Годы постройки домов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Годы постройки домов |
komendor |
30.10.2011, 16:51
Сообщение
#1
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 932 Регистрация: 26.10.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 895 |
Файл *.xls с годами постройки жилых домов нашего города. Просто привёл в удобоваримый вид (Эксель 2003).
http://ifolder.ru/26646726 235 кб в архиве (в разархивированном виде — 1382 кб названия улиц номера домов количество квартир годы построек район (этажности домов нет, нежилых домов тоже нет) 9806 строчек Думаю, такие данные могут помочь в определении временных границ фотографий города, например. Альтернативная ссылка: https://cloud.mail.ru/public/MH98/eg5B7t9Dp |
1723 |
30.10.2011, 23:19
Сообщение
#2
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 867 Регистрация: 25.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 |
|
komendor |
30.10.2011, 23:53
Сообщение
#3
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 932 Регистрация: 26.10.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 895 |
|
Александр |
31.10.2011, 7:40
Сообщение
#4
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 5 300 Регистрация: 16.11.2006 Пользователь №: 25 |
Боюсь только ошибки там могут быть. Опечатки. И они там есть. Типичный пример - Ботаническая, 26а. В таблице указан год сдачи - 1955. А на фото http://1723.ru/forums/uploads/post-4382-1310559038.jpg этот дом уже есть. Фото где-то 1947 г. Далее: 3 одинаковых деревянных дома Гурзуфская, 11 (корпуса 1, 2, 3). При этом, судя по таблице, 2 из них сданы в 1951 г., а третий - аж в 1985! Бред полный. Дом Гурзуфская, 17, по данным таблицы, сдан в конце 1961 г. А у меня есть фото 1960 г., где этот дом уже полностью построен. Слишком много ошибок и неточностей. |
4еловек |
31.10.2011, 8:10
Сообщение
#5
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 11.2.2008 Из: Екатеринбург, Пионерский поселок Пользователь №: 3 566 |
Но все равно - отличное подспорье! Спасибо.
-------------------- Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
|
Игорь Б. |
31.10.2011, 11:06
Сообщение
#6
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 349 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Опять же самое интересное — дореволюционные здания не отмечены. Просто заведён для них 1917 год, например. и всё. Есть немного. Например, детский сад на Ломоносова 65 - 1901 года постройки. А это в корне опровергает советскую версию о строительстве Уралмаша. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
komendor |
31.10.2011, 11:58
Сообщение
#7
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 932 Регистрация: 26.10.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 895 |
Слишком много ошибок и неточностей. Нисколько не спорю. Я тоже там находил неточности. Но эта таблица — конвертированная из таблицы для FoxPro. (Я так и пользовался ею — сначала запускал FoxPro, а потом открывал в нём таблицу. Идея перевести её в эксель мне вообще в голову пришла только два дня назад, после вопросов Игоря.) А та таблица — из одной из старых баз БТИ 10-летней давности. Причём тогда же я сохранил для себя только информацию по домам в виде таблицы. Всё остальное выкинул, чтобы не тормозило мой тогдашний комп. При создании отчётов я вряд ли тогда наделал ошибок, а при теперешней конвертации ошибки исключены. Я только слегка подкорректировал пропущенные типы «ул.», «пер.» и т.п. (и то не полностью упорядочил). Да слегка подкорректировал названия улиц (убрал упоминания бывших названий, потому что из-за этого полный текст не входил в поля таблиц). Возможно, что в будущем в БТИ были исправлены какие-то ошибки в датах построек домов, но я такими данными не владею. Тем более, что лет пять с этим очень строго. Уж что есть. |
Makeev_DV |
31.10.2011, 14:18
Сообщение
#8
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 939 Регистрация: 24.3.2010 Пользователь №: 4 572 |
Спасибо! Ценный материал. А по нежилым домам ничего подобного нет?
|
a8080 |
31.10.2011, 20:42
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 18.3.2008 Пользователь №: 3 628 |
И они там есть. Типичный пример - Ботаническая, 26а. В таблице указан год сдачи - 1955. А на фото http://1723.ru/forums/uploads/post-4382-1310559038.jpg этот дом уже есть. Фото где-то 1947 г. Далее: 3 одинаковых деревянных дома Гурзуфская, 11 (корпуса 1, 2, 3). При этом, судя по таблице, 2 из них сданы в 1951 г., а третий - аж в 1985! Бред полный. Дом Гурзуфская, 17, по данным таблицы, сдан в конце 1961 г. А у меня есть фото 1960 г., где этот дом уже полностью построен. Слишком много ошибок и неточностей. В теме по Ботанической мы в конце выяснили что фото не 1947 а 1949-50 Под данным БТИ Гурзуфская,11 все 3 дома - 1951 Хочу также пояснить что даты 1900-1901 означают неуточненные даты. Дата 1917 означает что дом построен ДО 1917. Также к датам вроде 01.01. или 31.12 надо относиться осторожно, год указан верно, месяц и число условно. Слишком много ошибок и неточностей. Почему же слишком? Из 10 тыс. домов это очень мало. Из таблицы видно что в 1987 сдан 151 (!) дом, почти в каждом свыше 100 квартир. В 1999 - всего 23, из них только 4 где больше 100 квартир. В успешном 2008 хорошо если были сданы 50 домов. А нам твердят о "рекордных" сдачах жилья:))) |
Игорь Б. |
31.10.2011, 21:09
Сообщение
#10
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 349 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
В теме по Ботанической мы в конце выяснили что фото не 1947 а 1949-50 Нет, не так. Выяснили, что по началу строительства училища не позже 1950 г., но по милицейской форме наиболее вероятен 1947 г. (а по названию института максимум 1948 г.). Автор же снимков учился в УПИ по 1949 г. Это плёнка с эстафетой около УПИ и по городу. http://aragont.livejournal.com/145018.html Плёнка же с календарём 1949 года - с первомайской демонстрации и строительством Ленина 46, сданного якобы в 1954 г. http://aragont.livejournal.com/121526.html -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
a8080 |
1.11.2011, 12:56
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 18.3.2008 Пользователь №: 3 628 |
Нет, не так. Выяснили, что по началу строительства училища не позже 1950 г., но по милицейской форме наиболее вероятен 1947 г. (а по названию института максимум 1948 г.). Автор же снимков учился в УПИ по 1949 г. Это плёнка с эстафетой около УПИ и по городу. http://aragont.livejournal.com/145018.html Плёнка же с календарём 1949 года - с первомайской демонстрации и строительством Ленина 46, сданного якобы в 1954 г. http://aragont.livejournal.com/121526.html Училище был самый главный аргумент, значит 1950-ые годы отсекаются. Остальные аргументы вроде формы и вывески сомнительны. Тем более календарь - это говорит только о том, что фото не ранее 1949. У меня на стене висит календарь 2009 года, но разве сейчас 2009-ый? Просто если мы будет уповать на формы или вывески, считая их главным аргументом, а документально подтвержденные данные подвергать сомнению, то отсюда как минимум вывод - зачем нам все эти даты домов? А как максимум любой сейчас может пойти и начать оспаривать дату сдачи любого дома, на основании лишь того что у него есть фотка где висит настенный календарь или кто-то там изображен в какой-то старой форме? )) |
Игорь Б. |
1.11.2011, 13:09
Сообщение
#12
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 349 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Училище был самый главный аргумент, значит 1950-ые годы отсекаются. Остальные аргументы вроде формы и вывески сомнительны. Тем более календарь - это говорит только о том, что фото не ранее 1949. У меня на стене висит календарь 2009 года, но разве сейчас 2009-ый? Ну ёлки-палки... Отсутствие начала строительства менее значимый аргумент, чем форма и вывеска. И в более ранние годы там тоже было наличие отсутствия начала строительства. А календарь 1949 года никакого отношения к Ботанической не имеет. Он совсем с другой плёнки, доказывающей, что Ленина 46 был сдан не 1954 году, а раньше. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
a8080 |
2.11.2011, 16:53
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 18.3.2008 Пользователь №: 3 628 |
Ну ёлки-палки... Отсутствие начала строительства менее значимый аргумент, чем форма и вывеска. И в более ранние годы там тоже было наличие отсутствия начала строительства. А календарь 1949 года никакого отношения к Ботанической не имеет. Он совсем с другой плёнки, доказывающей, что Ленина 46 был сдан не 1954 году, а раньше. Вы не поняли, факт начала стр-ва училища 100% доказывает что фото не позднее 1950. В остальном можно предположить что фото скорее 1949-50 раз на нем дома сданные в 1950 (может в начале 1950), но это уже не 100%. Но в споре что важнее БТИ или вывеска, для меня БТИ весомее Ну хорошо, тогда насколько серьезно Вы относитесь к таблице, опубликованной commendor? |
Игорь Б. |
3.11.2011, 16:13
Сообщение
#14
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 349 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Тип формы милиционера на известной фотографии можно определить только по фуражке и погонам.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=41011 Да, действительно в сентябре 1947 года была введена новая форма. Смена формы относилась только к кителям, фуражкам и погонам. Гимнастёрки такого образца просуществовали до января 1958 года. И летом допускалось ношение гимнастёрки без кителя. На фотографии фуражка и погоны образца до 1947 г. Кому интересно: http://www.vedomstva-uniforma.ru/mil43-58.html http://www.vedomstva-uniforma.ru/history-1.html Можно допустить, что к маю 1948 года старые образцы формы ещё оставались где-то в глубинке. Но только не у дежурных на праздничных мероприятиях в центре города на улице Ленина. По крайней мере, фуражки и погоны им могли бы выдать новые. Кители не требовались. Таким образом, с вероятностью 99% на фото 1947 год. Если нет - то: май 1948 г. - старой форме полгода май 1949 г. - старой форме полтора года май 1950 г. - старой форме два с половиной года Ещё один процент остаётся на то, что за два месяца, с февраля по май 1948 г. года руководство УПИ ещё не удосужилось поменять вывеску на институте. И совсем невероятно, что смену вывески отложили ещё на год, до мая 1949 г. В общем, фотография это документ в абсолюте, который нужно только правильно прочитать. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
4.11.2011, 8:43
Сообщение
#15
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 349 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Похоже разобрался с причиной несоответствия года постройки Ленина 46, указанной в БТИ с известной фотографией:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=42475 На фотографии видно строительство корпуса Ленина 46, находящегося на Красноармейской как отдельного здания. А позже к нему пристроили корпус по Ленина. Теперь это единое здание и видимо год окончания строительства корпуса по Ленина (1954) и присвоен всему зданию, хотя очевидно, что строилось оно в два этапа. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Makeev_DV |
16.11.2011, 15:17
Сообщение
#16
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 939 Регистрация: 24.3.2010 Пользователь №: 4 572 |
Вопрос по ещё одному домику.
В табличке указано, что дом по адресу 8 Марта, 169 построен в 1911 году. Вот этот дом: Что-то не похож на дореволюционный. В табличке ошибка? |
a8080 |
10.5.2012, 22:18
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 18.3.2008 Пользователь №: 3 628 |
Похоже разобрался с причиной несоответствия года постройки Ленина 46, указанной в БТИ с известной фотографией: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=42475 На фотографии видно строительство корпуса Ленина 46, находящегося на Красноармейской как отдельного здания. А позже к нему пристроили корпус по Ленина. Теперь это единое здание и видимо год окончания строительства корпуса по Ленина (1954) и присвоен всему зданию, хотя очевидно, что строилось оно в два этапа. Эх если бы так, в БТИ масса домов, где часть подъездов указана одним годом, другая - другим. Яркий пример А.Валека,12 ,который сдавался поэтапно - часть дома по БТИ - 1982, часть - 1983. Тут видимо придется признать, что Дом Артистов мог быть построен в 1951-52, может и жильцы въехали в 1952-53, но Акт БТИ подписан 1954 годом Так же как Пожарное уч-ще - переехали в него в 1955, а сдан в эксплуатацию в 1959:( Нехорошо это конечно. С Ботанической видимо тот же случай - фото либо май 1948, либо май 1949. Выпадает дом № 13 (1950) запечатленный на фото, что ж значит и по нему Акт подписан 1-2 годами позже. По дому № 26-А (1955) видимо доказанная ошибка БТИ. Но всего по 1 дому, и то деревянному и из 8 квартир. По многоэтажкам данные БТИ 100% верны. |
a8080 |
10.5.2012, 22:19
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 18.3.2008 Пользователь №: 3 628 |
|
Micho |
4.8.2012, 0:11
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 23.1.2011 Пользователь №: 4 785 |
|
Александр |
3.10.2012, 15:53
Сообщение
#20
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 5 300 Регистрация: 16.11.2006 Пользователь №: 25 |
В вышеупомянутой таблице обнаружил, что дома на ул. Вишнёвой, 45-67 были построены аж в 1925-29 гг.! То есть задолго до появления района Втузгородок. И если это место даже в наше время считается, мягко говоря, удаленным, то что же было тогда?!! Дома, видимо, стояли в чистом поле/в лесу? А как люди добирались до города? Ведь ни дорог, ни транспорта в 1925 г. не было в том районе. Пешком топали по лесу несколько километров? А если ночью надо срочно в город, тогда как? Как к ним добирались врачи и пожарные? В общем, загадка.
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 7:32 |