Екатеринбург в годы Гражданской войны (1918....), Рассказы и повести |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Екатеринбург в годы Гражданской войны (1918....), Рассказы и повести |
Nath |
29.9.2014, 9:39
Сообщение
#181
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 952 Регистрация: 16.11.2006 Пользователь №: 24 |
Группа коммунистов Екатеринбургской подпольной партийной организации, растреллянная колчаковцами в апреле 1919 г.
|
Frol |
18.11.2014, 16:27
Сообщение
#182
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 625 Регистрация: 28.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 502 |
Ссылка на газету "Власть народа" г. Челябинск, 1918 год. http://abc1918.livejournal.com/67918.html
В частности, привожу статью про взятие Екатеринбурга: "Среди жителей Екатеринбурга слухи о приближении чехословацких и правительственных войск циркулировали давно. Особенно эти слухи начали усиливаться после того, как «Уральский рабочий» 14 июля напечатал аншлаг о приближении чехословаков. С этого дня по улицам стали носиться автомобили, увозя на вокзал награбленное имущество и различные виды продовольствия. С этого же дня тайно стали организовываться офицерские отряды для оказания помощи правительственным войскам. От громадного количества подвезенных грузов станция и пути оказались забитыми, как людьми, так и грузами, поезда следовали один за другим по направлению к ст. Богданович. Служащим и рабочим в советских учреждениях жалованье было уплочено за полтора месяца вперед. Из банков вывезли все драгоценности и деньги, точное количество которых не поддается учету. По достоверным сведениям золота увезено 150 пудов и 175 пудов платины. В 20 числах июля из тюрем и «американских номеров» выпустили многих заложников и «саботажников». 21 июля из Екатеринбурга уехали многие комиссары и их помощники, занятия во всех учреждениях почти прекратились. По городу носились нелепые слухи и создавалось крайне тревожное настроение. С 22 июля город совершенно вымер, на улицах бродили только красноармейцы и патрули. Заканчивали вывоз имущества. С домо, в которых помещались советские учреждения, были сняты вывески. 22 и 23 во всех домах была организована самоохрана, караулили граждане днем и ночью с самым примитивным вооружением. Ночью 24 июля город услышал отдаленные орудийные выстрелы и эту памятную для Екатеринбуржцев ночь, в городе никто не спал. Приближались чехословаки. Паника среди красноармейцев стояла невообразимая. Грузовики переполненные вооруженными людьми мчались по направлению к вокзалу. Орудийная пальба усиливалась. Подошедшими по Зап.-Уральской ж.д. орудиями начат был обстрел ст. Екатеринбург I и II, где были поезда с красноармейцами, подошедшими с разъезда Палкино. Чехо-словаками начался обстрел горнозаводской линии с целью пресечь продвижение поездов с эвакуируемым имуществом и красной армией. Благодаря обстрелу линия была разрушена и движение поездов остановилось. Чехам удалось захватить 19 эшелонов с имуществом и красной армией. Пальба все продолжалась; по улицам города лихо пронеслись казачьи сотни, которым организовавшиеся офицеры, гимназисты и юнкера дали знать, что путь со стороны Московского шоссе свободен. Оставшимся и отрезанным со всех сторон красноармейцам грозила смерть. Они в невероятной панике, побросав поезда, аммуницию и оружие, бросились, в погоню направилось несколько сотен казаков. Рано утром 25 июля в город с музыкой вступили отряды чехословаков и казаков под командой полк. Войцеховского. Масса публики высыпало на улицы, приветствуя своих избавителей. Много граждан направились в штаб правительственных войск записываться добровольцами и получить оружие. На улицах появились офицеры, гимназисты и граждане с оружием и наскоро приколотой к фуражке белой бумажкой или ленточкой. Разставлены были везде караулы и начались аресты оставшихся советских комиссаров и красноармейцев. Город спокойно вздохнул, на улицах появилось много публики". Если перейти по ссылке на скан оригинала самой газеты, то можно наткнуться на заметки о том, что большевики разрушили два моста на ж/д участке Уктус-Мраморская-Полдневая и о сооружении ими укрепрайона по линии Мраморская - Полдневая. |
Feliks |
18.11.2014, 22:19
Сообщение
#183
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 59 Регистрация: 14.8.2013 Из: Екатеринбург Пользователь №: 5 501 |
На мосту, на выезде из Елизавета на Полевской, до сих пор красуется высеченная на граните надпись: "Этот мост был взорван большевиками..."
|
Frol |
19.11.2014, 8:10
Сообщение
#184
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 625 Регистрация: 28.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 502 |
|
ArtOleg |
23.11.2014, 1:17
Сообщение
#185
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 16 547 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
Crowd in front of church Екатеринбург. Богоявленский Кафедральный собор. Автор: Kenneth Dexter Miller. Год: 1918 Аннотация Богослужение благодарения для доставки Самары от большевиков, июнь 1918 KDM Физическое местоположение Университет Миннесоты, истории иммиграции исследовательского центра. http://www.ihrc.umn.edu -------------------- |
ArtOleg |
23.11.2014, 1:59
Сообщение
#186
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 16 547 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
3 декабря 1918 года Россия, Свердловская область, Екатеринбург Строй Чехословацких легионеров -------------------- |
ArtOleg |
23.11.2014, 2:03
Сообщение
#187
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 16 547 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
Церемония прохождения Чехословацкого легиона с новым знаменем Россия, Свердловская область, Екатеринбург Слева военное руководство Чехословацкого легиона.22 февраля 1919 года -------------------- |
ArtOleg |
30.11.2014, 11:38
Сообщение
#188
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 16 547 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
Выставка «Я служу Родине своей, которую ставлю выше всего» к 140-летию со дня рождения Александра Колчака открылась в Патриаршем подворье Екатеринбурга
Выставочная экспозиция, посвященная 140-летию со дня рождения адмирала Александра Васильевича Колчака, уже открыта в Патриаршем подворье Екатеринбурга. 16 ноября 2014 года исполнилось 140 лет со дня рождения, а 7 февраля 2015 года исполнится 95 лет со дня гибели от рук большевиков, адмирала Александра Васильевича Колчака - профессионального морского офицера, прошедшего все океаны и 20 морей, не раз обогнувшего Земной шар, мужественного полярного исследователя и первопроходца, ученого с мировым именем, боевого военачальника, участника Русско-японской и Первой Мировой войн, государственного деятеля Императорского Генерального штаба, Георгиевского героя и кавалера множества орденов и медалей, Золотого наградного и Георгиевского оружия, имеющего награды из Кабинета Его Императорского Величества. Выставочная экспозиция «Я служу Родине своей, которую ставлю выше всего» открыта ежедневно в конференц-зале духовно-просветительского центра «Патриаршее подворье» с 10.00 до 19.00. Вход свободный. Адрес Патриаршего подворья: г. Екатеринбург, Святой квартал, 1-а\ ул. Толмачева, 34-а (рядом с Храмом на Крови). Телефон для справок: +7 (343) 371 71 67. источник -------------------- |
ArtOleg |
6.12.2014, 0:22
Сообщение
#189
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 16 547 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
Военный летчик Павел Владимиров
Рыцарь воздушного океана Это было время когда воздушные сообщения при помощи летательных машин были в самом начале. Из различных, весьма экзотичных машин: орнитоптеров, геликоптеров и аэропланов наибольшее практическое применение получили только последние. Их конструкции делались из стальных труб, тросов и дерева, а несущие поверхности обтягивались материей. Летчики совершали полеты по весьма несовершенным приборам, сидя в открытых кабинах. Нужно было обладать немалым искусством и мужеством, чтобы управлять этими весьма несовершенными творениями. Тогдашние летчики были первыми покорителями воздушных стихий, и наверное, когда они планировали с выключенным мотором то чувствовали себя большими птицами. Будущий военный летчик, прапорщик Павел Николаевич Владимиров родился 18 мая 1896 г. в семье петербургских мещан. Точно неизвестны ни его родители, ни образование, которое он получил. Известно только то, что с 5 августа 1915 г. он оказался на службе в 1-м авиационном парке, в качестве вольноопределяющегося. 18 декабря 1916 г. Павел Владимиров сдал экзамен на летчика в школе авиации на аппарате «Лебедь» и с 7 января 1917 г. стал военным летчиком 33-го корпусного авиационного отряда, действовавшего на Северном фронте. Этот авиаотряд имел славную, хотя и недолгую, историю. Он был сформирован весной 1914 г. в Новогеоргиевске, одной из самых больших русских крепостей Варшавского военного округа защищавших передовой театр на реке Висла. В августе 1915 г. крепость была бездарно отдана наступавшим германцам, а крепостной авиаотряд отличился спасением знамен и секретной документации, невзирая на ненастную погоду и огонь противника. Тогдашние аэропланы очень сильно зависели от погоды: они не летали в сильный ветер, в грозу и дождь, не летали ночью, но летчики презрели все опасности и выполнили приказ. В октябре 1915 г. на основе аппаратов и личного состава Новогеоргиевского крепостного авиационного отряда был сформирован 33-й корпусной отряд. Летом 1917 г. Павел Владимиров получил чин старшего унтер-офицера, а затем и прапорщика. Осенью 1917 г. 33-й корпусной авиаотряд оказался одним из немногих сохранивших дисциплину и технику в начавшемся развале русской армии. Командование отряда и его личный состав сумели отстоять имущество от расхищения и преодолели сопротивление новоявленных комиссаров. С большим трудом достали вагоны. В январе 1918 г. самолеты, автомобили и все остальное имущество перевезли на станцию, погрузили и вывезли сначала в Великие Луки, а затем еще дальше в тыл в Саратов. Личный состав отряда не признавал советскую власть и когда в Саратове появился сибирский подпольщик штабс-капитан П. Сергеев, с разрешением на вывоз техники отряда в Сибирь, летчики и механики активно поддержали эту идею. Под видом переброски аэропланов в Восточную Сибирь для организации там почты и связи, удалось погрузиться и уехать в Пензу, а оттуда в Уфу. 4 июля 1918 г. под Уфой 33-й корпусной авиаотряд перешел на сторону чехословацких войск. В конце июля отряд под командованием летчика-наблюдателя штабс-капитана Предтеченского расположился у станции Дружинино и приступил к полетам в интересах войск Северо-Уральского фронта полковника С. Н. Войцеховского. Основным видом деятельности летчиков стала разведка вдоль Пермской и Западно-Уральской железных дорог. Вечером 6 августа прапорщик П. Н. Владимиров вылетел на одноместном «Ньюпоре – 17» на северо-запад, на Утку и станцию Илим. Глаза слепило солнце, а сама конструкция «Ньюпора» не позволяла вести наблюдение за местностью. Через некоторое время летчик потерял ориентацию и заблудился. С большим трудом ему удалось найти дорогу назад и после двухчасового полета приземлиться на своем аэродроме. Гораздо более удобства для наблюдения представлял «Фарман – 30 (Фарсаль)» с толкающим винтом и вынесенной вперед кабиной. Утром 8 августа прапорщик Владимиров и летчик-наблюдатель штабс-капитан Предтеченский вылетели на «Фарсале» вдоль Пермской железной дороги, произвели разведку и сбросили бомбы на станцию Шамары. Полет проходил два с половиной часа, на высоте 1500 метров. Во второй половине августа авиаотряд не действовал, так как был вынужден эвакуироваться на станцию Нязепетровск, а затем он был переброшен в Екатеринбург. Аэродром был развернут вблизи станции Уктус, механики собрали самолеты и летчики приступили к боевой работе вдоль Горнозаводской железной дороги. 4 сентября прапорщик Владимиров с летчиком-наблюдателем поручиком Тиль совершили более чем трехчасовой полет на аппарате «Вуазен», придерживаясь высоты 1800 метров. Помимо разведки было произведено бомбометание на станцию Анатольская. Утром 5 сентября Павел Владимиров и штабс-капитан Предтеченский вылетели на «Фарсале» на разведку в сторону Нижнего Тагила. Долетев до Исетского озера обнаружили неисправность в моторе и повернули обратно на Уктус. После устранения механиками поломки, они взлетели вновь и на этот раз долетели до Невьянска. Севернее громоздились грозовые тучи и пришлось снова возвращаться так и не долетев до цели. Полет проходил на высоте 2000 метров и продолжался два с половиной часа. 8 сентября 1918 г. из состава красной Иркутской авиагруппы к чехам на «Сопвиче» перелетел военный летчик В. Катальников и сел у станции Кузино. Для перегона «Сопвича» в Уктус был командирован прапорщик Владимиров хорошо знавший маршрут. 10 сентября при подлете к станции Хрустальная, на угнанном «Сопвиче» остановился мотор и пришлось идти на вынужденную посадку. Увидев более менее чистое от леса пространство Владимиров направил туда аэроплан. Лавируя между высокими деревьями и скирдами сена, он все-таки зацепил правым крылом за скирду и скапотировал, повредив аппарат и получив легкие ушибы. В неисправном виде «Сопвич» довезли на автомобиле по Сибирскому тракту в Екатеринбург, а оттуда в Уктус. Осмотр мотора показал, что в топливных фильтрах были вода и грязь. 12 сентября 33-й Гуситский корпусной авиаотряд был вновь перебазирован на станцию Дружинино и в тот же день Павел Владимиров вместе с летнабом поручиком Тиль произвели полет на разведку и разбрасывание прокламаций. Авиаотряд вновь начал работать вдоль Пермской и Западно-Уральской железных дорог. До рокового дня прапорщик Владимиров слетал еще два раза. 15 октября он атаковал на своем «Ньюпоре» аэроплан «Сопвич» из состава красного 1-го Иркутского авиаотряда, выпустив по противнику 43 пули, после чего его пулемет заклинило. Когда красный «Сопвич» кое как приземлился на аэродроме у села Спасо-Богородское, на аппарате насчитали сорок пробоин. Учитывая входные и выходные отверстия, это значит, что почти каждая вторая пуля попала в цель. Прапорщик оказался метким стрелком! Удивительно, что красные летчики Абузин и Грубер вышли из переделки без единой царапины и командование 3-й армией «за хладнокровие и удачные маневры» выдало им по 500 рублей премии. 16 октября в районе станции Шамары, другой красный аэроплан «Сопвич» в составе летчика Феоктиста Граба и летчика-наблюдателя Ипполита Шульца был атакован истребителем «Ньюпор – 17» за штурвалом которого опять был прапорщик П. Н. Владимиров. Он успел дать только короткую очередь, причем все его пули попали в «Сопвич», как летнаб И. Шульц открывший огонь из турельного пулемета угодил в «Ньюпор». Видимо пуля попала Владимирову в сердце и неуправляемый аппарат рухнул в тайгу в восьми километрах от станции Шамары. Это была первая документально подтвержденная победа Красного воздушного флота в Гражданскую войну. По возвращении на аэродром и подтверждении победы красные летчики получили каждый по 5 тысяч рублей. Тело прапорщика П. Н. Владимирова было найдено и привезено в Екатеринбург. 20 октября 1918 г. он был отпет в Екатеринбургском кафедральном соборе настоятелем протоиереем Л. Игноратовым. Останки рыцаря воздуха упокоились на Михайловском кладбище, а на его могиле был воздвигнут пропеллер. Александр Кручинин журнал «Веси» N3 2011 г. Схема «Ньюпора – 17» из книги М. Хайрулина и В. Кондратьева. Военлеты погибшей империи. М., 2008. 1. «Сопвич» Красного воздушного флота. 2. «Фарман – 30» (Фарсаль). 3. «Ньюпор – 17» 4. «Лебедь – 12» Рисунки из книги М. Хайрулина и В. Кондратьева. Военлеты погибшей империи. М., 2008. источник -------------------- |
komendor |
6.12.2014, 10:50
Сообщение
#190
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 932 Регистрация: 26.10.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 895 |
На мосту, на выезде из Елизавета на Полевской, до сих пор красуется высеченная на граните надпись: "Этот мост был взорван большевиками..." Ого! Нашли-таки один мост, разрушенный на Урале большевиками. Интересно, будут ли ещё, или других разрушенных большевиками мостов больше не было? А то про разрушения белыми всего и вся при их позорном бегстве с Урала рассказано много. А вот сравнить не с чем. Разрушали ли большевики что-либо во время Гражданской войны? И в каких «объёмах»? Сейчас, наверное, не модно делать такие сравнения. |
Makeev_DV |
6.12.2014, 13:34
Сообщение
#191
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 939 Регистрация: 24.3.2010 Пользователь №: 4 572 |
Разрушали, конечно. И мосты, и железнодорожные пути, и станционное оборудование, с целью замедлить продвижение белых. Война, всё-таки.
|
komendor |
6.12.2014, 17:19
Сообщение
#192
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 932 Регистрация: 26.10.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 895 |
Разрушали, конечно. И мосты, и железнодорожные пути, и станционное оборудование, с целью замедлить продвижение белых. Война, всё-таки. Мне помнится, что красные как раз ничего не разрушали. Все предприятия оставляли при отсутплении нетронутыми. Народ в свой тыл не угоняли. Сопротивляющихся угону не убивали. Такие огромные симпатии народа к красным на пустом месте не рождались. Было что с чем сравнивать. |
Frol |
6.12.2014, 18:14
Сообщение
#193
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 625 Регистрация: 28.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 502 |
Судя по заметке, мост был разрушен на линии Уфалей - Екатеринбург ещё и через Чусовую в районе станции Полевская. Вот почему белочехам пришлось пиликать в Екатеринбург аж через Бердяуш-Нязепетровск-Дружинино.
|
Makeev_DV |
8.12.2014, 10:49
Сообщение
#194
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 939 Регистрация: 24.3.2010 Пользователь №: 4 572 |
Мне помнится, что красные как раз ничего не разрушали. Все предприятия оставляли при отсутплении нетронутыми. Народ в свой тыл не угоняли. Сопротивляющихся угону не убивали. Такие огромные симпатии народа к красным на пустом месте не рождались. Было что с чем сравнивать. Война есть война и отношение к железной дороге определялось в первую очередь военной необходимостью. В период наступления белых ж/д, оборудование и подвижной состав приходилось разрушать, чтобы замедлить их продвижение. В июне 1918 г. на станции Уфалей была сформирована ж/д рота под командованием И. А. Данилова, в её составе была команда подрывников под командованием К. Рольщикова. Они производили подрывы мостов, линий связи, ж/д полотна на пути следования белых. В августе 1918 г. на станции Гороблагодатской был сформирован ж/д батальон под командованием И. А. Бобылёва, в его составе была подрывная рота под командованием Ф. Шатохина. Производились подрывы мостов в районе Нижнего Тагила, Гороблагодатской и на Горнозаводской линии в направлении Чусовской, уничтожение подвижного состава, который не успевали перегнать в направлении Чусовская-Пермь. Подобное происходило и на других фронтах, на юге и на севере страны. Позднее, когда началось наступление красных, разрушения на ж/д стали проводить белые. А красные, наоборот, принялись восстанавливать. |
komendor |
8.12.2014, 12:01
Сообщение
#195
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 932 Регистрация: 26.10.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 895 |
Война есть война и отношение к железной дороге определялось в первую очередь военной необходимостью. В период наступления белых ж/д, оборудование и подвижной состав приходилось разрушать, чтобы замедлить их продвижение. В июне 1918 г. на станции Уфалей была сформирована ж/д рота под командованием И. А. Данилова, в её составе была команда подрывников под командованием К. Рольщикова. Они производили подрывы мостов, линий связи, ж/д полотна на пути следования белых. В августе 1918 г. на станции Гороблагодатской был сформирован ж/д батальон под командованием И. А. Бобылёва, в его составе была подрывная рота под командованием Ф. Шатохина. Производились подрывы мостов в районе Нижнего Тагила, Гороблагодатской и на Горнозаводской линии в направлении Чусовской, уничтожение подвижного состава, который не успевали перегнать в направлении Чусовская-Пермь. Подобное происходило и на других фронтах, на юге и на севере страны. Позднее, когда началось наступление красных, разрушения на ж/д стали проводить белые. А красные, наоборот, принялись восстанавливать. Понятно. А так как отступление белых было намного масштабнее красных — то и масштабы разрушений белыми были многократно выше. И по транспорту, и, особенно, по предприятиям. Ну теперь всё сходится. |
4еловек |
8.12.2014, 16:03
Сообщение
#196
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 11.2.2008 Из: Екатеринбург, Пионерский поселок Пользователь №: 3 566 |
Поясните свою мысль о "масштабах"? Что значит масштабы разрушения белыми транспорта и предприятий были выше? Лучше с конкретными примерами, фактологией, цифрами. И лучше взятыми из исследований последних 10-15 лет (а не из советских агиток про "Зверства Колчаковцев", угон народа в тыл и великой народной любви к красным).
Мне помнится, что красные как раз ничего не разрушали. Все предприятия оставляли при отсутплении нетронутыми. Народ в свой тыл не угоняли. Сопротивляющихся угону не убивали. Такие огромные симпатии народа к красным на пустом месте не рождались. Было что с чем сравнивать. Ну, ежели Вам так хорошо помнятся дела 1918-19 годов, тогда - говоря о "симпатиях народных", хорошо бы вспомнить, что Екатеринбург и прилегающие уезды, дали добровольцами и мобилизованными в Русскую армию А.В.Колчака больше полнокровных частей, чем любой другой город Востока России. А именно - 2 полновесные дивизии (7-ю, 12-ю) и 2 ударные Сибирские дивизии, кавалерийский полк;кроме того, была создана инструкторская школа и масса мелких формирований. Причем, например, что 7, что 12 дивизии были одними из самых боеспособных на Восточном фронте - т.е. воевали не из-под палки или боязни перед репрессиями). -------------------- Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
|
Makeev_DV |
9.12.2014, 13:06
Сообщение
#197
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 939 Регистрация: 24.3.2010 Пользователь №: 4 572 |
Понятно. А так как отступление белых было намного масштабнее красных — то и масштабы разрушений белыми были многократно выше. И по транспорту, и, особенно, по предприятиям. Ну теперь всё сходится. Масштабнее или нет, тут без конкретных цифр судить трудно, но факт есть факт - разрушения производили как белые, так и красные. |
Makeev_DV |
9.12.2014, 13:33
Сообщение
#198
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 939 Регистрация: 24.3.2010 Пользователь №: 4 572 |
Ну, ежели Вам так хорошо помнятся дела 1918-19 годов, тогда - говоря о "симпатиях народных", хорошо бы вспомнить, что Екатеринбург и прилегающие уезды, дали добровольцами и мобилизованными в Русскую армию А.В.Колчака больше полнокровных частей, чем любой другой город Востока России. А именно - 2 полновесные дивизии (7-ю, 12-ю) и 2 ударные Сибирские дивизии, кавалерийский полк;кроме того, была создана инструкторская школа и масса мелких формирований. Причем, например, что 7, что 12 дивизии были одними из самых боеспособных на Восточном фронте - т.е. воевали не из-под палки или боязни перед репрессиями). Справедливости ради, "полновесными" они стали позднее, в результате проведения мобилизации. В период же "добровольчества" и белые, и красные части были довольно малочисленными. Так, в августе 1918 года после занятия Екатеринбурга, на волне энтузиазма, 2-я Уральская дивизия горных стрелков (позднее 7-я Уральская дивизия) насчитывала 505 офицеров и 236 добровольцев, т.е. народу с трудом набиралось на 2 батальона. |
komendor |
10.12.2014, 0:50
Сообщение
#199
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 932 Регистрация: 26.10.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 895 |
Поясните свою мысль о "масштабах"? Что значит масштабы разрушения белыми транспорта и предприятий были выше? Лучше с конкретными примерами, фактологией, цифрами. И лучше взятыми из исследований последних 10-15 лет (а не из советских агиток про "Зверства Колчаковцев", угон народа в тыл и великой народной любви к красным). Т.е. «исследования последних 10—15 лет» честнее исследований красных. А в чём четснее-то? Кстати, генерал Грэвс на счёт «зверств колчаковцев» высказался достаточно прямолинейно. Или это тоже — красная агитка. Ах да! Он же свои воспоминания написал не 10—15 лет назад. Поэтому он вообще ничего правдивого о колчаковщине знать не мог. Поясните свою мысль о "масштабах"? Что значит масштабы разрушения белыми транспорта и предприятий были выше? Лучше с конкретными примерами, фактологией, цифрами. И лучше взятыми из исследований последних 10-15 лет (а не из советских агиток про "Зверства Колчаковцев", угон народа в тыл и великой народной любви к красным). Ну, ежели Вам так хорошо помнятся дела 1918-19 годов, тогда - говоря о "симпатиях народных", хорошо бы вспомнить, что Екатеринбург и прилегающие уезды, дали добровольцами и мобилизованными в Русскую армию А.В.Колчака больше полнокровных частей, чем любой другой город Востока России. А именно - 2 полновесные дивизии (7-ю, 12-ю) и 2 ударные Сибирские дивизии, кавалерийский полк;кроме того, была создана инструкторская школа и масса мелких формирований. Причем, например, что 7, что 12 дивизии были одними из самых боеспособных на Восточном фронте - т.е. воевали не из-под палки или боязни перед репрессиями). Вам ответили выше. Кстати, а кто Вам сказал, что красные воевали из-за боязни репрессий? |
komendor |
10.12.2014, 1:05
Сообщение
#200
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 932 Регистрация: 26.10.2008 Из: Екатеринбург Пользователь №: 3 895 |
Масштабнее или нет, тут без конкретных цифр судить трудно, но факт есть факт - разрушения производили как белые, так и красные. Масштаб разрушений белыми и Урала, и Донбасса раньше публиковали (по Уралу что-то около 70% разрушений промышленности, по Донбассу от 70 до 90%). Сейчас это старательно обходят. И не зря, как это выясняется, а вполне разумно. Чтобы потом кто-нибудь обязательно сослался на то, что «последние 10—15 лет про них ничего не говорили», а, значит, это всё — красныве агитки. И Троцкий снял с фронта 3 А не потому что Екатеринбург был в промышленном отношении уничтожен белыми под ноль — в нём вообще ни одно предприятие не работало по причине полного разграбления белыми — а в силу своей природной дурости. |
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 7:39 |