посвященные старинному и современному Нижне-Исетску-Химмашу http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Уверен ,найдете там много интересного.

Вобщем кое что уже сделано и делается потихоньку .Жаль только все люди занятые и потому историей Нижне_исетска мало занимаются.

Об обелисках информировал людей приближенных к Храму Казанской Богородицы.

По архитектуре примерно начало 20 го века. По своим записям где то видел ,что в этом доме до революции располагалось акционерное управление Насосного завода. Только Насосный завод тогда не был насосным заводом ,а был то ли гончарной фабрикой , то ли текстильной.

Автор: васо 22.6.2011, 8:29

я с конца 80-х на химмаше живу,было тогда лет 7 и меня сразу заинтересовал старинный мост, когда на лыжную базу стал ходить чуток по позже проходил какраз через двор больницы (забора тогда небыло) и внимание привлекал фундамент дома из камней,недавно специально там полазил фундамент так и стоит засыпанный мусором.

Автор: fort 25.6.2011, 16:03

Вот ссылка для скачивания - книга Данилевского http://book.tr200.net/v.php?id=72076


К сожалению скачивается в редком формате djvu , бесплатный просмотрщик этого формата можно скачать (1,8 мбайт) здесь http://upwap.ru/1573725 (((устаноки не требует- устанавливается копированием))))

В этой книге немало информации по старинному Нижне-Исетскому заводу

Автор: fort 1.7.2011, 14:47

По книге Данилевского можно сделать сенсацию.Вот отрывок из этой книги

"№ 56
ВЫПИСКА ИЗ ЖУРНАЛА ГЛАВНОЙ ЕКАТЕРИНБУРГСКИХ ЗАВОДОВ КОНТОРЫ ОБ ИЗГОТОВЛЕНИИ МАСТЕРОВЫМ ЗОТИНЫМ ЖЕЛЕЗНОЙ ПУШКИ

4 (16) сентября 1812 г.

Слушали: [п.] I. Предложение е. пр-ва г. начальника здешних заводов и кавалера, при котором препровождает список с предписания Департамента горных и соляных

125

дел от 31-го минувшего июля, по прозьбе мастерового Зотина, о апро'бовании пушки им зделаной, сообшил он в Департамент артиллерийской, а о других предметах, зависящих от сей Главной канторы, предоставляет разсмотре-нию, и когда зделанная им из железа пушка апробуется, немедленно его уведомить. В предписании же Департамента горных и соляных дел значит, что мастеровой Зотин, переведенный по воле г. министра финансов с заводов Пермских на здешние Екатеринбургские заводы для проведения опыта делания ло методе его пушек из железа, в присланном прошении пишет:
1-е) что он, находясь на Нижне-Исетском заводе, зделал из железа 3-х фун. калибра пушку, не находящейся при сем заводе при пробе орудий штабс-капитан Масалов, несмотря на троекратное предписание ему от Главной заводской канторы, неприступая к апробованию оной, и ста-раяся затмить справедливость, лишает чрез то его пропитания и жалованья, которого не получает он якобы более полутора месяца;
2-е) что зделанная им пушка обошлась расходами лротиву чугунной гораздо дешевле и притом превосходнее, причем обнадеживает, что он может делать
разборные трех и шести фунтовые пушки, которые будут брать с гор и болотных мест и по выстреле могут быть бамбандирами разобраны, и всякой из них свою часть может нести на руках, не требуя лошадей, и, наконец,
3-е) просит приказать зделанную им пушку алробовать, устро-няот того г. Масалова, а самого его, Зотина, с задовов Екатеринбургских перевести на другие заводы. Департамент горных и соляных дел вышепрописанную мастерового Зотина прозьбу предоставляет .разсмотрению г. начальника здешних заводов и кавалера с тем, чтоб о последствии испьйаний пушки Зотиным зделанной, "

Автор: fort 1.7.2011, 14:56

Сенсация один - самая первая в России ( и в мире) стальная пушка !!!(((Низкоуглеродистое железо по своим мехсвойствам идентично низкоуглеродистой стали (из которой делали первые стальные пушки))).

В истории датой рождения стальной пушки считаются 1860-е годы ,когда почти одновременно Круппом в Германии и Обуховым в Златоусте были изготовлены первые пушки из низкоуглеродистой стали.

Но здесь выходит ,что самая первая стальная пушка была сделана еще в 1812 году в Нижне_исетск мастровым Я.Зотовым!Проверить это несложно - надо съездитьв Питер ,где хранится эта пушка и взять хим анализ металла.Удивительно ,что еще никто этого не сделал.

Это тоже сенсация ! Даже облегченная зотовская стальная пушка весила 240 кг , значит минимум она разбиралась на 3 части (по 80 кг) ,чтобы ее можно было утащить без лошадей на руках.

Лично я предполагаю ,что эти три части пушки ввинчивались друг в друга по резьбе .(фот пушки отчасти подтверждает эту теорию).И это тоже своего рода ,для своего времени гениальное изобретение,требующее точного технологического оборудования.

Автор: васо 4.7.2011, 8:25

Потрясающе!!!!

Автор: fort 25.7.2011, 17:38

ВнИМАНИЕ!
На сайте мэрии я создал две темы ,предлагающие создать

"Исторический сквер на плотине Химмаша ,на месте старинного завода." и

"Восстановить Храм и историко-архитектурный комплекс 19 века на Химмаше"

Пожалуста ,голосуйте за эти темы на сайте мэрии на http://www.ekburg.ru/%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b5%d0%ba%d1%82%d1%8b/suggest/?all

(Делать ничего не надо ,тоько найти эти темы и щелкнуть по ним мышью)

Может когда нибудь это воплотится в жизнь!?

Автор: Makeev_DV 25.7.2011, 19:45

Отметилсо

Автор: васо 28.7.2011, 17:56

проголосовал

Автор: skif 28.7.2011, 18:23

тоже проголосовал )
идея хорошая,вот еще бы прислушивались к нашим голосам

Автор: fort 14.10.2011, 12:13

Из книги "Путеводитель по Великой Сибирской железной дороге, 1900", (фото страницы на http://memory.loc.gov/service/ndlpcoop/mtfxtx/txn/nb0005/1390127.jpg )

От. Уктусъ. (221 пер.). Расположена на безлесной равнипъ (182 саж. иадъ уровнемъ моря). Въ двухъ верстах село Уктусъ, жители котораго занимаются хлъбопашествомъ и кустарными промыслами, в особенности гончарнымъ (до 30 заведений). Посуда изготовляется хорошаго качества и
пользуется широким сбытом

Въ 5-ти верстахъ отъ станции казенный Нижне-Исетский заводъ,основанный въ 1797 году (З1 г тыс. д. об. п.). Здесь выделывается до 200 тыс. пуд. железа, чугуннаго литья до 12 тыс. пуд. и листового железа до 15 тыс. пуд. Въ заводе работаютъ до 350 человъкъ, и кроме того имьется до 30 кустарных металлических заведений.
На заводской площади воздвигнуть чугунный памятник Императору Александру II-му. Заводъ соеднненъ телефоном съ городомъ Екате ринбургомъ.

Автор: fort 14.10.2011, 16:37

http://ekbsl.ru/category/zavody-ekaterinburga
В Нижнеисетске с 1850-х созданы неск. фаянсовых ф-к, из к-рых известны принадлежавшие вдове мастерового Г.С.Катаевой и мещанке Е.И.Коптеловой. З-ды вырабатывали дешевую посуду из низкосортного фаянса.

Осторожно!!!(возможно эта ссылка заражена вирусом - текст с нее я разместил в следущих постах )

Автор: fort 14.10.2011, 16:45

Описание Нижне-Исетского завода
http://ekbsl.ru/zavody-ekaterinburga/nizhneisetskij-zhelezodelatelnyj-zavod.html

(возможно эта ссылка заражена вирусом - текст с нее я разместилв следущих постах )

Автор: Makeev_DV 19.10.2011, 21:22

Осторожно - Касперский на этот сайт ругается!

Автор: Relax 20.10.2011, 7:20

И Аваст тоже троян обнаружил

Автор: fort 21.10.2011, 10:01

Тогда все тексты с этих ссылок переношу сюда.....

НИЖНЕИСЕТСКИЙ ЖЕЛЕЗОДЕЛАТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД



действовал в 1798-1915. Располагался на р.Исеть в Екат. Принадлежал казне, с 1906 – в аренде у артели раб. Первонач. предполагалось построить отд-ние Екат. монетного двора, для чего в 1788 была сооружена плотина и производственные здания. Плотина имела шир. 32 саж. у основания и 16 саж. на гребне при дл. 105 саж. и выс. 4 саж. 2 аршина, на ней был вешняковый и два ларевых прореза. Завод. постройки вскоре сгорели и площадка была заброшена до 1798, когда здесь приступили к постройке стального з-да. Сталь была нужна для изготовления чеканов и матриц, к-рые употреблялись для тиснения монет на Екат. монетном дворе. Был построен корпус для приготовления цементированной стали (вступил в действие 12 дек. 1801). Печь загружали 150 пуд. железа, а по окончании процесса готовая сталь проковывалась под молотами. В г. можно было цементировать до 12 садок железа. Молотовая ф-ка имела 5 нагревательных горнов для стали и 6 молотов, цилиндрические меха. В 1802 было выковано 1467 пуд. стали. В 1802 была заложена кам. кричная ф-ка для выделки полосового, сортового и колотушечного железа. Она имела дл. 50 саж., была крыта железом, разделялась на 4 отд-ния с 8 горнами, 4 действующими и 1 запасным чугунными молотами. Два отд-ния были отведены под колотушечное произ-во, где имелись 2 горна и 2 молота хвостового типа со стальною наваркою. На этой же ф-ке было отд-ние для произ-ва уклада и стали с 4 горнами и 2 чугунными молотами. Вся ф-ка (12 горнов) обслуживалась одним воздуходувным цилиндрическим устройством, приводимым в действие водяным колесом. Новый цех начал действовать 25 сент. 1803. Чугун привозился с Каменского з-да. Цеховых раб. насчитывалось 152, вспомогательные работы выполняли приписанные к Екат. з-ду крестьяне. В 1804 было выпущено 33 тыс. пуд. железа (почти все полосовое), 900 пуд. уклада и 2,4 тыс. пуд. стали. В послед. гг. ассортимент продукции был расширен, стали выпускать плющильное, листовое и колотушечное железо, ввели отливку чугунных артилл. снарядов, ковку якорей и гвоздей. В 1823 з-д произвел 23 тыс. пуд. полосового железа, ок. 6 тыс. пуд. плющильного, 1 тыс. пуд. листового, 169 пуд. стали, 5,2 тыс. пуд. артилл. снарядов. К 1840-м сталелитейное произ-во было свернуто, сохранились кричное и чугунолитейное. В 1839 были построены 3 новых стана: плющильный, листокатальный и резной, установлены новые верхнебойные колеса. В 1849 оборудование кричного цеха состояло из 6 горнов, 6 молотов и 2 листокатальных машин. На двух кричных горнах применили закрытый передел, холодное дутье было заменено горячим с нагревом от кричных газов. Один из листокатальных станов был сконструирован английским механиком П.Э.Тетом. Он приводился в действие водяным колесом 7 аршин в диаметре и раскатывал в смену до 500 пуд. болванки, в то время как второй стан (старый) только 180-250. Год. выработка кричного железа достигала в ср. 35 тыс. пуд., в т. ч. до 15 тыс. пуд. листового. Для чугунных отливок служили 2 четырехфурменные вагранки с холодным дутьем. В 1843 приступили к постройке пудлинговой печи системы Фабер дю Фора с отводом газов из одной вагранки. В след. г. горячее дутье было введено при обеих вагранках, оно показало значительную экономию при переплавке и повысило суточную плавку с 260 до 310 пуд. чугуна. Однако, после первых опытов освоить пудлингование не смогли, нагретое дутье также не удержалось. В гг. Крымской войны з-д увеличил произ-во артилл. снарядов. В ср. в 1853-1855 в г. выпускалось 145 тыс. пуд. После войны литье снарядов вернулось к прежним нормам ок. 5 тыс. пуд., а в кон. 1860-х прекратилось вовсе. С 1849 большекричный способ передела заменили контуазским. В кон. 1850-х з-д располагал 10 контуазскими горнами при 9 среднебойных молотах, 2 хвостовых молота были при одной цементовальной печи. В литейном произ-ве было 3 вагранки. В гидравлическом х-ве появилась турбина Шиля в 10 л.с. Чугун доставляли по-прежнему с Каменского з-да. В 1860 выпущено 24,8 тыс. пуд. железа, из них 15,6 тыс. пуд. листового. Чугунных припасов отлито в 1860 16 тыс. пуд., снарядов 4,9 тыс. пуд. Появилось новое произ-во – проковка и прокатка меди, доставлявшейся с Алтайских з-дов. В 1860 было приготовлено 25 тыс. пуд. При з-де числилось 630 обязательных раб. и 1279 конных и пеших урочных раб. Чугунные отливки и ч. жел. сортов делались по заказам казенных з-дов и приисков Екат. окр. Артилл. снаряды изготавливались по заказам воен. и мор. ведомства. 19 янв. 1863 на з-де произошел пожар, после чего была проведена техн. реконструкция железоделательного произ-ва. Было введено пудлингование, в 1864 появились 2 пудлинговые печи на торфяном отоплении с дутьем и 2 сварочные печи, к-рые значительно увеличили выделку железа (в 1868 ок. 100 тыс. пуд.). Для обжима пудлинговой крицы были поставлены паровой молот в 2 т и обжимной стан с тремя парами валков и ножницы; молот и стан приводились в действие турбиной Жонваля в 80 л.с. Две сварочные печи Экмана могли отапливаться дровами или торфом, при них находился прокатный стан с тремя парами валков, приводимыми в движение турбиной Жонваля. В кричном цехе поставили два закрытых горна.

До кон. 1890-х орг-ция з-да изменилась мало. В 1895 на 11 водяных колес в 175 сил имелась лишь 1 турбина в 75 сил. Число пудлинговых печей увеличилось до 4, сварочных до 3 при 4 прокатных станах. Падение выработки бывало весьма значительным, напр., в 1880 производительность понизилась до 51 тыс. пуд. железа (по сравнению с 1875, когда было выработано 129 тыс. пуд.). Чугунолитейное произ-во сокращалось. З-д выделывал почти исключительно сортовое и полосовое железо, к-рое б. ч. поступало на внутр. рынок. Число раб. в 1900 в цехах было 393 чел., на вспомогательных работах – 320 чел. На рубеже XIX-XX вв. произошли перемены в гидроэнергетике, старые турбины были заменены 5 турбинами общ. мощн. 410 сил. Появилась еще 1 пудлинговая печь – пятая. В 1904 производились опыты электроплавки феррохрома. Тем не менее, экон. результаты деятельности з-да оказались настолько неудовлетворительными, что вновь встал вопрос о судьбе пр-тия. Сначала з-д был предназначен к полной ликвидации, но вследствии ходатайства раб. его передали в 1906 кооп. артели кустарей из бывших завод. раб. Проработав в 1907-1908, з-д остановился. После двухгодичного бездействия в 1911 он возобновил работу, но в 1913 прекратил ее. В 1915 з-д был окончательно закрыт.

Лит.: Горнозаводская промышленность Урала на рубеже XVIII-XIX веков. Сб. документальных мат-лов. Свердловск, 1956; Металлургические заводы на территории СССР с XVII века до 1917 г. Чугун, железо, сталь, медь. Т.1. М.-Л., 1937

Автор: fort 21.10.2011, 10:04

На тер-рии Екат. фарфор и фаянс до 40-х XIX в. практически не производился. Один из первых з-дов – пр-тие Сипягина и Жадовского, просуществовавшее до 1850 и производившее фарфор высокого качества. В 1839 основан з-д моск. крестьянина Афонина, в 1846 – пр-тие Чекановых, производившие посуду низкого качества. В нач. XX в. в Екат. действовал з-д А.Ф.Шурова, перешедший в 1910-х его сыну И.А.Шурову. Пр-тие первонач. производило посуду, в 1911-1912 перешло на произ-во изразцов из белой глины. В с. Уктус с 1860 до 1917 существовало пр-тие мещанки Е.Ф.Пермяковой, производившее гончарную посуду. В 1880-е осн. ф-ки П.В.Углицкого и П.А.Шурова. Первая вырабатывала гончарную, кухонную и столовую посуду из белой глины, вторая – низкосортный фаянс.

В Нижнеисетске с 1850-х созд. неск. фаянсовых ф-к, из к-рых изв. принадлежавшие вдове мастерового Г.С.Катаевой и мещанке Е.И.Коптеловой. З-ды вырабатывали дешевую посуду из низкосортного фаянса. В нач. XX в. фарфор и фаянс в окрестностях Екат. производили неск. десятков пр-тий. В сов. время осн. производитель подобной продукции – Свердл. керамический з-д.

Лит.: Серебрянников Н.Н. Уральский фарфор и фаянс XIX века. Пермь, 1926.

Автор: fort 21.10.2011, 10:10

Наверно этот изразец ,снятый с печки старинного дома на Химмаше (дом уже снесен), изготавливался там

Автор: fort 8.2.2012, 15:22

Сравнительная фотография .Обе фотографии сделаны с колокольни
Храма Казанской Богородицы ( старого и нового)
--------------------------------------------
Исправлена (см.след посты)

Автор: Игорь Б. 8.2.2012, 17:04

Разместите сравнение без направляющих в "Было-стало".

Хорошо совмещается по Косарева 1а и прорезу плотины:
(памятник обведён красным)

Автор: fort 10.2.2012, 11:54

Да , часто критика заставляет коренным образом пересмотреть и сделать лучше.

На этих фотках нашел еще одну точку привязки - это самый край крыши дома Тружеников 2б ( заброшенный наркодиспансер ). Он есть на старинной фото ( в нижнем правом углу).
Вобщем то постарался привязаться к нему ( этот край тоже есть на панораме из которой я вырезал новую фотку ,только его плохо видно за деревьями ) и к дому с колоннами.

Вот что вышло . Сейчас обелиск ушел в сторону от дороги (туда где ему надо быть).И на картах Гугл провел линию через край крыши Тружеников 2б и современную колокольню ,чтобы определить линию взгляда . Все правильно - дом Косарева 7 попал бы на старинную фото ,также попала бы школа 132 и футольное поле этой школы .

Вобщем обе фотграфии - и старая и новая - совместимы с погрешностью примерно 5 метров.




Прикрепленные изображения

Автор: Игорь Б. 10.2.2012, 14:25

Мне кажется, что на современной фотографии край Тружеников 2б выглядывает больше. Т.е. современную фотографию надо немного увеличивать. Тогда памятник опять вылезет на проезжую часть.
Но пока сделал совмещение как есть (хотя Косарева 1а и плотина здесь совмещаются похуже):

Автор: fort 10.2.2012, 16:06

Спасибо за коллаж!Современные автомобили неплохо смотрятся на фоне старинного завода.

Но улучшать фотографии не вижу смысла.Край крыши на современной карте сильно загорожен ветками и определить его тяжеловато. Надо снова лезть на колокольню ,чтобы по имеющимся ориентирам уже правильно выстроить объектив,а туда так просто тоже наверно не пустят.Ну и потом опять же все равно будут неточности обусловленные точным местоположением современнной и старинной колоколен,обьективами и т.д.

Все что мне надо было я уже увидел . То есть угол обзора старой фотографии охватывал и школу 132,и Косарева 7 и дом Бородина 4 и т.д. Как располагались улицы в то время (Космодемьянской , Губкина) я уже сравнивал по карте 1947 года и эта фото вполне все подтверждает.

Автор: fort 12.2.2012, 17:20

По материалам Библиотеки №27 им. Радищева ( Черняховского 35).Из книги.

Сегодня был в Библиотеке №27 им.Радищева (Черняховского 35)
и там из фондов библиотеки мне дали сфотографировать планы НижнеИсетска от
1809 и 1830 годов.Буквы разбираются с трудом ( надо ехать в архив и искать оригиналы),
но по СтароВознесенской церкви и невооруженным глазом видно ,что она стояла там где вы показали.
(Кстати и старинное кладбище есть на карте 1830 года).Если хотите посмотреть эти карты в большем
разрешении то "Скачать оригинал фотографии" на http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=328138&pic=483e6dbcc67946a2aee442f7fe26d817&page=0#top
и на http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=328138&pic=1637a553958d19e77b5c31b7e1bcd31d&page=0#top

Автор: fort 12.2.2012, 17:21

Кстати здание Дома с колоннами ( Косарева 1а, сейчас кафе Платина) уже есть на карте 1830 года .То есть этот дом был примерно построен в 1826 году и является самым первым жилым каменным домом на Химмаше.

Автор: fort 20.2.2012, 17:20

Также интересная информация по художнику Корзухину А.И.

Без натяжки его можно считать не только уктусцем ,но и нижне-исетцем

"
(( предоставлено Библиотекой №27 им.Радищева )Г.Б.Зайцев. Художник Корзухин. Свердловск, 197I. - С.78-79).......Алексей Иванович К0РЗУХИН( 1835-1894) - один из основателей С.-Птб. артели художников и Товарищества передвижников, близкий друг И.Н.Крамского, художник-реалист, академик живописи. Б то же время - один из крупнейших представителей религиозной живописи своего времени. Родился в Уктусе, в доме по ул. Гастелло, 42 (дом, к сожалению, утрачен). В 1848 году с семьей переехал в Екатеринбург, откуда уехал в Петербург в 1858 г. для поступления в Академию художеств.

Семья художника являлась потомственной семьей горнозаводских рабочих. И дед, и отец А.Корзухина были связаны с Уктусским золотопромывальным заводом.
Б 1821 г. Иван Корзухин взял жену из Нижне-Исетска -Матрену(будущую мать художника). К концу 20-х годов XIX в. оживление в екатеринб. золотодобывающей промипленности стало спадать. Количество мастеровых на Уктусском заводе резко сокращается. Их переводят на другие заводы и, в первую очередь, на Нижве-Исетский железоделательный завод.

Именно туда в 1827 г. был переведен отец Алексея Корзухина
и назначен работать на конный двор завода.
Уже будучи известным художников, весьма популярным портретистом Петербурга, А.И.Корзухин решил принять участие в академической выставке, посвященной 50-летию со дня смерти Императора Александра I.
"В списке предложенных тем уводел заказ на полотно "Александр I на Н-Исетском заводе". Нижне-Исетский заводг Он помнил его по отрывочны* и далеким впечатлениям детства. Когда-то вместе с отцом он ходил по закопченный цехам этого железоделательного завода. И ему захотелвсъ в мир своего детстве, снова потянуло на родное Урал...

У себя, на Невском, Корэухин засел за новую картину. Он выбрал эпизод: император со свитой прибыл на Н-Ксетский завод и соизволил самолично отковать подкову. Корэухин вспомнил кузницу и людей, которые в ней работали. Алексей Иванович с азартом взялся за работу
//Г.Б.Зайцев. Художник Корзухин. Свердловск, 197I. - С.78-79.)

И вот фото этой самой картины ( предоставлено Библиотекой №27 им.Радищева )

Автор: Makeev_DV 21.2.2012, 10:18

Картинку не видно.

Автор: fort 24.2.2012, 12:30

вот картинка еще раз сюда загрузил.

Странно ,но картина эта похоже редкая . В интернете очень много картин Корзухина , но эту нигде не нашел. Вроде говорят в ГРМ ее нет - лежит в запасниках. Блин , чем в запаснике лежать отдали бы ее лучше на Химмаш или в нашу галерею.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 3.3.2012, 12:41

Наложение карты 1830 года на современную карту Химмаша

Почти идеальное совпадение .
На старинной карте 1830 года хорошо просматриваются улицы Революции, Тружеников, Пархоменко ,Димитрова, Орденоносцев, Профсоюзная, Губкина, З.Космодемьянской.

Видно ,что русло Исети в те времена было другим и река протекала по домам Косарева 3и 5.

Автор: васо 7.4.2012, 13:55

http://www.channel4.ru/content/201203/29/112.tzar.html
Про Нижне-исетский железоделательный завод опять нислова!!!!

Автор: fort 12.4.2012, 18:32

А кому надо ? Мы ведь все для Москвы ,для Москвы любимой делаем. Как раньше ,так и сейчас , а губер Мишарин строго следит ,чтоб все самое лучшее в Москву уходило.

Мы уже тут задумывались над этим вопросом . Пара таких пушечек бы очень хорошо подошла либо для сквера у Химмашевской плотинки ( где и стоял завод сделавший половину всех пушек для войны с Наполеоном),либо для сквера напротив НИИХиммаша.

Есть даже эскизы этих скверов с пушками . но администрация завода удавится на такое дело ,горадминистрация тоже удавится ( а для Москвы -пожалуста).

Была у меня еще идейка выточить подобную пушечку в минимальном масштабе для Музея Химмаша , но тоже отбросил - дело денег требует,а а заводская администрация даже на это удавится.

Собственно та пушечка ,котрую вы в видеоролике выше указали ,это не пушка ,это единорог( по моему пудовый или полпудовый)

В те времена на Нижне-Исетском заводе обрабатывались орудия 3х видов - собственно пушки , единороги и мортиры. Причем каждая из этих пушек делилась на несколько тпоразмеров ( по весу ядра) 3хфунтовые, 6 фунтовые , 12ф, 24 ф, полпудовые ,пудовые ит.д, и т.д.

Думаю вот картинки этих пушек выложить где нибудь ,чтобы понятнее было.

Автор: fort 24.4.2012, 17:31

Вот еще одна редкая старинная фотография .Найдена в Библиотеке Главы города на Косарева 7.

Очень редкий вид я его еще нигде не видел. Это перекресток улиц Тружеников и Революции. Предположительно снимали с колокольни СтароВознессенской церкви. Дома по тружеников справа уже знакомы нам по фотографиям Vik а ( это заводская контора и больница ( госпиталь) ). А вот здание на углу Тружеников и Революции я еще нигде не видел.




Прикрепленные изображения

Автор: fort 24.4.2012, 19:56

Кстати подскажите кто знает ,что это было за здание на углу Тружеников и Революции. У меня о нем нет никакой информации.

Автор: fort 24.4.2012, 20:02

ЕПРСТ
так это же детский садик о котором Курганов (первый директор) завода писал в своей книге .
Но сейчас от него ниычего не осталось - пустырь и выше мечеть.

Но что былов этом здании раньше до 1941 года...

Автор: васо 24.4.2012, 23:30

на фото даже часовню видно

Автор: Makeev_DV 25.4.2012, 10:39

Подскажите, как проходят упомянутые улицы на этом фото. Что-то не могу сориентироваться.

Автор: Игорь Б. 25.4.2012, 12:57

Упрощённое направление снимка для обеих фотографий:



P.S. Нижнеисетцы, могли бы сфоткать для "Было-стало". Если не с горки, то хотя бы с перекрёстка.
Я сам бываю на Химмаше, но очень редко.

Автор: fort 26.4.2012, 11:28

Игорь , большое спасибо за разъяснение ( сэкономили мне время ).
Да все правильно . Если провести вашу стрелку дальше метров на 200- 300 ,то она попадет как раз на вершину горы ,на которой стояла СтароВознессенская церковь(на вашей карте это примерно там ,где трехсторонний перекресток).

Предположительно фотография делалалсь с колокольни этой деревянной церкви.( Ранее в этой теме приводилась фотография этой церкви ).

Как мы знаем в 20х годах эту церковь "сожгли безбожники". А место осталось ,Только на это место садоводы натащили всякого мусора и вокруг настроили садов. Снять с этого места нет никакой возможности - кругом заборы. Надо проситься к кому -нибудь из садоводов.

Собственно с этого места ( колокольня СтароВознессенской церкви) есть еще одна известная фотграфия от Vik а,только в другом направлении.

А с перекрестка ,или даже с крыши фабрики "Элфис" хорошо сфотать не удастся.

Автор: fort 26.4.2012, 11:33

Перечислю здесь выложенные в интернете видеоролики о старинном Нижне-Исетске Химмаше . Может кому нибудь пригодится

"Виват Екатеринбург. Император на белом коне. Часть1..."
О том как царь Александр Первый был на Химмаше в 1824 году. Рассказывает исскуствовед Г.Б.Зайцев
http://rutube.ru/tracks/3519815.html

А вот видеорассказ Кубасовой А.П. о Храме Казанской Божьей Матери.В этом видеоролике она впервые озвучила легенду о сокровищах под Храмом, также в видеоролике есть свидетельства других очевидцев о кладах в Нижне-Исетске http://rutube.ru/tracks/833906.html
Показывали на СГТРК в 1999 году ( цикл передач Инны Гладковой о Екатеринбургских тайнах).

Я уже писал о главе из книги Инны Гладковой "26 Екатеринбургских тайн",
ИЗ НИЖНЕ-ИСЕТСКА ПРИЦЕЛЬНО ПО ...НАПОЛЕОНУ ( читать здесь http://studio.front.ru/napoleon.htm )

а вот сам этот видеорепортаж СГТРК по которому писалась эта глава
часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=M_WddcdpCM0
часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=coH6jt28Z3s
и часть 3 ( см.выше http://rutube.ru/tracks/833906.html )

Автор: fort 18.5.2012, 11:30

Итак ,вчера состоялась еще одна историческая экскурсия по Нижне-Исетску.По инициативе Библиотеки Главы города на Косарева 7.

Экскурсия была проведена на высоком профессиональном уровне. Оно и неудивительно - вместо одного штатного экскурсовода ее проводили целых 4 (!) экскурсовода.Поэтому было рассказано очень много нового материала ,каждый экскурсовод добавлял что-то новое.

Например археолог-любитель Олег Купелин принес на экскурсию свои археологические находки (см.фото) - изделия старинного завода.

Были подготовлены наглядные пособия - большие панорамные фотографии большого размера (около метра) и по ходу экскурсии экскурсанты могли наглядно сравнить что раньше было на том или ином месте и что осталось сейчас.

Руководителем экскурсии была Ольга Васильевна (сотрудник библиотеки).Также роли в экскурсоводов были З.В.Кутузова( директор библиотеки Главы города ),археолог-любитель О.Купелин и я.Экскурсантов было примерно 20 человек.

Автор: fort 18.5.2012, 12:07

В ходе экскурсии выяснилось происхождение одной археологической находки. Это чугунный листик найденный Купелиным возле дома Тружеников 2а(раньше в нем была контора старинного заводе ,теперь-психбольница).

На старинной фотографии мы видим на конторе завода корону и орнамент , сделанные из таких чугунных листиков.Сначала я думал ,что корона и орнамент свиты из плюща,но потом Олег Купелин подсказал мне что листьев в то время еще не было (май 1894г,видно что на березах листьев еще нет)и на заводе по случаю коронации царя решили отлить множество таких чугунных листиков и из них нарисовать корону.




Прикрепленные изображения

Автор: васо 18.5.2012, 18:27

Как же так я умудрился пропустить такое мероприятие (((((((

Автор: васо 18.5.2012, 18:32

в 97-м году копаясь у друга в огороде по улице Краснопрудной, я выкопал такойже старинный кованый гвоздь, и как экспонат носил его в поясной сумочке, но однажды меня остановили сотрудники ППС проверили документы и содержимое карманов....гвоздь изьяли....было ужасно неприятно...

Автор: васо 18.5.2012, 18:35

Автор: fort 20.5.2012, 9:19

Вообщето в "Вечернем Екатеринбурге " объявление было. Но надеюсь ,что эта не последняя экскурсия - вроде намечается еще к 12 июня ,Дню Чкаловского района.

Только наверно такого сильного состава экскурсоводов может не быть - я могу работать в этот день , Купелин тоже может быть занят.
Собственно ставим цель отработать маршрут, чтобы экскурсию мог вести штатный экскурсовод из библиотеки.


Прикольно. К счастью таких гвоздей у нас хватает.Собственно если пройтись по ул.Революции и посмотреть старинные дома (вблизи) ,то подобных гвоздей можно увидеть на них очень немало. У некоторых даже полукруглые венцы обиты этими гвоздями.

Из-за этого даже случилась смешная ситуация на экскурсии. Встали с групппой у одного дома и я сказал "А вот этому дому наверно около 200 лет".Второй экскурсовод сказал "Почему наверно?Давайтек подойдем посмотрим "Подошли поближе и увидели выложенный старинными гвоздями венец, бревна изъеденные временем и др.Тогда одна пенсионерка сказала "Дому 200 лет , а если продавать его будут ,так за миллионы". Я ответил "Вот счас хоязева выйдут и морды нам тут бить начнут за такие речи..."Короче побыстрее ретировались.

Автор: васо 20.5.2012, 19:07

дому на пархоменко 8 150 лет можно увидеть уникальный сарай крытый черепицей

Автор: Anuta-sun 21.5.2012, 11:07

А еще через какие источники можно узнать точную дату следующей экскурсии? На этом сайте оповещение будет ? Очень было бы интересно!

Автор: fort 22.5.2012, 17:19

Да, видел этот сарай из окна автобуса. Тоже думал что эта черепица старинная.Еще подумалось как бы у хозяев стибрить для музея.А в угловом доме на Пархоменоко 4 сарай крыт прямоугольными листами и я тоже подозреваю ,что это старинное крышечное железо ( сейчас такие листы не делают). Вот бы тоже листик стащить для музея.

Собственно не знаю почему вас эта экскурсия так сильно интересует. Мы ее сделали для тех ,кто эту тему в форумах не читает и совсем ничего не знает по Нижне-Исетску.

Почти все о чем мы говорили на экскурсии можно найти в этой ( и соседней ) темах ...даже больше. Я все что найду выкладываю сюда .В принципе любой желающий прочитав все что тут есть может сам начать проводить экскурсии.

Единственно я думаю ,что у многих из вас есть что добавить на экскурсии к словам экскурсовода. Что ж милости просим .Когда будет экскурсия - я сообщу.

Экскурсии проводятся по инициативе Библиотеки на Косарева 7 .Даже предполагается сделать музей в этой билиотеке.Владельцы экспонатов готовы отдать свои экспонаты на показ в библиотеку. Только сейчас в библиотеке намечается ремонт ,который неизвестно сколько продлится.( Правда библиотекари говорят что если будет ремонт ,то волей -неволей в это время и придется делать экскурсии ,чтобы загрузить их работой).

Библиотека на Косарева 7 - самая оптимальная база для таких экскурсий.

Автор: васо 22.5.2012, 19:53

не надо тибрить)))))хозяева очень хорошие люди и к ним постоянно из разных музеев заходят и просят черепицу)))так от кровли скоро ничего не останется))давайте просто любоваться из далека всем этим)))

Автор: fort 22.5.2012, 21:52

Тоже верно.Водить экскурсии к этому дому и показывать. Только показать наверно сложно - высоко, с земли из-за забора не видать,по моему только из окна автобуса.

Но все таки может маленький кусочек этой черепицы можно для музея? А то в других музеях есть, а в родном нет. В Нижне-Исетске было много всяких гончарных и фаянсовых производств. И этот кусочек в музее был бы наглядным доказательством.

Автор: васо 23.5.2012, 20:10

я спрошу конечно но ничего не обещаю))))а показывать можно с другой стороны дороги, +недалеко можно показывать оставшиеся старинные памятники

Автор: fort 29.5.2012, 19:28

Отклонение от маршрута получается. К конце экскурсии подходим к обелиску ,а оттуда надо перейти дорогу и еще немного пройти и потом обратно. Пенсионеры в тот раз уже у обелиска устали .

Так то конечно было интересно эту черепицу показать. Но лучше бы она по маршруту была. В тот раз даже не повели людей на место СтароВознессенской церкви. И кафе "Платина" издали показали.

Я прикинул длина маршрута где -то 1км 600 метров.

Кстати экскурсия вроде намечается 4 июня ,но я не смогу в этот день там присутствовать. Наверно буду в след .раз.

А вы приходите . Экскурсией занимается Ольга Васильевна из библиотеки (на Косарева 7) и директор Библиотеки Зинаида Валентиновна Кутузова. Они радушно встречают всех краеведов и внимательно слушают их.Дадут вам слово и надеюсь что ваши знания обогатят экскурсию.

PS. Но в любом случае про черепицу я расскажу , и даже постараюсь показать если буду еще вести экскурсию.

Автор: fort 27.6.2012, 15:59

Итак ,похоже понемногу раскручиваем историю Нижне-Исетска.

Я подготовил видеоролик 3д-реконструкции старинного завода ( работа водяных колес , кричных молотов, наглядно показана старинная плотина и др. Все в анимации).

Сначала перед экскрусией экскурсантам показывают этот видеоролик на большом экране, потом старинные фотографии.И только потом уже выводят на место - плотина , ул.Революции и др.


На месте тоже есть наглядные материалы . То есть сперва к примеру показывают экскурсантам пустырь у плотины , а потом большую фотграфию Vik а , на которой видно ,что на этом месте стояли цеха старинного завода.

Вобщем наглядность полная . Провели уже ряд экскурсий с ребятами из школ - очень интересно.

+ новые фотграфии из книги "Сквозь призму времени"
Работники Нижне-Исетского железоделательного завода ( нач. 20 века)
(Фотографию железяки,которую я раскопал я специально поместил чтобы вы сравнили с теми железяками ,что на воротах)




Прикрепленные изображения

Автор: Molega 2.7.2012, 23:05

Графическая реконструкция Вознесенской церкви в Нижнее-Исетском заводе г. Екатеринбурга.
Дипломник Н.Мишарина. Руководитель М.В.Голобородский.



http://www.usaaa.ru/faculties/fa/issuing/istisk

Автор: fort 3.7.2012, 10:49

спасибо за картинку , я знал ,что есть 3д-модель храма....

Автор: fort 11.7.2012, 11:22

Небольшой мой подарок ...

По моему здесь в теме приводили обложку книги Смирнова "Что такое Уктус".

Мне попала в руки эта книга (дали почитать) и чтобы сохранить ее у себя ,я ее оцифровал.В этой книге описывается много мест возле Нижне-Исетска. Даны старинные названия этих мест. Те ,кто много ходил в окрестностях Химмаша несомненно узнают эти места.

Это все уктусские горы начиная от Патрушихи и далее на юг до Малых Седельников.

Кроме того автор дает описания путешественников 19 века ,которые тоже бродили по Уктусским горам. Не так что бы уж очень много нового ,но кое что в книге несомненно интересно.

Решил дать почитать книгу форумчанам.Собсвтенно только потому что книга вышла ограниченным тиражом и найти ее в продаже просто невозможно. Правда качество оцифровки оставляет желать лучшего,но вполне читабельно, есть все рисунки . Впрочем прочитав книгу никто не мешает вам потом купить бумажный экземпляр.

Итак ссылка для скачивания
Ссылку впоследствии удалю - я заинтересован чтобы книгу прочитали только пользователи этого форума

Автор: fort 17.7.2012, 15:05

впрочем я понимаю ,что книгу "Что такое Уктус " Смирнова далеко не каждый читать будет. Поэтому приведу из нее один отрывок посвященный Нижне-Исетску (((в скобках читайте мои коментарии к словам Смирнова)))

"""""""Нечто похожее происходило у подножья Заводского увала, где стояла Богородицкая церковь Нижне-Исетска. Еще i
недостроенную, ее 25 сентября 1824 года посетил Александр
1. Он приложился здесь к царским вратам и местным иконам,
выставленным в иконостас по этому случаю, чему предше-
ствовал обряд ограждения от нечистой силы. Изображая про-
стецкого мужика, император намыл под Миассом сколько-то
золота, а в Нижне-Исетском заводе собственноручно выко-
вал один гвоздь. (Горный журнал, №1, 1878 г.)

В глубоком поклоне, с почтением крестятся, обернувшись
на церковь, верующие. А отвернувшись, живут по житейс-
ким законам. Фома Деревенский 1 ноября 1906 года писал в
"Уральском крае": "От здешних обывателей (особенно вдов и
стариков) часто слышатся жалобы, что в волостном правле-
нии не выдают им разрешенные казной билеты на вырубку
леса. Волостной же старшина Жигалов и сельский староста
Максимов, выкупив их за 50-80 копеек, продают по 4 рубля.
Староста доставляет билеты прямо на лесосеку, и за то поят
его водкой. Попойка бывает всегда в квартире помощника
писаря... как раз напротив алтаря местной Богородицкой цер-
кви в доме Гвоздева"((((( у нас есть фото этих домов и позже мы вычислим этот дом))))).
В семидесятые годы нашего столетия церковь стояла не-
нужной, заброшенной, обветшалой. Вот так же, разрушаясь
ветрами и дождями, храмы эллинов и римлян служили хотя
бы конюшнями для кочевников-варваров. Впрочем, и этот при-
нимал под свои своды опоек, чтоб, утолив свою жажду и спра-

вив некоторую нужду, они снова бежали в маленький гастро-
номчик(((Димитрова1, сейчастам тоже пиво продают))). Не на месте ли дома, которым владел некто Гвоздев,
стоит сегодня это заведенье?(((Нет)))
Уничтожение церкви связывают с именем первого сек-
ретаря Свердловского обкома КПСС, личного друга генсека
Леонида Ильича Брежнева - Андрея Кириленко. Живя в
Москве, он наезжал лишь на обкомовские заседания. Проезд
товарища Кириленко прекращал городское движение. Памят-
ны его издевательские ответы на предвыборных собраниях. И
пародией прозвучало, когда перед кинокамерой, в благодар-
ность за очередную награду он обратился к другу: "Счастлив,
что мне довелось быть соратником выдающегося борца за мир,
социальную справедливость и коммунистические идеалы, ка-
ким являешься ты. И заверяю...". В окружении "Ильича" вы-
пестованы апологеты сегодняшней демократии.
Он, говорят, проезжая возле готовой обрушиться церк-
ви, буркнул: "Убрать это безобразие!"((((На самом деле он сказал - либо убирайте , либо восстанавливайте))) За ночь((никак не ночью))) ее взорвали,
отправив обломки на свалку((((из обломков сделали холм на котором сегодня стоит восстанавливаемый Храм))). Сегодня здесь расположена ров-
ная площадка, огороженная парапетом с фонарями под ста-
рину-
Склон к середине лета обрел мрачноватый вид от выну-
того темного щебня, а к началу осенних холодов его опояса-
ли ряды кирпичных стен, оберегая святая святых автомоби-
левладельцев. В безмерной страсти последних пространство
свертывается в единую точку под капотом автомобиля - сре-
доточие всех прелестей мира.
Отныне достопримечательностью вознесенного над Ниж-
не-Исетском увала становятся гаражи. Пафос написанного
можно бы посчитать за чрезмерный, но попробуйте, путаясь
в лабиринтах, достичь ближайшей вершины(((Слава Богу она сохранилась ,но на ней сегодня опять построили бани))), и Вы поймете,
что выбранные выражения очень слабы.
Не справедливей ли Заводской увал времен Гофмана на-
зывать Второй Гаражной Возвышенностью?((((Часть гаражей там стоят заброшенные , с недоделанными ямами и разбитыми плитами перекрытий . А другая часть гаражей ,судя по заросшим воротам вообще не используется)))""""""

Автор: fort 5.8.2012, 12:23

Здесь ранее я выкладывал план Нижне-Исетска от 1830 года . К сожалению план был переснят с книжки и надписи там вообще нечитабельны ,да и сами контуры оставляют желать лучшего.

Но мир не без добрых людей и одиниз ведущих историков города помог нам. Сейчас в цифровом виде у нас есть копия этого плана.В интернет решили не выкладывать. Распечатаем этот план и разместим его для для просмотра всем желающим в одном из музеев Химмаша.

( Честно говоря я сам еще этот план не видел , горю нетерпением когда разберусь с делами и посмотрю его )

Автор: fort 12.8.2012, 18:31

Ошибся малость .

Это план от 1809 года -самый старый. В очень хорошем разрешении - читаются все буквы,все черточки.
Вобщем появилось кое-что новое. Оказывается на Нижне-Исетском железоделательном заводе были лесопильная и мукомольная мельницы. СтароВознессенская церковь уже была в 1809 году.

Что поражает...Оказываеся что и в 1809 году были улицы Тружеников, Революции, Димитрова (Челяб.тракт),Пархоменко, Орденоносцев. План 1809 года я привел к масштабу ,указаны все домохозяйства и можно посчитать и посмотреть совпадают ли земельные участки с современными.

Автор: fort 26.8.2012, 23:27

О нижне-исетских пушках....Одну пушку Якова Зотина мы уже нашли в Артиллерийском музее в Петербурге.

Этим летом я разговаривал с известным нашим историком Сергеем Погореловым и он сказал ,что видел в Тобольске пушки на которых было написано что отлиты они на Каменском заводе ,а сверлены на Нижне-Исетском..

Вобщем не составило большого труда по интернету найти эти пушки в Тобольске. Здание напротив которого они стоят называется где Дворец наместника , где -то - Архиерейский дворец , где-то- краеведческий музей. Просьба кто поедет в Тобольск - посмотрите клейма на пушках и название здания.И поговорите с администрацией - нельзя ли одну пушечку к нам в Нижне-Исетск переправить как память о славном прошлом завода.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 26.8.2012, 23:30

Еще фото
Вот пара ссылок откуда были взяты эти фотографии http://nashural.ru/Goroda_i_sela/tobolsk.htm
http://lori.ru/2941513
Судя по содержанию этих ссылок люди там знают ,что это пушки уральских заводов ,а в одной из ссылок прямо написано ,что эти пушки из Екатеринбурга.Но все равно надо сфотографировать выбитые на пушках надписи(для достоверности).



Прикрепленные изображения

Автор: 1723 27.8.2012, 11:50

Здесь есть клеймо.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=984&view=findpost&p=28995

Автор: fort 27.8.2012, 16:55

Вот здорово!Только подумал о надписи и уже результат . Большое спасибо 1723 !
Половина пушек в Тобольске Баранчинского завода и они нас не интересуют.
А интересует нас пушка вот с этим клеймом

Автор: fort 27.8.2012, 17:08

Давайте порассуждаем.Очень интересное клеймо .
Ну сразу можно сказать ,что слова "Каме. За." скорее всего означают Каменский завод. То есть пушка была отлита на Каменском заводе. Часть пушек Каменского завода потом обтачивались и высверливались на самом Каменском заводе . Но так как мощностей Исети не хватало для мех.обработки всех пушек ,то часть пушек везли на Нижне-Исетский завод.

Можно было бы с радостью предположить ,что именно эта пушка мехобрабатывалась на нашем Нижне-Исетском заводе . Но даты не совпадают. В Нижне-Исетске насколько я помню обработка пушек началась то ли с 1807 ,то ли с 1809 года( если не позже).

Но никак не с 1803 . В 1803 в Нижне-исетске только только запустили второй цех кричный и сверлильных станков там поставить еще не успели.

Так что маловероятно что это Нижне-Исетская пушка.

Но тогда вопрос - почему надпись "Екатеринбург"( кстати в о время Нижне-Исетский завод считался отдельным поселком ине входил в состав города).

Может пушку мехобработали на плотине(Екатеринбургском заводе) . Или на Визе .

Очень интересный вопрос и надо его решить.

С Нижне-исетского завода возможно другая пушка . Ведь Погорелов мне говорил ,что написано на пушке "Отлита на Каменском заводе ,сверлена на (Нижне) -Исетском заводе."

Вобщем вопрос все равно остается и надо ехать в Тобольск и осмотреть все пушки.

Автор: Makeev_DV 28.8.2012, 12:12

Точнее там стоит "В.Баранчинский", т. е. Верхне-Баранчинский (ныне не существующий) завод. Это в порядке уточнения.

Автор: fort 30.8.2012, 16:58

Не честно говоря строго по теме пушки Верхне-Баранчинского завода нас не так сильно интересуют ( хотя все же интересно где он находился?)

Впрочем благодаря фотографиям пушек этого завода можно наглядно оценить работу Нижне-Исетского новатора Ивана Подоксенова.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 30.8.2012, 17:06

Обратите внимание на фото состояние цапф пушки из Еатеринбурга 1803 года и пушки из Верхне-Баранчинсокго завода 1815 года.

Видим что цапфа у Верхне-Баранчинской пушки 1815 года( справа) аккуратно обточена.

До 1812 года все цапфы у пушек обтачивались вручную ( напильником, зубилом и т.д.). А в 1812 нижне-исетский управитель завода Иван Подоксенов придумал специальную вододействующую
машину для обточки цапф. Эта машина позже была построена и на других заводах. Результат ее работы мы и видим по цапфе верхне баранчинской пушки.

Машина почти полностью была сделана из дерева ( кроме резцов).Посмотреть ее чертеж можно http://www.uralweb.ru/albums/foto.php?f=154939a2aadcfbb26823221fe50d73b3#t

Автор: Makeev_DV 31.8.2012, 9:31

В нескольких километрах к западу от Кушвы, сейчас это деревня Верхняя Баранча (или Плотинка, как её называют местные).

Автор: васо 4.10.2012, 19:25

в Нашем пруду вроде как еще и змею огромную ловили)))
В 1925 году рабочие Нижнеисетского завода пытались поймать сетями большую змею золотистого цвета с большим пятном на лбу. Змея перепрыгнула через сеть и ушла к Уктусу на реку Патрушиху.
http://www.stalker-ural.ru/HTM/skuridin.htm

Автор: fort 17.10.2012, 16:47

Да ,Васо интересная информация. Там еще про Бобровку написано ,которая тоже недалеко от Химмаша.

Самое интересое ,что эту инфу я слышу уже второй раз . Но ты дал вполне авторитетный источник . Буду расссказывать об этом на экскурсиях.Добавлю еще про паранормальные зоны и оккультистов на Уктусских горах.Детишки и экзальтированные особы просто пищать от восторга будут.

Кстати пару экскурсий мы тут уже провели. Извиняюсь ,что не сообщил , но обязательно сообщу.

Автор: васо 18.10.2012, 20:41

оккультисты, это не те которые костры по ночам за лыжной базой жгли?))

Автор: fort 19.10.2012, 11:22

да вроде те самые.Они раньше похоже собирались на той горе что перед лыжбазой над гаражами. Водили там хороводы . Как говорят христиане ,им это не понравилось типа жуткое зрелище.

Но похоже гора это слишком посещаемое место , пикникисты там все время мусорят . Поэтому эти оккультисты нашли другую гору ,за Арт.Институтом и свои обряды проводят там. К их чести надо сказать ,что гору эту они содержат в чистоте и порядке . Поставили там для своих ритуалов пять больших камней.

Да и не оккультисты это вовсе ,а( со слов знающего человека) приверженцы старинной славянской языческой религии поклонения Перуну. То бишь неоязычники ,которых счас часто показывают по ТВ. Они законодательно оформились в секту , ВКонтатке у них есть страничка с видеозаписями их ритуалов( адреса не знаю).В секту эту входят люди служившие в Афганистане и Чечне ( так как Перун является покровителем военных).

Впрочем отчасти в их обрядах есть оккультисткие элементы ( как и в всех языческих религиях). Вроде делаются жертвоприношения ,но скорее всего не на людях ,а на животных. Одно время стоял на горе идол , но христиане возмутились и идола убрали ( наверно с собой таскают).

PS.Неплохо я на вас тут жути нагнал.

Автор: васо 19.10.2012, 16:18

Ну да, точно те, видели их именно там где гора за гаражами, сперва думали это ночная дискотека)))))

Автор: васо 19.10.2012, 16:18

Ну да, точно те, видели их именно там где гора за гаражами, сперва думали это ночная дискотека)))))

Автор: fort 14.11.2012, 18:09

Итак наши люди ездили в Питер,чтобы сфотать пушку Якова Зотина и картину Корзухина "Царь Александр на Нижне-Исетском заводе...". Как всегда у нас в России ничего не состыковалось.

В Артиллерийском Музее им сказали что этот зал закрыт. В Русском Музее им предложили подписать договор с условием что копию картины Корзухина они показывают только у себя и с большим штрафом за неустойку.(Естественно наши люди отказались потому что такими полномочиями они не обладают).

Но Слава Богу в интернете нашлись добрые люди и одну из фоток пушки мы вам сегодня показываем


Прикрепленные изображения

Автор: fort 14.11.2012, 18:13

Надпись на пушке гласит "Изобрет.(ение) мастера Якова Зотина.Кована и сверлена при Екате.(ринбургском) Нижно Исетском заводе.Опробована Ш(табс)капитаном Мосоловым 25 окт. 1812 года."Большая благодарность за фото сотрудницам Библиотеки им.Радищева ( Черняховского 33).

Пушка эта находится в Артиллерийском музее города Саект-Петербурга.Транскрипция "НижноИсетский" - правильная. В те времена так и писали "нижноисетский"( см. документы в книге Данилевского "Урал в Войне 1812года"(см . ссылку выше)).

То что пушка стальная (= из низкоуглеродистого железа)указывает надпись "кована". В те времена пушки делали только из чугуна и бронзы, их отливали в опоках. А Низкоуглеродистое железо ( =низкоуглеродистую сталь) ковали из криц.

Эта стальная пушка была на 80 кг легче чугунной такого же калибра.Но она была прочнее ,потому что прокованная низкоуглеродистая сталь имеет боле высокие характеристики ,чем чугун.

К сожалению в те времена ( 1812) изобретение Я.Зотина не было оцененено по достоинству . Считалось ,что лучшие пушки - из бронзы.

Впервые в массовом количестве делать пушки из низкоуглеродистой стали стал немецкий предприниматель Крупп в 1856 году.Россия опять отстала. Но и те пушки тоже были не кованые ,а литые . Проквка стали обесечивает более высокие характеристики и современные стволы для пушек из высокопрочных сталей делают проковкой.

Автор: fort 7.12.2012, 13:48

Сейчас речь пойдет об озере Карасьем. Это за Химмашем, между Химмашем и Птичником. По моему там сейчас нововыставочный центр, построили какойто экспо.Более точно границы этого озера можно посмотреть по карте 1947 года , сейчас оно высохло или заболочено.

Итак ,взято из книги Н.А. РЫЖНИКОВ
АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ ПАМЯТНИКИ
ОКРЕСТНОСТЕЙ ЕКАТЕРИНБУРГА
стр. 54 (Ниже здесь упоминается Малахов М.В. - это внук знаменитого архитектора, самый первый уральский археолог).

"""1-е Карас ье озеро
1-е Карасье озеро находится в Березовской даче,
в 12 верстах на юго-восток от Екатеринбурга по Си-
бирскому тракту, в 1 версте к юго-востоку от него.
1-е Карасье озеро принадлежит к умирающим
озерам — оно очень быстро (почти очевидно) затя-
гивается торфяным болотом, и в настоящее время
площадь его не более одной квадратной версты. Бо-
лото же, окружавшее его, занимает площадь свыше
40 квадратных верст, пересекая на юго-запад реку
Исеть, протекающую по нему почти от самого Ниж-
не-Исетского (нового) завода до деревни Большой
Исток (7 верст), на юго-восток реку Исток, впада-
ющую в реку Исеть у деревни Большой Исток и на
севере — реку Ржавец, впадающую в озеро с севе-
ро-запада. Начинаясь на севере у Сибирского тракта,
оно к югу и юго-востоку простирается на 9–11 верст,
при ширине 4–9 верст.
На болоте много островов, на которых кладо-
искатели ищут клады. Поиски кладов в этом районе
начались (по преданию) с начала 20-х годов XIX века
и продолжаются до настоящего времени. Особенно
усиленные и в большом размере кладоискательские
работы велись на «Листвяном» (он же Разбойничий)
острове.
По преданию здесь обитала большая шайка раз-
бойников, которой был ограблен караван золота, иду-
щий из Сибири. Ограбленное золото, в количестве 48
штыков (144 пуда) было зарыто на Лиственном остро-
ве. Вскоре после этого грабежа шайка эта высланны-
ми войсками была уничтожена, но золото осталось не
разысканным. Старики-обыватели Нижне-Исетского
завода и деревни Большой Исток клятвенно уверя-
ли (в 1886–9 годах) автора сей записки, что в конце
40-х годов XIX в. Управление Нижне-Исетского за-
вода (будто было распоряжение Главного Начальника

Уральских Горных Заводов — Глинки), посылало
большие партии рабочих для розысков этого клада на
Листвяном острове. По свидетельству (достоверному)
старожилов, на юго-восточном крутом берегу этого
острова были порядочные «Сопки» - т. е. пластовые,
гранитные скалы (Каменная палатка — Чертово Горо-
дище), разрушенные и сброшенные в болото кладои-
скателями.
Правда ли, что Глинка был причастен к делу
поиска клада, но перед нами на лицо факт существу-
ющих огромных разработок глубоких ям — из ко-
торых выворочены валуны гранита в 1Ѕ – 2 тысячи
пудов весом, что вряд ли было посильно рядовому
кладоискателю, при том же в силу традиций работа-
ющему ночью.
Что клады в данном районе были, это под-
тверждается их находкой (удостоверенной) в следу-
ющих местах:
1) Саженях в 70–80 от болотного устья реки
«Ржавец», на западном «старом» берегу (к югу от
Сибирского тракта), во второй половине 60-х годов
XIX века привязанной к дереву лошадью приехав-
ших сюда на охоту обывателей города Екатеринбурга
граждан Максима Александрова, И. И. Ч етверикова,
Ан. И. Воробьева и других, было вырыто несколько
медных монет; увидевшие их охотники — владельцы
лошадей, произвели здесь раскопку и нашли ценный
клад — монет медных, серебряных и золотых времен
Петра I – Екатерины II, всего до 15 пудов (сведения
получены в 1889 году от И. И. Ч етверикова и дословно
подтверждены Александровым и Воробьевым).
2) На острове, в 300 саженей приблизительно
к юго-западу от озера и Истока-канавы, (Стоянка № 4),
Кладоискателем гражданином Овчинниковым, города
Екатеринбурга, в 1881 году найден очень ценный клад,
состоящий из золотых монет так называемых ефимков
или талеров, которых по личному заявлению Овчин-
никова было «с большим хвостиком» пудика три.
И 3) На «Листвяном» острове в 1886 году был
найден клад и при нем кольчуга. Последняя через
Горного Инженера Редикорцева передана и хранит-
ся в музее УОЛЕ с надписью «Найдена на острове
«Ржавец» в 8 верстах к юго-востоку от Екатеринбур-
га». Здесь очевидна «умышленная» ошибка: автор на-
ходки, пожелавший прикрыться псевдонимом, скрыл
и место находки — острова Ржавца нет, а есть река
Ржавец, саженях в 150 от которой находится «Листвя-
ной» остров.
Первая находка, указавшая на существование
на Урале доисторического человека в Каменный век,
эпохи неолита, и давшая толчок к дальнейшим изы-
сканиям по доисторической археологии Урала, была
сделана здесь в 1873 году учеником Екатеринбургско-
го Реального училища И. Брюхановым, и состояла из
Каменного молотка-топорика из темно-зеленого кам-
ня (дюрита).
Охотясь у Карасьего озера Брюханов зашел на
«Лиственный» остров посмотреть на работы кладои-
скателей и здесь, на кучах гравия увидел этот ориги-
нальный камень, взял его, чтоб показать своему учите-
лю О. Е. Клер и узнать что это за минерал.
Осмотревши доставленный Брюхановым камень,
Онисим Егорович пришел к заключению, что это не
случайный «голыш», а каменный молоток-топорик

доисторического человека. Получивши же эту находку
в свое распоряжение, О. Е. Клер на первом же общем
собрании членов молодого еще тогда УОЛЕ сделал
о ней доклад и демонстрировал ее. Это было так ново
и смело, что доклад большинством слушателей был
встречен с недоверием.
Обиженный недоверием О. Е. Клер энергич-
но принялся за продолжение археологических изы-
сканий, и в следующем 1844 году им, при участии
его ученика М. В. Малахова и других учеников,
были открыты стоянка и городище доисторическо-
го человека эпохи неолита на реке Исети у дерев-
ни Палкиной в 12 верстах к северо-западу от Ека-
теринбурга, а вскоре затем последовал целый ряд
таких же открытий стоянок на островах и берегах
Исетского, Аятского и многих других озер, сделан-
ных М. В. Малаховым и его товарищами С. Раунер
и А. Сари под непосредственным руководством
и указаниям О. Е. Клер, который, руководя рабо-
тами, часть «новых открытий» всегда приписывал
своим молодим сотрудникам, в числе которых с 1881
года был и Н. Рыжников.
Под впечатлением многих новых открытий,
о находках на 1-м Карасьем озере как-то временно
забыли.
Но вот с 1882 года я — Рыжников, сделавшись
охотником-промышленником и ярым золотоискате-
лем и «археологом», а по меткому определению моих
знакомых «лесным бродягой», во время моих посто-
янных экскурсий, частенько проникал в такие дебри
восточного Урала, где до меня бывали только охотни-
ки-промышленники, да кладоискатели и дровосеки.
И везде, на берегах озер, островов, болот, реки речек,
и по скалистым горам производил археологические
изыскания отыскивая и собирая остатки культуры
доисторического человека на случайных обнажени-
ях почвы и путем разведочных раскопок, причем так
увлекался, что забывал о первоначальной цели, т. е.
о заработке. А это было для меня не «все равно», так
как мои археологические «открытия» очень и очень
скромно оплачивались сперва М. В. Малаховым,
а после его смерти О. Е. Клер, а потому мне неволь-
но приходилось прибегать к нежелательным сделкам
ради поддержания своего существования: т. е. про-
давать находимые мною каменные орудия – топоры
и стрелы — на которые всегда имелись покупатели:
деревенские знахари-колдуны и кладоискатели, ще-
дро платившие за эти вещи: за «громние стрелы».
Очень полезны были мне кладоискатели по
отысканию новых стоянок доисторического челове-
ка. Я всегда охотно шел на те места, где кладоиска-
тели искали или ищут клад, с твердой уверенностью
что найду там остатки доисторической культуры,
и очень редко ошибался в своем расчете. Исключе-
ние бывали только в тех случаях, когда кладоискате-
ли искали «золото в сундучке» и «сундук серебра».
В таких случаях всегда оказывалось, что поиски кла-
да происходят на местах удаленных от воды и близ-
ких к подгорным золотосодержащим россыпям или
к рудным месторождениям золота и серебросодер-
жащих свинцовых руд.
Также полезны были для меня и деревенские
колдуны-знахари. С помощью «Колдуна» я имел
возможность проникнуть в таинственную «Шилов-
скую» пещеру на реки Исети, ниже деревни Ш""""

Автор: fort 13.12.2012, 20:28

К этому отрывку из книги есть еще разметка на карте где указаны места находок.
Надеюсь эти места всем знакомы.Многие из этих м6ест застроены всякими ЭКСПО и т.д.


Прикрепленные изображения

Автор: beze 22.2.2013, 16:31

Форт пишет, и остальные форумчане с Химмаша вроде соглашаются, по крайней мере не опровергают, что на косарева 1 была весовая. Меня интересует, как в этом здании, изначально построенном под контору, оборудовали весовую? Каким образом взвешивали там железо? Чугун?
А контору почему то перетащили на Тружеников. Нафига?

Автор: beze 22.2.2013, 16:56

Вот еще, это Кубасова пишет "В 1940 году облисполком удовлетворил просьбу Нижнеисетского детдома о передаче ему пустующего помещения бывшей церкви под клуб и ассигновал на переоборудование 50000 рублей. Впоследствии этот клуб стал первым клубом Уралхиммаша".
При всё к ней уважении - это что, если надо было что-то провести, заседание какое-нибудь к 8 марта, люди на перекладных в центр Ёбурга ехали?. Трудно что-то поверить.

Автор: васо 22.2.2013, 20:06

Наверное вообщето имелся ввиду собор Казанской Божией Матери, от детского дома до него 100 метров. Причем тут центр и перекладные?

Автор: васо 22.2.2013, 20:06

Автор: васо 22.2.2013, 20:21

Доводы пожалуйста...свои мысли поэтому поводу.
Например контора на Труженников находилась рядом с домом управляющего. А контора весовой находилась ниже и чтобы производить рассчеты не обязательно сырьё заносить в контору, достаточно принести туда отчет.

Автор: beze 23.2.2013, 16:45

Где собирались люди до 1940 года?


Высказал. И не может быть весовая в одном месте, а контора её за километр.
Откуда вообще взяли, что заводоуправление было перенесено ради того, чтобы она была под боком у управляющего. Я не дискутирую, мне интересно.

Автор: fort 24.2.2013, 11:28

насчет дома Косарева1(а) - кафе "Платина". Начнем с того ,что пока никакой конкретной информации(подтвержденной архивными данными) по этому дому у нас нет.

Одни слухи говорят ,что этот дом построили ( приблизит. в 1826) году для очередного управителя завода (предположительно француза) ,чтобы он ,не выходя из дома мог наблюдать за работой завода.Другие говорят,что этот дом построили для француза ,но только инженера по золотодобыче ,котрый должен был вести золотоработы на заводе.
Возможно этот француз жилв этом доме ,а потом слинял и этот дом потом решили приспособить под весовую.Весовая кстати не так уж и много места занимает - скорее всего там были обычные весы ,типа тех котрые сецчас естьв каждом пункте приема металлов и взвешивали на них не болванки весом десятки тонн, а обыкновенные железные полосы и клеймили там же.Еще есть информация ,что на заводе делали меры веса - в смысле гирьки там всякие для весов,возможно в этом домике их и делали.Так оно или не так ,но буду очень благодарен за дополнительную информацию об этом доме.

Впрочем надо немного подождать - этот дом (Косарева 1а) есть уже на плане 1830 года .Когда мы найдем этот план в подробном виде ,то на нем просто будет написано ,что это за дом.

Дома по Труженников (дом управляющего, заводская контора и т.д.) строились позднее - где то в 1835...1845. То что средний дом был конторой завода - сомнений почти нет- это видно на фотках и в описаниях(хотя доказательсва конечно косвенные).

Но один из ведущих историков города нискольков этом не сомневается . Кстати этот историк ( имя его скажу позже ) вроде собирается издавать книгу по старинному Нижне-Исетску и собрал уже много материалов в архивах.

Автор: fort 24.2.2013, 11:39

А зачем людям вообще где -нибудь собираться .Думаете что большевики так сильно думали о просвещении населения?

До революции люди как раз и собирались в этом доме на Косарева 1а.Когда казна отдала завод рабочим , этот дом как весовая стал не нужен и его переделали в Народный дом ,где показывали кино и был Кулуб трезвенников. (Кажется я уже здесь писал об этом). Но после революции этот дом заняли детдомовцы.

Потом у детдомовцев появился свой клуб ,как раз в здании заводской конторы на Тружеников ,потом детдомовцы достроили этот клуб до вторго этажа и сделали переход ( как он есть сейчас). Зачем им понадобился еще клуб в Храме ? Не знаю ,наверно расширялись. Кстати Храм действовал до 1935 года и стоял в запустеннии до 1941 года совсем недолго. Потом Храм отдали под клуб заводу Химмаш и здесь выступало много известных артистов.

Автор: fort 24.2.2013, 11:54

Мне подумалось ,что нам всем сформулировать и задать конкретные вопросы этому автору. Сейчас он плотно работает в архивах по Нижне-Исетску. Но видите ли тема Нижне-Исетска довольно обширна и скорее всего полностью вся масса архивного материала в его книгу не войдет - очень уж много информации. Тема книги в основном по Нижне-Исетскому железоделательному заводу.

Пишите тут,я передам.

Автор: fort 24.2.2013, 14:49

Ну вот ,на ловца и зверь бежит....Сейчас только что мне дали ознакомиться с подробным планом 1830 года ,и там в обозначениях каменного дома Косарева 1а написано "Каменная кантора". Тут по моему все предельно ясно - сначала заводская контора была в этом здании,а потом когда в 1840х построили дома по Труженников и ее перенесли в другой дом .

То есть мемориальная доска на кафе "Платина" отражает действительность хотя бы до 1845 года.

По плану 1830 года - я его никому не дам.Ознакомиться с ним можете когда выйдет книга по Нижне-Исетскому заводу,либо где-нибудь в середине лета в Музее или на экскурсиях.

Автор: beze 24.2.2013, 16:38

Да, представьте себе. Как бы сейчас их помоями не поливали, но ликвидация безграмотности - их рук дело.
А клубы нужны были не для просвещения, а для агитации. Чтобы было, где государственные праздники встречать, кино смотреть. Без тогдашнего клуба трудновато было бы вырастить Советсокго человека, всецело преданного делу Ленина-Сталина.

Автор: beze 24.2.2013, 16:44

Автор: fort 26.2.2013, 17:39

Откуда я знаю куда там клуб девался. Вы лучше скажите куда целый завод там девался....И вообще ждите книгу одного известного историка города - там как раз должна быть информация по этим домам. Вот прочитаем ,что там будет написано ,тогда и думать будем.....

Автор: fort 2.3.2013, 17:10

Задался вопросом - до 1850х в Нижне-Исетске было построено много каменных зданий (кафе Платина, дома по Труженников). А где брали кирпич дляэтих зданий ?

Был на развалинах Нижне-Исетского госпиталя (Тружеников 10).Сфотографировал кирпич с клеймом "Н-З".Вероятно Нижне-Исетский (железоделательный ) завод.На старинном заводе была обжигательная печь для белого кирпича ( находилась приблизительно через дорогу (Грибоедова) напротив Экрана. В 1809 году в этой печи из белой глины делали огнеупорный кирпич для печи цементации стали .Существовала эта печь и в 1830 году. Наверно в ней и делали кирпич не только белый ,но и красный для всех домов Нижне-Исетска.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 6.3.2013, 13:59

По зданию кафе "Платина" (дом Косарева 1а)

Короче так получилось ,что я отправил запрос и вот что мне ответили авторитетные историки города ":

"""""О первой заводской конторе ваши сведения достаточно точные. Построена в 1827, затем артиллерийская приемная, поверочная весов и др. Только напоминаю, что управителем до 1833 г. был Подоксенов. Вообще, мне казалось общеизвестным, что это здание «подоксеновское», т.е. специально выстроено под Подоксенова. Это еще один показатель, что настоящих краеведов сейчас мало, в основном, только «интересующиеся». (К вам это ни в коей мере не относится, мне показалось, вы там один из самых серьезных участников)""".
------------------------------------------------------------------------------
Ну тут сразу скажу ,что "настоящим краеведом " я как бы не особо являюсь. Я наверно тоже "интересующийся" ,только более продвинутый интересующийся. Про артиллерийскую приемную слышу в первый раз - очень бы хотелось знать чем там конкретно занимались.

Автор: fort 6.3.2013, 14:05

Потом тут задавали вопросы по каменным зданиям по ул. Тружеников.

Чтож я ,получил ответы ,но они меня несколько огорошили.После них осталось немало вопросов.

Итак ,по Тружеников справа налево (от пруда) -1 двухэтажный дом- это заводсткая контора+ казенная квартира управителя(навернотна втором этаже), 2 дом - мужское училище, 3й дом - Нижне_Исетский госпиталь (как я и предполагал ), и был еще четвертый одноэтажный дом ( фото есть , угол Тружеников - Революции) - вот он то и был домом управителя завода.

Автор: васо 8.3.2013, 12:30

Вот и раскрыта тайна четвертого дома, правда скоро и от госпиталя ничего не останится(((

Автор: fort 9.3.2013, 10:45

Пока что стены стоят ...а у вас есть какая либо информация?

Автор: fort 14.3.2013, 20:57

Итак мне дали посмотреть план 1843 года(правда нет пояснений) .Похоже строительство домов из кирпича шло полным ходом именно с 1830 по 1843 годы. За это время построены почти все дома по Тружеников ( кроме Нижне_Исетского госпиталя) - 3 дома. Второй дом от пруда - училище - это была заводская школа.

И за кафе Платина ,на горочке построен еще один каменный дом( мы эти дома видели на фото Vik,а и не знали что это такое - толи пожарный двор ,то ли пакгауз).

Автор: fort 16.3.2013, 10:35

Вот еще одно фото из музея. За качество извиняйте - время неумолимо.

Автор: fort 18.3.2013, 17:45

Решили при Химмашевском Музее сделать своеобразный Музей Пушки . Собираем экспонаты. Четыре уже есть.

Также делаем небольшую коллецию самоцветов ( в основном с Уктусских Гор)

Автор: fort 28.3.2013, 16:59

Сделали небольшую 3д-реконструкцию цапфенной машины(1812) управителя Нижне-исетского завода Подоксенова Ивана Никитича. Эта машина позволяла обтачивать цапфы пушек и в несколько раз сокращала время изготовления одной пушки.Во время войны с Наполеоном это было актуально .

До машины Подоксенова цапфы пушек обтачивались вручную всякими там напильниками и шкраберами. Качество ручной обточки цапф было прямо скажем хреновое ( в этой теме есть фото сравнения ручной обточки и машинной http://1723.ru/forums/uploads/post-3851-1346327909.jpg ).

Подоксенов же изобрел составную фрезу ,которая отливалась из чугуна и закаливалась на белый ,твердый чугун. С помощью оригинального крепления эта фреза насаживалась на вал водяного колеса и дальнейшая мехобработка уже производилась от воды. Качество обточки получалось на очень высоком уровне и обеспечивало высокую точность наводки пушки.

Чуть позже эту машину стали применять на других оружейных заводах.

Более подробные картинки смотрите в музее Химмаша. Стояла эта машина в пушечной фабрике возле плотины ,примерно на месте того корупса, где сейчас находится автосервис АВН.


Прикрепленные изображения

Автор: Molega 31.3.2013, 17:15

Интересный снимок. Немного его подретушировал.



Побольше качество в http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=4577&view=findpost&p=51432

Автор: fort 1.4.2013, 12:03

Molega, огромное спасибо за ретушь!
Перешлю Наталье Борисовне(директору музея ) - она будет очень рада иметь этот сникмок в таком качестве.

Автор: Molega 1.4.2013, 12:38

Пожалуйста. Рад, что смог помочь А вообще, когда у меня бывает свободная минутка, то могу подправить фото для своих форумчан. Обращайтесь в http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4577&st=20&p=51432&#entry51432.

Автор: fort 19.4.2013, 12:37

Еще фото ,предполагается что это и есть тот самый четвертый дом на Тружеников ( перекресток Тружеников -Революции). Это дом управителя завода.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 19.4.2013, 12:58

Это тот самый дом что на фото http://i.uralweb.ru/albums/fotos/f/e28/e28de8b4fe516dc809b4c37fb6b2962b.jpg

и на фото(где он угловой Тружеников -Революции) http://1723.ru/forums/uploads/post-3851-1335270690.jpg

Посмотрел на эту фото и сразу вспомнились записи Кубасовой А.П. ,которые она записывала еще в 1964 со слов старожилов:"Один из управителей завода очень любил устраивать празднества . Приглашал именитых гостей из города.И когда гости (нажирались ) то придумывали себе развлечения - ставили мешок дешевых конфет и мешок дешевых пряников и потом гости брали из этих мешков горстями конфеты и пряники и кидали их заводской детворе ( которая всегда была возле дома ,чтобы посмотьреть как господа празднуют). Конечно детишки бросались за пряниками ,возникала куча-мала ,некоторые даже дрались из-за пряников ....То-то господам было веселье" ( собственно из-за такого вот веселья и возникли события 1917 года).

Я нередко вспоминал этот факт ,когда ходил возле домов по Тружеников ,но не мог представить себе места откуда господа кидали пряники заводским детишкам. И вот сейчас глянул на это фото и сразу все представил. Очень все наглядно и подтверждает записи Кубасовой.

Автор: fort 19.4.2013, 13:26

К слову - об известных людях Нижне-Исетска 19 века. Одними из первых можно назвать Ивана Никитича Подоксенова и Якова Зотина. Также упомянем известного художника Корзухина - его мать была из Нижне-Исетского завода и сам он работал на заводе несколько лет.

И еще одна фамилия - самый первый археолог Урала Малахов Михаил Викторович - сын управляющего Нижне-Исетским заводом. (Его еще называют внуком известного городского архитектора Малахова ,но историки не разделяют это мнение).

Ниже несколько заметок о нашем Малахове.

1) http://www.uole-museum.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=22&catid=25&Itemid=5

Среди первых археологов-профессионалов УОЛЕ был Михаил Викторович Малахов (1856 – 1885), сын известного горного инженера и внук выдающегося уральского архитектора. М.В.Малахов родился в Нижне-Исетском заводе, где служил управляющим его отец, учился в екатеринбургской гимназии. Благодаря своему учителю О.Е.Клеру Михаил Викторович увлекся археологией, поступил в Санкт-Петербургский университет на естественноисторический факультет, стал членом-сотрудником Императорского Русского географического общества, хранителем его музея. Каждое лето он проводил археологические, зоологические и фенологические исследования на Урале, стал открывателем ряда археологических памятников, публиковался в «Записках УОЛЕ». Одним из первых он стал изучать Шигирские торфяники – уникальный памятник археологии. Передавал в музей УОЛЕ различные предметы, умирая – в 29 лет – завещал всю свою библиотеку



2)(из книги Рыжникова) Неоценимый вклад в изучение археологии Ура-
ла в этот период внес первый археолог-исследователь
Урала, действительный член Императорского рус-
ского географического общества (ИРГО), член УОЛЕ
и ученик О. Е. Клера Михаил Викторович Малахов.
В 1880–1882 гг. на средства ИРГО Малахов обследо-
вал значительную территорию Северного, Среднего
и Южного Урала, открыл, раскопал и описал 30 архе-
ологических стоянок и поселокв, в т. ч. Палкинское
городище, стоянки на Шигирском торфянике, Исет-
ском и Аятском озере Открыл ряд стоянок на р. Ба-
гаряк, осмотрел и снял копии с наскальных рисунков
по р. Вишере, Тагилу, Режу, Исети65. Осмотрел до 40
городищ в Соликамском и Ч ердынском уезде, при
участии О. Е. Клера обследовал Смолинскую пещеру
на Исети и ряд пещер и мест нахождения ископае-
мых костей по реке Салде, Тагилу, Лае, Миассу. Ма-
лахов провел раскопки на Шитовском озере, на озере
Таватуй и берегах Чусовского озера. За экспедицию
1881 г. удостоен серебряной медали ИРГО, за экспе-
дицию 1882 г. — золотой. 8 сентября 1884 г. состо-
ялся доклад Малахова в УОЛЕ, подводивший итоги
6-летних археологических изысканий на Урале. Ми-
хаил Викторович передавал в музей УОЛЕ различ-
ные предметы, а умирая — в 29 лет — завещал всю
свою библиотеку.

Автор: fort 19.4.2013, 13:30

Свои открытия Михаил Малахов делал и на родном Нижне-Исетском заводе. Наверно не без его участия была открыта стоянка древнего человека напротив старинной конторы Нижне-Исетского завода.

Также археологические открытия на озере Карасьем ( между Химмашем и Птичником) тоже были сделаны с его участием.

Автор: Игорь Б. 19.4.2013, 13:42

Тружеников-Революции. Бывший дом управителя завода.

Автор: fort 21.5.2013, 14:53

Здесь хочу отметить деятельность Олега К. В свободное время Олег К. занимается археологическими раскопками в Нижне-Исетске. А 18 мая Олег провел экскурсию для школьников по старинному Нижне-Исетску. Эксурсия прошла славно ,потому что свои расссказы Олег подтвердил не только старинными плакатами -фотографиями ,но и собственными археологическими находками. Особую ценность представляет старинное ручное сверло ,которым и высверливали запалы у пушек. А 19 мая прямо возле плотины мы с Олегом откопали
заготовку старинных вальцов Нижне-Исетского завода . Думаю что вскоре покажу фотографии.

Автор: beze 24.5.2013, 17:18

Где-то дискутировали о том, был ли до войны Дк на Химмаше. В ГАСО нашел дело 1929 года. На тот момент ДК не было, все собрания проводились по предприятиям или школам.

Автор: fort 25.5.2013, 6:49

Спасибо за инфо.

Автор: 1723 26.5.2013, 20:59

Данные на 1869 год.

Автор: fort 27.5.2013, 20:08

Спасибо . Кое что подтвердилось .Значитв самом деле в Нижне-Исетске была заводская школа , которая находилась во втором доме от пруда по Тружеников.

О волостном правлении Читал у Кубасовой ,она описывала дом в котором оно находилось ,но я так и не понял в каком.

Автор: fort 2.6.2013, 15:56

Когда я начинал эту тему , то думал неплохо было бы чтобы какой нибудь историк написал книгу о старинном Нижне-Исетске.

Обычно хорошие мечты не сбываются , но все таки бывают что и сбываются . Правда далеко не сразу и надо подождать пока они сбудутся. Ну вот ждать пришлось пять лет ( с 2008 года - начала этой темы)...

Будем считать что книга о старинном Нижне-Исетске написана и написал ее не кто-нибудь, а Николай Семенович Корепанов.(((Кто это такой надеюсь вы знаете ,а если не знаете то пишите сюда в тему))).
Николай Семенович очень серьезно взялся за это дело и проработал и описал просто громадную массу архивного материала. Чувствуется по книге . Вобщем мне очень понравилось . Работа экстра-класса.Корепанов не поскупился на иллюстрации в книге - приведено множетсо архивных материалов и чертежей в хорошем качестве ( можно рассмотреть почти все мелкие надписи),к тому же он еще а расшифровал надписи почти ко всем эскизам. Корепанов ответил на многие вопросы ,которые у меня возникали по фотографиям и я ему за это очень благодарен - хоть сейчас кое -что прояснилось.

Сразу скажу что книга станет учебным пособием для краеведов и экскурсоводов по Химмашу и Нижне-Исетску.

Автор: olev 3.6.2013, 16:19

Где купить?

Автор: fort 4.6.2013, 11:03

Да пока нигде - это наверно предварительный тираж 21 экз.Может потом еще напечатают. Но сразу скажу ,что Корепанов не любитель больших тиражей.

Сами знаете что у нас печатается большими тиражами. А у серьезных книг сейчас больших тиражей не бывает.Я даже сканил некоторые книги только потому что люди с этого форума нигде купить их ни за какие деньги не могут.

Хотя может займусь распространением этой книги - закажу у автора побольше экземпляров и буду потом продавать их.Кому надо - давайте заявки в личку.

Автор: olev 5.6.2013, 8:57

А стоимость? И какое издательство? 21 это, видимо, пробный тираж, ещё должны напечатать. Обложку опубликуйте, пожалуйста.
Ещё вопрос. Когда у вас намечаются экскурсии по Химмашу - Ниже-Исетску? Очень необычный район, как-будто другой город, с удовольствием бы сходил сам и привёл кого-нибудь. И ещё. Нет ли у вас книги советских времён по истории Химмаша? Ни разу такой не видел, хотя по смыслу должна быть.

Автор: fort 6.6.2013, 20:54

Знать бы !

Обложку не публикую ,что бы не было осложнений с Корепановым.Когда книга окончательно выйдет надеюсь он сам ее опубликует ( или обложку или саму книгу).Вот может ,если у меня появятся экземпляры этой книги ,тор тогда и организую экскурсии и буду эту книгу там продавать.((( Собственно при наличии такой книги считаю свою миссию завершенной и экскурсии неособо нужными))).Но это будет как минимум через месяц -два -три. Торопить события не могу.

А почитать по старинному Нижне-Исетску

Автор: fort 6.6.2013, 20:57

Все ссылки для скачивания здесь
http://udoma66.ru/communication/forum/himmash_uktus/forum8/topic17984/

Автор: beze 7.6.2013, 18:47

Не обижайтесь, но я скажу так - бросили бы вы комплексами страать и отсканировали бы полностью Шаги Химмаша и книгу Беловой и дали бы нам их нормально скачать и прочитать. И было бы вам огромное спасибо.
Я мог бы понять, если бы Белова писала ради денег и это были бы дефективы. Но небольшой тираж объясняется тем, наверное, что этой книгой не заинтересовалиьс издатели и она выпускала за свой счёт. Так? И она хотела бы. чтобы её книгу прочитало как можно болльше народа, но своих денег не хватило. И если вы поможете ей ознакомить желающих с содержанием книги - это будет хорошо.
Жду ссылочку для скачивания.

Автор: fort 8.6.2013, 10:59

Ага ! Думаете так это просто сделать ! Извините меня ,но просто лень. Тем более книгу Беловой я дал почитать одному человеку и просто до сих пор не могу забрать обратно.

Из "Шагов Химмаша" я сканировал на мой взгляд самое интересное , а остальное все там касается "производственных успехов социалистического предприятия",бесконечного перечисления фамилий передовиков и удраников производства и т.д. ,короче по моему малоинтересно. ...хотя кто его знает.

У Беловой тоже непосредственно про Нижне-Исетск всего около 100 стр написано,далее идут описания о других городах.

Ну и потом есть технические проблемы . Лучше всех сканировалась фотоаппаратом книга Курганова потому что она тонкая и при перегибе страниц буквы искажались не очень . Эти же книги все толстые ( в т.ч. и корепановская) и нечетные страницы сильно искажаются на перегибах и файнридер не может правильно распознать буквы. Я итак уже по другим книгам немало накосячил и выложил их ,наверно скоро меня материть будут. А расшивать книгу ,чтоб потом ее отсканить - рука не поднимется. Да и на сканере долго ,фотиком быстрее.

Ну и потом не забывайте - я знаком с авторами ( или знакомыми авторов) и они мне спасибо вряд ли скажут.

Но я приму к сведению ваше предложение и узнаю творческие планы Беловой и Корепанова ,если они индифферентны к интернету ,то может что -нибудь решу.

Автор: 1723 9.6.2013, 20:43

Нижне-Исетская волость на 1904 год.

Автор: 1723 15.6.2013, 22:07

Нижне-Исетская волость на 1908 год.

Автор: fort 20.6.2013, 9:26

Инфа по книге от Корепанова :"В издательстве сейчас активно дорабатывают. Ясно, что будет изменен формат и расположение иллюстраций. Формат будет поменьше, но дизайнер уверяет, что тексты чертежей будут читаться нормально. Добавят фото А.С. Ярцева и мои зимние фотки сохранившихся зданий на Тружеников.

К сожалению, следующий тираж будет, видимо, тоже небольшим, но зато, наверное, выложат в интернет. "

Автор: Frol 21.6.2013, 18:54

Супер! А карт окрестностей Н.-Исетска в книге много представлено?

Автор: spv 21.6.2013, 19:14

Альбом видов Уральской-горнозаводской железной дороги (135-летию Свердловской железной дороги посвящается) – Екатеринбург: Издательство «Сократ», 2013. 124 с. //цветной фотоальбом УГЖД конца 19 века//


Прикрепленные изображения

Автор: fort 26.6.2013, 21:15

Да нет вроде там окрестностей. В основном карты в районе плотины.Самая подробная начерчена еще Подоксеновым ,подробный план Нижне-Исетска от 1830 г. В смысле в книге он не очень подробный,это у меня он подробный есть ,но поделиться пока не могу.

Автор: Frol 27.6.2013, 8:17

Жаль конечно. Надеялся увидеть более-менее понятную карту, где был бы обозначен старый Челябинский тракт, а точнее его участок от Б. Истока до ул. Революции. Недавно специально ездил в те места с целью поисков, пофоткал немного. Позже выложу на тему, пока руки не доходят.

Автор: fort 28.6.2013, 11:58

Не знаю. Уже на этом плане 1830 г современный Челябинский тракт явственно обозначен ( ул.Димитрова ) и прямо на нем написано "Дорога в Арамильское селение". Да и на плане 1809 г ул.Димитрова тоже существует и возможно уже тогда ездили по ней.

Хотя когда Царь приезжал в Нижне-Исетск ,то историки говорят что он ехал по Революции.

Вышли мне свой е-майл - я тебе фрагмент карты на него вышлю.


PS Фрагмент карты 1830 на твой адрес отправил.

Автор: fort 26.7.2013, 11:12

Может кто -нибудь сможет помочь...

В Химмашевском музее нет ни одной настоящей пушки. Все наши нижнеисетские пушки находятся вразных городах и получить их оттуда почти невозможно.

Короче есть идея сделать макет трехфунтового единорога ( самой маленькой пушки тех времен) в натуральную величину.Нужна труба диаметром( наружным) 152 (или 159) милиметров и толщиной стенки 40 мм ( или 36) .Длина трубы должна быть 1метр ( можно 1,1 или 1,2 метра= 100 кг). Такие толстостенные трубы есть по ГОСТу.

И из такой трубы уже можно будет выточить пушечку. Такой трехфунтовый единорог на Нижне-Исетском заводе не изготавливался ,но он будеслужить макетом полпудовому единорогу ,котрый делался на нашем заводе и был по размерам ровно в два раза больше трехфунтового.

Готовы платить разумные деньги в пределах нескольких килорублей.

Автор: васо 10.8.2013, 9:48

Именно из металла хотите сделать?

Автор: fort 11.8.2013, 12:10

именно из металла. Из дерева уже предлагали - отказался.

Кстати точить можно и из круга ( если толстостеной трубы не найдется).Только потом высверливать канал ствола долго придется ( точь в точь как этов старину делали).

Собственно знакомые токари говрят что это не особо сложный вопрос , и станок особо большой не требуется ,подойдет средний. Некоторые даже сами загорелись желанием выточить такую пушечку . Проблема только в том что нет станка под рукой.

Автор: Juzef 11.8.2013, 20:01

Интерес к истории Нижне-Исетского завода - это, конечно дело хорошее.

Но почему-то, когда речь заходит о ВОЙНЕ 1812 ГОДА, - начинается полнейший "художественный свист"

Для кого предназначены сказки-небылицы Гладковой и Кулешова о "нижнеисетских пушках, громивших Наполеона на полях сражений от Бородина до Парижа"????

На вооружении русской полевой артиллерии начала 19 века состояли только орудия производства САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОГО и БРЯНСКОГО АРСЕНАЛОВ. Эти пушки и единороги отливались исключительно из БРОНЗЫ (МЕДИ). Количество и номенклатура этих орудий хорошо известны. Никакими нижнеисетскими чугунными пушками, мортирами и единорогами там даже не пахнет !!!

Но не всё так уж безнадёжно. На Нижнеисетском заводе делали АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ БОЕПРИПАСЫ (чугунные ядра, картечные пули). Поставлялось железо для изготовления различных оковок лафетов, повозок и прочего армейского имущества.

Теперь, что касается местных ПУШЕК. Они были ЧУГУННЫЕ. Отливались на Каменском заводе, а высверливались и обрабатывались на Нижнеисетском заводе.
Чугунные пушки поставлялись исключительно на вооружение КОРАБЕЛЬНОЙ и КРЕПОСТНОЙ ГАРНИЗОННОЙ АРТИЛЛЕРИИ. Устанавливались они не на колёсные, а на специальные корабельные или крепостные лафеты особой конструкции. Эти чугунные пушки в войне с Наполеоном НЕ участвовали.
Железная пушка Якова Зотина - оригинальный заводской эксперимент...

Уместней было бы обратиться к истории корабельной и крепостной артиллерии. Вполне вероятно, что "нижнеисетские чугунные пушки" поучаствовали, например, в открытии Антарктиды, плавая на шлюпах "Восток" и "Мирный". Или стреляли при обороне Севастополя во время Крымской войны...