Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника. Опции

[Сорт]

Ну вот ещё один .
Сколько же вас не думающих и пишущих по принципу - Щас скажу .

Вы Янеж пишет что Куриков и Прокуратура подтвердили вами сказанное . ПОВТОРИЛИ вами сказанное .
А сказали вы следующее .
Что костёр Необходим и далеко от него уходить ненано .

Ну просто Супер Новые знания вы нам открыли
Интересно а Дятловцы знали это или это вы Янеж . Первый и Единственный кто такое сказал.

Смотрим дневники туристов а там сообщают что жгут ккостёр и топят печку .

Упс , Янеж оказался в пролёте как фанера над Парижем .
Оказывается эти Супер Новые знания . Были известны ещё до рождения Янежа .
А как же тогда могла Прокуратура повторить слова Янежа . Если уже сотни веков известно .
Что зимой костёр нужен и уходить от него нельзя .

Лечите голову в психбольнице . Так говорят врачи пациэнту

А вот если вы Янеж захотите узнать кого все читают и слушают .
То вам нужно читать меня .

В прошлом году , Осенью . Я предложил ( на Тайне ) . Идущим походом на Перевал . Сделать хоть что то для решения ГД .

Разведите костёр под кедром .
Замерьте время разжигания . До устойчивого .
Замерьте температуру костра .
А если это будет в ветренную погоду . То совсем хорошо .
При этом я не предлагал сжечь кедр . А для Науки пойти на эксперимент .
Типа , разожгли , померяли и потушили .
Жечь нужно ветки кедра . Но не этого а других .

Данную мысль - идею никто и никогда за 60 лет не предлогал .
Я Первый и Единственный . И казалось бы .
Что меня никто не читает и не слушает .
Но оказалось наоборот .
Алексеенков пошёл и Сделал .

А теперь давайте сравним . Ваше Зазнайство с моим Научным подходом .

Вам не кажется что вы Янеж привыкли воровать . То у Игоря Б своруете .
То у истории огня .
Завтра у Древних Греков . А послезавтра себя обьявите Адамом .
Первым человеком на земле .
Вам не пора снова в больничку к Психиатору .
( уже 3 месяца пропустили )

Ваш бесплатный Психоаналитик Игорена

[Зырянин]

2. В такое смотровое окно ночью росомаху не увидеть. Да и Атманаки не говорил утвердительно, а лишь "похоже" Скорее всего, попытки заготовки лапника, для снежной пещеры или настила. Нетронутые, так как человек, добывавший их, переоценил запас сил, и вдобавок неожиданно и резко похолодало.

А никто в это смотровое окно на росомаху и не смотрел. Люди вообще не лазали по кедру. Это делала росомаха еще до того, как сюда пришли люди. Она была беременна и ломала сверху ветки. Затем откусывала от них маленькие веточки по 20-25 сантиметров и ими собиралась обустраивать себе лежку в норе, как она это обычно делает. Но была при этом очень обеспокоена соседством людей и постоянно наблюдала за людьми в палатке, оттого и получилось это смотровое окно. А когда люди пришли к кедру, она была застигнута врасплох и не успела за собой прибраться. По этим веткам дятловцы ее нору и вычислили.

Зимой у росомахи нет постоянных убежищ. Лежки ее обычно бывают под защитой низко опущенных крон елей, реже на скрытом возвышенном месте. Зверь предпочитает, чтобы к лежке не было открытых подходов. На Печоре в сильные морозы росомаха скрывается в снежные полуноры. Размер лежки обычно около 40х55 см.

На этот текст сильно не ориентируйтесь. Он про полуноры кочующих самцов, а наша росомаха - беременная самочка, потому что февраль.
Поэтому, в нашем случае так: "Иногда в такое логово ведет глубокий снежный ход. Само гнездо бывает выстлано сухим мхом и травой или же ветками ели и пихты. В апреле 1951 г. выводок из трех молодых росомах был найден в Норвежской Лапландии в снежной норе. Гнездовая камера находилась в 20 м от входа в нору."

Да и нора у росомахи явно маловата даже для одного человека...

Если говорить про вход в нору, то да, он узковат. Но его расширить проще, чем вырыть себе голыми руками новое убежище в девственном снегу. Зато после узкого входа есть камера. В этой камере росомаха разворачивается, проводит длительное время и здесь же первые месяцы играют ее щенята. Длина взрослой особи с хвостом 1-1.2 метра, т.е. размер гнездовой камеры, чтобы росомаха могла спокойно там развернуться и не перекрыть все щенкам где-то 1.8 х 1.8 метра. Это как раз примерные визуальные размеры нашего настила. Ключевое, как я уже писал, что в гнездовой камере плюсовая температура.
Конечно, вся группа в этой норе поместиться бы не смогла. Думаю, что ее подготовили для троих, у которых были отморожены ноги, чтобы их оставить и успеть остальным по-светлу дойти до лабаза.

Сомневаюсь, что во всём лесу росомаха не нашла надёжней места, чем над ручьём, который скоро вскроется.

Росомаха нападает из нор. А здесь, у ручья, звериная тропа, по которой звери ходят на водопой. Росомаха строит свои норы как раз возле звериных троп, чтобы из них же и охотиться на зверей.

На человека не нападает без крайней необходимости: только если он загонит ее в угол.

Забудьте. Самка беременна. Этим все сказано. Я выше приводил дневниковые записки из московского зоопарка. Там тоже беременная самка попыталась пощупать людей, и их спасло только то, что они были подготовленными.

[Сорт]

9 человек залезли в нору росомахи .
Закрыли вход снежными блоками .
Сидят не переживают .
Росомаха опечалились и решила выгнать пришельцев .

Давайте разберем варианты .
Лезет через вход . Лапами прорыла .
А ей в морду бьют пихтой . Да так что зубы выбивают .
Но зверь настойчиво и ему ещё 2-3 раза пихтой по мордАм .
Тогда лезет через крышу . Проваливается . И ее запинывают ногами ( 18 штук ) .

Напишите нам пожалуйста Зырянин . Реальный вариант . Как росомаха выгнала 9 человек из своей норы . А то что то мне никак в голову не приходит .


Тепло в снежной пещере не будет никогда .
Никогда там не будет Плюсовой температуры .
Какой то непонимальщик . Вам с пьяных глаз пообещал тепло в снегу . А вы уши развесили .

Нафига мы дома вообще отапливаем . Нужно просто их закидать из зимних пушек снегом и отключить отопление . Там уже тепло .

Туристы вообще с умом не дружат .
Поставить палатку на растяжки . накидать на неё снега и вот тебе плюсовая температура .
( Зырянов так сказал )

И снова спрошу .
Вы мой друг сами себя читаете .

Почему бы вам не принести домой снег . Не покрыть им стены и отключить отопление .( батареи ) . А семье обьяснить что теперь в доме станет ТЕПЛЕЕ . И за отопление платить не нужно .
Ну или хотябы просто добавить тепло в квартире . Открыв дверку холодильника .
И морозилки . Ведь от снега идёт ТЕПЛО .

Расскажите об этом Ноу хау соседям . Пусть они сделают тоже самое .
Обязательно это пропагандируйте на Урале и в Сибире . Мы народ тёмный и незнаем Новинок .
По старине обогреваемся . Кто батареей кто газом а кто электричеством .

Я слышал ещё одну новость . Только проверить боюсь .
Говорят что чем меньше кушаешь - Тем меньше хочется . Не проверите ли на себе и это Умное высказывание .
А что такого ? Сидите всей семьёй в снегу . Вам тепло . Не кушаете неделю . Снимаете это всё на видео и в интернет .

Ну а мы потдержим . Возьмём на вооружение .
Если вы в Живых хоть один останетесь .

Опять же хорошо отказаться от врачей и язву лечить подорожником .
Питаются лучше всего шишками . Особо наваристые из кедра .
Сходил в лес . Собрал два мешка шишек .
И неделю жируй !
Обувь вообще зимой не нужна . Снег мягкий и тёплый ( обжигает ) . А там где на улицах его много . Там Африка и пальмы растут .

Ваш непрошенный советчик Игорена

( Ох уж эти мне Сказки . Ох уж эти мне Сказочники )

[Зырянин]

Тепло в снежной пещере не будет никогда .
Никогда там не будет Плюсовой температуры .
Какой то непонимальщик . Вам с пьяных глаз пообещал тепло в снегу . А вы уши развесили .
Нафига мы дома вообще отапливаем . Нужно просто их закидать из зимних пушек снегом и отключить отопление . Там уже тепло .
Туристы вообще с умом не дружат .
Поставить палатку на растяжки . накидать на неё снега и вот тебе плюсовая температура .
( Зырянов так сказал )

Еще раз - вот Вам более точные цифры: росомаха рожает детенышей при температуре внутри норы плюс 3 градуса. При этом на улице минус 30-35 градусов. Никто не говорит, что снег внутри камеры при этом таять не будет. Будет. На полу будет небольшая лужа. Но для того и нужен настил из веток. Это несущественно. Таяние снега внутри компенсируется падением снега снаружи. При строительстве такой норы рекомендуют помнить правило, что уровень пола в камере должен быть выше, чем вход в нору.

9 человек залезли в нору росомахи .
Закрыли вход снежными блоками .
Сидят не переживают .
Росомаха опечалились и решила выгнать пришельцев .
Давайте разберем варианты .
Лезет через вход . Лапами прорыла .
А ей в морду бьют пихтой . Да так что зубы выбивают .
Но зверь настойчиво и ему ещё 2-3 раза пихтой по мордАм .
Тогда лезет через крышу . Проваливается . И ее запинывают ногами ( 18 штук ) .
Напишите нам пожалуйста Зырянин . Реальный вариант . Как росомаха выгнала 9 человек из своей норы . А то что то мне никак в голову не приходит .

Во-первых, девять человек никогда бы не поместились в норе росомахи. Максимум, четверо.
А во-вторых, при выживании в норе пишут, что самое опасное оказаться в ней забаррикодированным. В этом случае люди внутри умерли бы от асфиксии. Росомаха запросто могла этому поспособствовать. Люди начали прорываться по лабиринтам норы наружу, и сами спровоцировали обрушение потолка в одной из камер.

[Metanol]

Еще раз - вот Вам более точные цифры: росомаха рожает детенышей при температуре внутри норы плюс 3 градуса. При этом на улице минус 30-35 градусов. Никто не говорит, что снег внутри камеры при этом таять не будет. Будет. На полу будет небольшая лужа. Но для того и нужен настил из веток. Это несущественно. Таяние снега внутри компенсируется падением снега снаружи. При строительстве такой норы рекомендуют помнить правило, что уровень пола в камере должен быть выше, чем вход в нору.
Во-первых, девять человек никогда бы не поместились в норе росомахи. Максимум, четверо.
А во-вторых, при выживании в норе пишут, что самое опасное оказаться в ней забаррикодированным. В этом случае люди внутри умерли бы от асфиксии. Росомаха запросто могла этому поспособствовать. Люди начали прорываться по лабиринтам норы наружу, и сами спровоцировали обрушение потолка в одной из камер.

Снег в ледяной пещере не тает, т.к. температура стенок пещеры стабильно чуть ниже нуля, и падает с каждым миллиметром вглубь толщи стенки. Вода на полу это конденсат от дыхания, он там всё покрывает, кроме тёплых поверхностей.
Снежные стенки - замечательный теплоизолятор, и постройка иглу или подобного убежища безусловно спасла бы группу Дятлова от мороза с сильным ветром не хуже палатки. Нора росомахи, на мой взгляд, слишком мала даже для одного человека, даже если представить себе, что росомаха будет строить себе нору с шириной камеры для разворота с учётом длины тела вместе с хвостом, что явно излишне. Ну и нора будет всё равно не над ручьём, в котором и обнаружили потерянную четвёрку погибших туристов. Позы, в которых их обнаружили, не предполагают перемещения трупов росомахой - люди лежали, прижавшись друг к другу и аккуратно накрывшись курткой, причём травмы их соответствовали раздавливанию их грудных клеток, а также черепа Тибо-Бриньоля большой массой снега.
Ваша версия вызывает уважение к Вам, но, с моей точки зрения, не выдерживает никакой критики...

[Зырянин]

Ну и нора будет всё равно не над ручьём, в котором и обнаружили потерянную четвёрку погибших туристов.

Нора и камера росомахи это не там, где нашли трупы, а там, где люди построили настил. То, что для настила использованы только вершины, говорит об узком диаметре входа. Потому тройка и ползла спасаться в сторону палатки, а не в сторону настила, что это была чужая нора - и первопричина всех бед.
Давайте предположим, что все хорошо, солнышко светит, никого посторонних нет, никто на них не нападает, рядом готовый настил, там же поблизости товарищи - ползти при таком раскладе вместо настила в сторону палатки, до которой добраться уже нет сил, это клиника. Зачем же тогда готовили настил, если все равно побежите к палатке?

[Игорь Б.]

Судмедэксперт Туманов в своём репертуаре.

Продолжаем изучать репертуар судмедэсперта Туманова:

Выводы судмедэксперта по тайне перевала Дятлова: Возможно,туристов пытали перед гибелью.
Впервые за 60 лет расследования этого дела на место трагедии были доставлены настоящие знатоки своего дела. Эдуард Туманов - один из лучших судмедэкспертов страны...

https://www.ural.kp.ru/daily/26958/4012225/

Ранее судмедэксперт Туманов заявлял, что у Слободина был многооскольчатый вдавленный перелом костей черепа. На этот раз он заявил, что у Слободина был перелом свода черепа:
"Или, допустим, перелом свода черепа у Рустема Слободина. Такая травма сопровождается утратой сознания."
На самом деле у Слободина был не перелом свода черепа, а трещина лобной кости, причём посмертная:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90633

"Ожог ноги у него (Кривонищенко) сильный. Почти вся нога обожжена. Внизу самые глубокие ожоги, по направлению к ягодице глубина уменьшается. Значит, нога была в вертикальном положении, потому что пламя всегда идет снизу вверх.
- Можно предположить, что он в это время залез на дерево, а его снизу прижигали?
- Не исключено."
Судмедэксперт Туманов видимо не подозревает, что уменьшение температуры костра происходит не только по вертикали, снизу вверх, но и по горизонтали, от центра к периферии. А именно так лежал у костра Кривонищенко, голенью напротив центра костра:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=59955

Ну и под конец:
"Еще у него (Кривонищенко) во рту остался откусанный за миг до смерти кусок кожи со среднего пальца. Он или сдерживал крик, или стиснул зубы от боли."
В конце видеоинтервью судмедэксперт Туманов прямо заявляет:
"Вот такое прокусывание рук не характерно для смерти от переохлаждения."

Ага.

В отдельных случаях пострадавший, согревая дыханием пальцы рук, наносит самоповреждения зубами, причем степень травмы различна — от поверхностных ссадин и укушенных ран ногтевых фаланг - до отделения ногтевых пластинок и частей фаланг (Г.Е. Рубан, В.В. Кругляков, 1984).
Откушенные кусочки кожи и подкожной клетчатки выявляются на одежде трупа, губах, преддверии и полости рта, между зубами, в пищеводе и желудке.

http://sudebnaja.ru/termicheskaya-travma/2...xlazhdenie.html

Только я думаю, что такие кусания собственных рук происходят не при согревании их дыханием, а из-за потери ими чувствительности. Замерзающего это пугает и в отчаянии он хочет заставить руки чувствовать во что бы то ни стало. Вплоть до таких травматических укусов.

За то время, что судмедэксперт Туманов отирается около кассы, он мог бы выучить наизусть и акты судмедэкспертиз и характерные особенности смерти от замерзания, но нет, концерт по заявкам журналистов продолжается...

[Зырянин]

Нора росомахи, на мой взгляд, слишком мала даже для одного человека, даже если представить себе, что росомаха будет строить себе нору с шириной камеры для разворота с учётом длины тела вместе с хвостом, что явно излишне.

Предлагаю ознакомиться с точкой зрения зоологов:

"Защитные сооружения были приближены к естественным и имитировали их наиболее важные структурные элементы . В Зоопитомнике естественные условия для комфортного проживания росомахи в неволе, вольер и выгул были снабжены 4-мя искусственными берлогами каждая площадью до 6 м². Вход в логово представлял собой 2-х метровый ломаный рукав (0,7 х 0,7 м) из дерева, который выполнял защитные функции для сохранения положительной температуры зимой."

Мне кажется, что четыре человека вполне могут преодолеть вход 0.7х0.7м и поместиться в берлоге площадью 6 кв.м.

[Сорт]

Скукота страшная .
Янежа колбасит от того что Он додумался до того что костёр согревает .
Зырянина от того что Снег греет до плюсовой температуры .

Известно что Янеж не имеет высшего образования и его уровень ниже Таджика уборщика помоек . Зырянин то куда ?

Остаётся Один нормальный ( трезвый ) Игорь Б

С кем бы побеседовать по ГД?
Первые в пролёте . ИБ молчит в одну каску .
Остаюсь только Я . Трезвый и Умный .
Честно слово сам завидую участникам решившим пообщаться .

И заодно печалюсь . Так как мне то поговорить и нескем . Того колбасит а этот молчит .

Прейдется поднимать уровень интеллекта аппонентов , собеседников .
А куда деватся ?
Самостоятельно у них не получается ..

Вот к примеру тема костра .
Читаем ИгоряБ а тут шаром покати . Всё про Росомаху да про то как найти Место Палатки .
Толи ИБ ещё ( за 6 лет ) не дошёл до костра .
Толи ему и дела нет .

А между тем нам известно что костёр горел 1.5-2 часа . Но на чем это основано ?
Насколько это правдиво ?
Что нам на это указывает ? И тд.

Читаем Янежа за 10 лет и Охреневаем . Он пишет о чем угодно . Но только не о костре . Самые его великие познания и утверждения . Это то что костёр - Греет и от него отходить нельзя .

Если взять школьника 1 клас . То он нам сообщит тоже самое .
Видимо эти Секретные сведения уже не так секретны . И только для Янежа они являются недоступными .
Зырянов безгоду неделя . И кроме скунса ничего не видит .
Игорю Б не до костра . Он за МП переживает .

Короче , опять мне вас прейдется просвещать .
Спрашивается .
Когда вам Бог ум в голову положит . Или так и останетесь как Буратино .

Перекур и продолжу

[Сорт]

В УД поисковики59 заявляют . Что костёр у кедра горел 1.5-2 часа . Сразу кидаемся читать обоснование этому на форумах и книгах .
Но в книгах как и у П59 нет ни слова .
А на форумах говорят о снеге над настилом сотни сообщений . Но об времени горения костра не найдёте ничего .

Наверно я так зло выражаюсь от того что самые сильные Дятловеды . Разговаривающие с пафосом знаний . Полные придурки . Так как о Ключевых моментах их не заставишь говорить .
Зато о другом они пишут без остановки .

Нам с вами делать Нечто . И мы как лентяй возьмём самые трудные темы на себя .

Все пишут что спуск был Ночью , в Темноте .
Давайте представим себе этот Неправельный вариант .
Спустились к кедру и разожгли костёр .
Кто вам такое сказал ? Где этому факты ?
Это полнейшая Ошибка .
Но давайте представим что это было именно так .
Сидят у костра , греются .

И опять вопрос . Где взяли дрова .

Читаем отца Кривонищенко . ( сами найдите )
А он сообщает что дров много .
Читаем Алексеенкоаа тему про дрова ( ф Перевал ).
Сами найдите . Там он рассказывает , показывает на фото 59 упавшее дерево .
Рассказывает как в походах его лично видел .
Короче . Дров возле кедра - Немеряно
Об этом говорят и П59 и отец К и Алексеенков .

Вопрос . Где дрова у костра ?

9 туристов пришли к кедру . Развели костёр . Нужны дрова . Все 9 пошли собирать .
И снова вас спрашиваю . Где дрова ?

Они что по веточек маленькой носят . На 5 минут согрется ?
Есть двое полностью одетых . Дров нужно натаскать на всю Ночь .
Где дрова , Я вас спрашиваю ?

Рядом с кедром лежит упавшее дерево . В 8 м . ( 10 шагов ) Почему до него не дошли и не набрали веток . Где мать перемать Дрова ?

Читаем УД а там написано . Что на кедре обломанные ветки кедра висят . Род кедром упавшие , сломанные ветки . Род Дорошенко сломанные ветки кедра . В костре недогоревшие ветки кедра .

И опять вопрос . Пусть кто то полез на кедр за ветками для костра . Что делают остальные 8 ч.
Почему они не ищут дрова ?
Почему их не собрать в округе ?
Почему только с кедра ?

Этих Диванных Поисковиков сегодняшних дней сколько не спрашивай . Ответа не дождешся .
Они всё решают разрезы палатки . На большее ума не хватает .

И так мы с вами видим следующее .
Никто из 9- три не ходит и не собирает дрова .
В костре жгут только ветки кедра .
Спрашивается .
На сколько их хватит если их ВСЕ ещё не сожгли а костёр уже потух .
И сразу ответ
30 минут горел костёр .

Именно этого времени достаточно чтоб опалить ствол кедра и сжечь 3-4 ветки .

Как можно определить время горения костра ?
Например . Найден костёр а в нем половина Бревна не сгоревшая . Значит 1 час .
А если там куски от веток кедра . То максимум 30 минут .

Можно определить по обгоревшему кедру . Насколько он ГЛУБОКО обгорел .
Но наши бесталковые журналисты . Общаясь с П59 никак не могут сообразить задать этот вопрос . 60 лет не могут сообразить . ( тупые наверное )

Можно время горения решить по сломанный сушинам в лесу .
Например . П59 пишут что нашли 20 пеньков пихт . А из срубленных нашли только одну .
Значит они увидели что в разных местах от кедра были срублены пихты . И конечно обратили бы внимание на сбор сухих веток , сломанные сушины .
Но они про это не слова . А только указали что дров много .Значит их не брали .
Значит жгли только ветки кедра .
Но как нам известно из УД . Их все не сожгли .

Теперь представим себе количество дров необходимых на 2 часа . При этом учтем . Что вокруг кедра дрова не собирались .
А ветки кедра не сожгли .

В Итоге мы с вами видим следующее .
Костёр из за отсутствия дров ( собранные ) . И из за того что жгли только ветки кедра . И те не сожгли полностью .
Мог гореть только 30 минут .

Если кто то со мной не согласен . То пожалуйста
напишите . Приведя факты . А мы тут поржем ( как лошади ) .

Любой вопрос в ГД решается легко и просто . Для этого достаточно только почитать УД . Там уже всё написано . Авторы что не смогли вам написать Правду . Это те кто УД не читал .
Или читал пьяным .
Так как иначе непонятен их изыск ума .

А сколько ещё Нового и Интересного не написано . Прямо удивляюсь . Почему не пишут .
Ладно Игорь Б за 6 лет никак остыть с МП не может . Может он с этим и умирать будет . Но остальные то почему ?
Ладно Янеж с Каном слабоки в ГД . Но остальные то почему ?

Хотя , честно говоря . Измельчал нынешний Поисковик . Слабохарактерный пошёл . В знаниях слаб . Видимо купленное Высшее сказывается . По ГД поговорить не скем.

Эх народец нынче хилый
Драться с этими людьми
Мнеб померятся бы силой
Мнеб померятся бы силой
С ЧЕРТОМ - ЧЕРТ МЕНЯ ДЕРИ !

( песня из ф )

Ваш самый Лучший и остальных Игорена ( плотник )
Записывайте , хоть чтоли . А то потеряется .
Где возьмете ?

[Зырянин]

Зырянин то куда ?

Раз Вы все знаете, то, может, подскажете, где Дорошенко в феврале волосами мох собирал?

Из акта осмотра трупа Дорошенко: "...волосы испачканы остатками моха"

Может быть интеллектуальное сообщество за 60 лет нашло ответ на этот вопрос? Может быть последователи криминальных версий или сторонники стратосферных диверсантов знают ответ?

Есть двое полностью одетых . Дров нужно натаскать на всю Ночь .
Где дрова , Я вас спрашиваю ?

Дрова были, как Вы заказывали, на всю ночь, но... ночь закончилась.
Дальше собирать дрова и жечь костер - это тратить время, которого нет, потому что световой день короткий и нужно использовать последний шанс выжить - добраться до лабаза, пока светло.
Но как добраться до лабаза, если за ночь трое отморозили ноги и шага сами ступить не могут?
Поставьте себя на место Золотарева в этой ситуации. Вы войну прошли и самый опытный среди сосунков. Руководитель группы - Дятлов, но как раз Дятлов и отморозил ноги. Что будет делать Золотарев? Бросить троих отмороженных умирать одних? Остаться собирать дрова, жечь костер и умереть всем? Или одним уйти, а кого-то оставить вместе с троими собирать дрова, жечь костер и вместе с ними умереть?

Зырянина от того что Снег греет до плюсовой температуры .

Точная температура - плюс 3.5 градуса. Без настила не обойтись, потому что на полу лужи.

[Metanol]

Нора и камера росомахи это не там, где нашли трупы, а там, где люди построили настил. То, что для настила использованы только вершины, говорит об узком диаметре входа. Потому тройка и ползла спасаться в сторону палатки, а не в сторону настила, что это была чужая нора - и первопричина всех бед.
Давайте предположим, что все хорошо, солнышко светит, никого посторонних нет, никто на них не нападает, рядом готовый настил, там же поблизости товарищи - ползти при таком раскладе вместо настила в сторону палатки, до которой добраться уже нет сил, это клиника. Зачем же тогда готовили настил, если все равно побежите к палатке?

Настил в сильный мороз с ветром не спасёт. Впрочем, как и костёр... Спасти могут или пещера, или палатка. Первая обвалилась, до второй дойти не смогли. Думаю, что хотели построить перекрытие, но не успели...

[Зырянин]

Настил в сильный мороз с ветром не спасёт. Впрочем, как и костёр... Спасти могут или пещера, или палатка.

Что же они, совсем больные люди, настил не в пещере строили, а под открытым небом и подальше от костра? Зачем нужен такой настил под открытым небом? Вы понимаете, что настил нужен только потому, что когда тепло, то у Вас будет вода под ногами? Кстати, может быть Вы подскажите, откуда у Дорошенко мох в волосах? Неужели никто никогда не заморачивался этим вопросом?

[Игорь Б.]

А что если всё-таки в палатку дятловцев забралась не росомаха, а...
https://youtu.be/Ci4MKTLYNOk

[ЯНЕЖ]

Игорь Б, помощь в поиске места подъема тел 6 мая - либо по 4ПЛ с выходом на ХЯ1 (истоку),либо по логу в районе "елочек" ?

[ЯНЕЖ]

Черновая визуализация - не факт

[Зырянин]

А что если всё-таки в палатку дятловцев забралась не росомаха, а...
https://youtu.be/Ci4MKTLYNOk

Дело не в количестве, а в беременности. Не только в изменениях поведения беременной самки, но и в увеличении ее размеров, из-за которых приходится расширять вход в берлогу. Вот так расширишь, приходишь однажды домой, а там Дорошенко головой по мху елозит.

[Игорь Б.]

Возвращаясь к вопросу почему поисковики не почувствовали запах:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=53752

А именно, как вымерз запах росомахи из-под снега? Ведь часть палатки к приходу поисковиков была занесена снегом.
Всё дело в воздухопроницаемости снега. Причём, чем холоднее, тем суше снег и тем выше его воздухопроницаемость.

В этом видео человек специально переночевал в герметичном снежном укрытии, чтобы выяснить будет ли проветривание под снегом:

Специально закупорил все входы и выходы, т.е. вентиляции у меня сейчас нет никакой...
Разберёмся, нужна вентиляция в таком укрытии или нет.

https://youtu.be/v61MeR-1EVc?t=365

Через пять часов:

Вентиляции нет, но при этом не чувствуется, что воздух здесь спёртый. Воздуха мне хватает... Я не задыхаюсь...

https://youtu.be/v61MeR-1EVc?t=717

Ещё через восемь часов:

До сих пор воздух остаётся свежим... Задохнуться нереально при такой толщине снега.

https://youtu.be/v61MeR-1EVc?t=888

Таким образом, решающее значение для воздухопроницаемости снега имеют три фактора: толщина снега, его сухость и ветер.
Снег на палатке был небольшой толщины (20 см.), снег из-за сильных морозов (до -38 в Бурмантово) очень сухой, а сильные ветра на перевале обычное дело.

[Зырянин]

9 человек залезли в нору росомахи .
Закрыли вход снежными блоками .
Сидят не переживают .
Росомаха опечалились и решила выгнать пришельцев .
Давайте разберем варианты .
Лезет через вход . Лапами прорыла .
А ей в морду бьют пихтой . Да так что зубы выбивают .
Но зверь настойчиво и ему ещё 2-3 раза пихтой по мордАм .
Тогда лезет через крышу . Проваливается . И ее запинывают ногами ( 18 штук ) .
Напишите нам пожалуйста Зырянин . Реальный вариант . Как росомаха выгнала 9 человек из своей норы .

Вся проблема в том, что нору вырыли не люди, а зверь. Поэтому ее размеры никак не позволяли вместить девять человек. Четыре человека - это все, что могло разместиться в звериной норе. Риск существовал - и все это понимали. Но что делать, если трое уже не могли самостоятельно идти, а надо уходить? В советское время с клеймом, что Вы оставили товарищей умирать одних на ветру, лучше было вообще не жить - затравили бы. Решили, невзирая на риск, оставить троих самых тяжелых в норе. Однако нору нужно было еще подготовить, так как там плюсовая температура, на полу лужи, а настил зверь начал делать из мха и кедровых веточек, но не закончил, потому что люди появились внезапно и застали его прямо за этим занятием. Люди начали делать настил по-своему - из длинных обрезанных вершин елочек и березок. Первыми в нору полезли Кривонищенко и Дорошенко - оттого и мох в волосах. Затем они поменялись, пока четверо отогревались в норе, Кривонищенко и Дорошенко собирали вершины деревьев для настила, а трое остальных пытались продержаться на остатках углей от костра. Развязка наступила, когда два зверя внезапно напали на Кривонищенко и Дорошенко, пока те возвращались с ветками для настила и от них пахло звериной норой. Шокированная произошедшим тройка, понимая что помочь ничем не может, немедленно поползла прочь к палатке, потому что в норе среди забаррикодировавшихся им места тоже не нашлось бы. Прошло пару часов. Четверо оставшихся в норе заподозрили что-то неладное, потому что смена долго не шла. Внешний звук к ним не проходил, и они не знали, что происходит снаружи. Все вместе вышли наружу, дошли до кедра - реальность оказалась страшнее самых худших опасений - все были уже мертвы. Сняли с товарищей часть вещей. Пока разыскивали всех своих, сами столкнулись со зверями. Стали отступать обратно к норе, но спокойно забраться внутрь им звери не позволили. Им пришлось, вцепившись вместе, отбиваться от укусов зверей. В конце концов, звери их загнали в опасное место с пустотами под снегом. Раньше звери здесь уже убили парочку лосей, и поэтому знали об этой ловушке. Под весом собственных тел, люди провалились и разбились. Вот как то так.

[Metanol]

Им пришлось, вцепившись вместе, отбиваться от укусов зверей. В конце концов, звери их загнали в опасное место с пустотами под снегом. Раньше звери здесь уже убили парочку лосей, и поэтому знали об этой ловушке. Под весом собственных тел, люди провалились и разбились. Вот как то так.

1. Укусов - нет.
2. Травмы и положение тел не соответствуют падению с высоты. Люди, упав с высоты, не смогут обняться и накрыться курткой. Да и высоты там такой нет, чтобы, упав в какой-никакой одежде на снег, разбиться насмерть. Пустоты под снегом в таком ручье могут возникнуть очень небольшие - даже шишку не набить...