IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Река Ржавец, Помощь в поиске реки
Формовщик96
сообщение 19.6.2019, 15:35
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 19.6.2019
Пользователь №: 7 995



Здравствуйте, уважаемые!) Интересует информация по реке Ржавец на Компрессорном, а точнее ее географическое положение и расположение русло соответственно местности. Ни на новых, ни на старых- картах она не обозначена, хотя существует. Кто может помочь интересующей информацией?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 19.6.2019, 17:48
Сообщение #2


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 659
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Помочь может наверно господин Н.А. РЫЖНИКОВ
В своей книге
АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ ПАМЯТНИКИ
ОКРЕСТНОСТЕЙ ЕКАТЕРИНБУРГА


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 19.6.2019, 17:51
Сообщение #3


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 659
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



отрывок из книги
"1-е Карасье озеро находится в Березовской даче,
в 12 верстах на юго-восток от Екатеринбурга по Си-
бирскому тракту, в 1 версте к юго-востоку от него.
1-е Карасье озеро принадлежит к умирающим
озерам — оно очень быстро (почти очевидно) затя-
гивается торфяным болотом, и в настоящее время
площадь его не более одной квадратной версты. Бо-
лото же, окружавшее его, занимает площадь свыше
40 квадратных верст, пересекая на юго-запад реку
Исеть, протекающую по нему почти от самого Ниж-
не-Исетского (нового) завода до деревни Большой
Исток (7 верст), на юго-восток реку Исток, впада-
ющую в реку Исеть у деревни Большой Исток и на
севере — реку Ржавец, впадающую в озеро с севе-
ро-запада. Начинаясь на севере у Сибирского тракта,
оно к югу и юго-востоку простирается на 9–11 верст,
при ширине 4–9 верст.
На болоте много островов, на которых кладо-
искатели ищут клады. Поиски кладов в этом районе
начались (по преданию) с начала 20-х годов XIX века
и продолжаются до настоящего времени. Особенно
усиленные и в большом размере кладоискательские
работы велись на «Листвяном» (он же Разбойничий)
острове.
По преданию здесь обитала большая шайка раз-"


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 19.6.2019, 17:53
Сообщение #4


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 659
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



далее
"Что клады в данном районе были, это под-
тверждается их находкой (удостоверенной) в следу-
ющих местах:
1) Саженях в 70–80 от болотного устья реки
«Ржавец», на западном «старом» берегу (к югу от
Сибирского тракта), во второй половине 60-х годов
XIX века привязанной к дереву лошадью приехав-
ших сюда на охоту обывателей города Екатеринбурга
граждан Максима Александрова, И. И. Ч етверикова,
Ан. И. Воробьева и других, было вырыто несколько
медных монет; увидевшие их охотники — владельцы
лошадей, произвели здесь раскопку и нашли ценный
клад — монет медных, серебряных и золотых времен
Петра I – Екатерины II, всего до 15 пудов (сведения
получены в 1889 году от И. И. Ч етверикова и дословно
подтверждены Александровым и Воробьевым)."


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 19.6.2019, 17:55
Сообщение #5


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 659
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



И 3) На «Листвяном» острове в 1886 году был
найден клад и при нем кольчуга. Последняя через
Горного Инженера Редикорцева передана и хранит-
ся в музее УОЛЕ с надписью «Найдена на острове
«Ржавец» в 8 верстах к юго-востоку от Екатеринбур-
га». Здесь очевидна «умышленная» ошибка: автор на-
ходки, пожелавший прикрыться псевдонимом, скрыл
и место находки — острова Ржавца нет, а есть река
Ржавец, саженях в 150 от которой находится «Листвя-
ной» остров.
Первая находка, указавшая на существование
на Урале доисторического человека в Каменный век,
эпохи неолита, и давшая толчок к дальнейшим изы-
сканиям по доисторической археологии Урала, была
сделана здесь в 1873 году учеником Екатеринбургско-
го Реального училища И. Брюхановым, и состояла из
Каменного молотка-топорика из темно-зеленого кам-
ня (дюрита).
Охотясь у Карасьего озера Брюханов зашел на
«Лиственный» остров посмотреть на работы кладои-
скателей и здесь, на кучах гравия увидел этот ориги-
нальный камень, взял его, чтоб показать своему учите-
лю О. Е. Клер и узнать что это за минерал.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 19.6.2019, 17:57
Сообщение #6


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 659
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



7/7) Стоянка № 7 находится на очень неболь-
шом гранитном острове покосе, покрытом громад-
ными плитами — в алунами г ранита, с лабо в озвы-
шающемся над уровнем озера (2 аршина). Остров
находится с северной части болота, саженях в 70
к северу от озера и саженях в 150 от реки Ржавец.
При разведках, произведенных Н. Рыжнико-
вым, найдены черепки-обломки орнаментированных
глиняных сосудов, каменные орудия и осколки крем-
ней, медных наконечников стрел, один птицевидный
идол, большая медная бляха и проч. Находки проданы
Сержпутовскому. Раскопок не производилось.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 19.6.2019, 18:23
Сообщение #7


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 659
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Где находилась стоянка номер 7 и др.?
Вот карта из книги
_


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 19.6.2019, 21:09
Сообщение #8


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 659
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Озеро Карасье существовало ещё в 40х 50 х годах. Старожилы Химмаша помнят его. Но потом во время войны когда прибыл эвакуированный завод ЗМК , то этому заводу потребовалась вода и к Карасьему провели водопровод.Это окончательно осушило озеро


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Формовщик96
сообщение 20.6.2019, 12:01
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 19.6.2019
Пользователь №: 7 995



Приветствую) эту инфу я освоил)Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Формовщик96
сообщение 20.6.2019, 12:04
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 19.6.2019
Пользователь №: 7 995



Цитата(fort @ 19.6.2019, 21:09) *

Озеро Карасье существовало ещё в 40х 50 х годах. Старожилы Химмаша помнят его. Но потом во время войны когда прибыл эвакуированный завод ЗМК , то этому заводу потребовалась вода и к Карасьему провели водопровод.Это окончательно осушило озеро

И карту привязал) но реки Ржавец на месте стоянок нет. Проверял. По некоторым данным установлено, что она находится на Компрессорном, по дороге к дублеру Сибирского тракта. Но где именно, не могу понять
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 20.6.2019, 15:09
Сообщение #11


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 659
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Похвальное, спасибо что точки расставили.
Единственная карта где есть это озеро Карасье , это карта 34 года ( см. Карты окрестностей Екатеринбурга на 1723.ru ). Но она не очень подробная и Ржавец там нет.
Так то у меня есть идея что Ржавец это просто была протока или канал от речки Исток к этому озеру. Потом по каким то причинам его перекрыли.Просто я не понимаю какая там ещё может быть речка если речка Исток можно сказать огибает это озеро со всех сторон, в смысле огибала. Высоких гор в том районе нет.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nath
сообщение 20.6.2019, 17:38
Сообщение #12


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 793
Регистрация: 16.11.2006
Пользователь №: 24



На это карте 1984 г. обозначен топоним "Ржавец", но не на месте оз. Карасьего, а севернее
Прикрепленное изображение

Оз. Карасье на карте 1922 г.
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nath
сообщение 20.6.2019, 17:41
Сообщение #13


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 793
Регистрация: 16.11.2006
Пользователь №: 24



План 1947 г.
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chappa
сообщение 20.6.2019, 19:22
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 7 143



Цитата(Формовщик96 @ 20.6.2019, 12:04) *

И карту привязал) но реки Ржавец на месте стоянок нет. Проверял. По некоторым данным установлено, что она находится на Компрессорном, по дороге к дублеру Сибирского тракта. Но где именно, не могу понять

Может это о ней: http://www.udoma66.ru/content/news/?ELEMENT_ID=11489
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 23.6.2019, 12:09
Сообщение #15


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 659
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Был на месте Карасьего озера. Пока схема .
Параллельно Сибирскому тракту ( вдоль бывшего Карасьего озера ,к северу) идет старая асфальтовая дорога. Была построена в 70-е наверно.
Пояснения в следующем посте.
_


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 23.6.2019, 12:29
Сообщение #16


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 659
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Я поехал по этой асфальтовой дороге в сторону стоянки №7.
Сперва были сады. Потом увидел старинный Лиственный остров (справа по ходу движения).Его сразу заметно. Потому что все бывшее пространство Карасьего озера покрыто низкорослыми травами на бывшей болотине. А на этом острове растут деревья и стоят опоры ЛЭП.

Далее - если раньше с севера , с Компрессорного в Карасье озеро впадала какая либо речка, то эта асфальтовая дорога по которой я ехал должна пересекать эту речку.
Строители которые строили эту асфальтовую(насыпную) дорогу в 70е должны были столкнуться с этой речкой и загнать ее в трубу под дорогой.

Таких труб под этой дорогой я нашел две. И обозначил их на схеме выше зелеными кружочками.Это старые бетонные трубы.

Первая труба находится почти в точке пересечения этой асфальтовой
дороги со строящейся насыпной дорогой от ЭКСПО(ее хорошо видно на схеме) От этой трубы идет канал шириной 2,5 метра в сторону Листвянного острова.Канал этот слишком прямой ,наверно он исскуственного происхождения.Его даже видно со спутника ,как и сам Лиственный остров.Воды в этом канале совсем немного, а сама труба у дороги завалена мусором.

Вторая труба находится дальше, почти у самой стоянки №7, примерно там где ЛЭП пересекает асфальтовую дорогу. Ее не видно, но над ней асфальт вздулся полукругом и далее в сторону Карасьего озера видим контуры самой речки ,видим как она извивается среди болота.

Так то если поискать ,то всяких каналов среди болота (по которым могла протекать речка Ржавец) можно еще найти. Всякие там локальные озерки ,протоки и т.д.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 23.6.2019, 12:42
Сообщение #17


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 659
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Островов там (типа Лиственного ,на котором растут высокие деревья) там тоже несколько.Их видно со спутника. На одном из этих островов находится какой то закрытый обьект,к нему проложена дорога ( от асфальтовой дороги).

Выше я упомянул что там строится дорога от ЭКСПО ( хорошо видна на схеме). Пока эта дорога насыпается ,горы щебня и т.д.Кстати под этой дорогой (ближе к ЭКСПО)тоже установлена труба ,по которой вода идет в канал (или другую речку ) с востока в Лиственный остров.

Места там несколько мрачноватые , сразу вспоминаешь Собаку Баскервилей. Почва там сплошной торф ,вода в речках черная.
Кстати речку Ржавец наверно так и назвали ,потому из-за торфа на поверхности воды образуется коричневая накипь ,похожая на ржавчину.

Кто будет ходить в районе Стоянки номер 7. Провода ЛЭП провисают очень низко над асфальтовой дорогой.И когда я коснулся рукой металла руля велосипеда ,меня ощутимо дернуло током и между рукой и рулем проскочила искра.Если вы будете в болоте под этой ЛЭП ,то последствия сложно предсказать. Под этой ЛЭП меня уже не раз дергало током ,причем в районе Химмаша.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.7.2019, 16:08
Яндекс цитирования