Кофейня №17-23., Разговоры на отвлечённые темы. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кофейня №17-23., Разговоры на отвлечённые темы. |
Доктор Шнапс |
2.1.2015, 0:22
Сообщение
#181
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 158 Регистрация: 15.4.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 4 840 |
С Новым 2015-м годом, друзья!
Желаю всем добра, хорошего настроения и крепкого здоровья! |
Александр |
2.1.2015, 11:08
Сообщение
#182
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 5 293 Регистрация: 16.11.2006 Пользователь №: 25 |
Присоединяюсь к поздравлениям. Всех с Новым годом! Форуму - новых интересных фотографий и статей!
|
winterfrost78 |
2.1.2015, 20:38
Сообщение
#183
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 487 Регистрация: 19.11.2011 Из: Пионерский Пользователь №: 4 967 |
С наступившим Новым Годом, дорогие форумчане!
|
ArtOleg |
7.1.2015, 12:24
Сообщение
#184
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 15 799 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
Поздравляю с Рождеством! Здоровья, счастья, добра!
-------------------- |
spv |
9.5.2015, 10:32
Сообщение
#185
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 206 Регистрация: 7.4.2008 Пользователь №: 3 653 |
С Днём Победы!
|
ArtOleg |
10.5.2015, 21:38
Сообщение
#186
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 15 799 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
С Великим Праздником!!!
-------------------- |
winterfrost78 |
12.5.2015, 10:46
Сообщение
#187
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 487 Регистрация: 19.11.2011 Из: Пионерский Пользователь №: 4 967 |
^^^
Не согласен, что не могли наступать на восток. Линия фронта же не идеально прямая линия. Может они окружили какую-нибудь группировку войск противника и теперь наступают с запада? |
Paul |
12.5.2015, 17:41
Сообщение
#188
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 631 Регистрация: 14.8.2013 Пользователь №: 5 499 |
Фотография не относится к истории Свердловска-Екатеринбурга, но относится к только что отмеченному Дню Победы. Всем известная фотография "Комбат": "Комбат", фотограф М.Альперт., 1942 год. Да, фотография Легендарная! и она выполнила свою роль- вдохновляла бойцов и командиров на сомоотверженность, без которой ту войну не выиграли бы... и этот образ стал символом Великой Отечественной! точную историю создания этой фотографии узнать уже не удастся, и для чего это нужно и нужно ли вообще, если она стала Символом и шедевром.. тем более в День Победы! Слава и Память нашим отцам и дедам! |
Juzef |
13.5.2015, 17:18
Сообщение
#189
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 022 Регистрация: 5.2.2011 Пользователь №: 4 796 |
- Игорь Б. , Что за чушь вы несёте........
Надеюсь, администрация пресечёт это пошлое издевательство над военной фотографией... |
Paul |
14.5.2015, 9:37
Сообщение
#190
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 631 Регистрация: 14.8.2013 Пользователь №: 5 499 |
- Игорь Б. , Что за чушь вы несёте........ Надеюсь, администрация пресечёт это пошлое издевательство над военной фотографией... Поддерживаю, Juzef! а ваши, Игорь, антропологические "исследования" попахивают именно тем, с чем сражались эти воины на фото, вам не кажется, что переходите черту?! ваш тон, и безапелляционные предположения - это как минимум безнравственно, "..нам всё позволено, .. но не всё полезно.." и ваши догадки-додумки относительно людей, погибших на войне(!!), являются кощунством и тем более выносить на обсуждение это - унижение их ратного подвига! отвратительно читать измышления людей о войне ("пули свистели.."), сидящих на теплых стульчиках перед монитором, и обязанным этим бойцам жизнью - оставьте их своим потомкам на личных страницах - они , наверно, "оценят", но не выносите на общественный форум. Прошу администрацию уважаемого сайта удалить глумительные посты о фото "Политрук" (или "Комбат" - выберите, что нравится больше). Всех с Победой! |
Игорь Б. |
14.5.2015, 10:03
Сообщение
#191
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 342 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Речь идёт о лживом фотографе и лживой фотографии.
То, что с 1942 года никем, нигде и никогда не обсуждался сам вопрос почему комбат наступает на восток свидетельствует о том, что этот факт замалчивался, скрывался. Ведь не я же первый обратил на это внимание. С 1942 года кто-то обязательно уже это замечал. И сейчас предлагается это вопрос не обсуждать, а убрать под видом борьбы с безнравственностью и кощунством. На самом деле безнравственностью и кощунством является пропагандисткое враньё, которое вы поддерживаете. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Paul |
14.5.2015, 11:16
Сообщение
#192
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 631 Регистрация: 14.8.2013 Пользователь №: 5 499 |
Речь идёт о лживом фотографе и лживой фотографии. вы говорите, о людях, которые не могут вам ответить - фоторепортер, снимавший войну (считай, тоже боец) и командир, погибший за вашу и мою жизнь.. вы апеллируете к ним, на самом деле! а они могут вам ответить только этим фото, которое останется в Истории! понимаю, ваше стремление к установке истины, но не с таким пренебрежением, да и, наверно, не всегда это нужно с моральной точки зрения.. Многое в мировой истории для нас останется тайной, и сможем только предполагать. И, конечно, волнует больше то, о чем мало фактов и они противоречивы. и вести такие исследования-догадки и обсуждать действия людей, защищавших Родину, имеют моральное право лишь те кто сам фотографировал на передовой или воевал в той войне, если вы это не понимаете, мне очень жаль.. и вот такая "игра" в "историческую справедливость" с переворачиванием истории завела Украину в гражданскую войну... |
Игорь Б. |
14.5.2015, 14:40
Сообщение
#193
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 342 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Дежурно-елейные слова о Великой Отечественной войне меня не трогают, т.к. я знаю, что за ними нет ни реальности, ни искренности. Реальность о войне я знаю от своего дедушки.
Можно ли поверить, что столь авторитетные организации добровольно признали в комбате политрука Ерёменко, да ещё со 100% вероятностью. Если только по приказу сверху: Цитата — Кто-то проводил экспертизу? http://sni-ffy2.livejournal.com/344768.html#cutid1— Очень кропотливые исследования проводили Институт дешифровки КГБ СССР, Всесоюзный научно-исследовательский институт судебно-медицинской экспертизы Минюста СССР. Очень нам помогли военный писатель Сергей Сергеевич Смирнов, Министерство обороны. Проводили и судебно-портретную экспертизу. — Что, так сложно было определить, ваш это отец или нет? — Представьте себе, да! На родство с комбатом было столько претендентов, что нельзя было ошибиться. Московским экспертам понадобилось много времени, чтобы со 100%-ной уверенностью сказать: да, это политрук Еременко То что это не Ерёменко разберутся даже непрофессионалы за 5 минут. И опять-таки ни один эксперт не задался вопросом почему политрук при обороне Ворошиловграда от села Хорошее наступал на восток. Кстати, после того как героем назначили Ерёменко фотограф изменил свою версию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%E1%...F0%E0%F4%E8%FF) -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Juzef |
14.5.2015, 16:29
Сообщение
#194
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 022 Регистрация: 5.2.2011 Пользователь №: 4 796 |
Правильно Садальский со своей странички удалил тупые комментарии этого Игоря Б.
Теперь он здесь решил майский воздух портить... Игорь Б., может уж тогда начнёте выкладывать фотографии гитлеровцев, как пример "истинно исторических, героических и не постановочных снимков"... Администратор молчит... (???) |
Paul |
14.5.2015, 16:32
Сообщение
#195
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 631 Регистрация: 14.8.2013 Пользователь №: 5 499 |
Дежурно-елейные слова о Великой Отечественной войне меня не трогают, т.к. я знаю, что за ними нет ни реальности, ни искренности. Реальность о войне я знаю от своего дедушки. то, что не трогают, это заметно и печально.. Вашему дедушке - низкий поклон! что вы знаете о моей искренности и об искренности автора этого легендарного фото?.. я тоже знаю о войне только по рассказам и участников-ветеранов, и отца (правда, он был тогда ещё мальчишкой), по песням, фильмам, книгам и тд, но претендовать на утверждение Истины своими предположениями - это как минимум нескромно, а осознавать величие Подвига нашей армии и народа в Великой Отечетсвенной, не нужно быть её участником - просто нужно любить свою страну, уважать предков и историю страны /при всей ее сложности и неприглядности/. Даже предположение постановочности фотографии ничего не меняет, даже путанница фамилий тоже не играет значения для миллионов людей, кто чтит Память наших воинов, ибо глядя на это фото, видно мужество и стойкость нашего воина в бою, я наклеиваю это фото на авто в День Победы, а вы пытаетесь отыскать неискренность и фальш.. Мелко. Вы смотрите на это фото глазами, а другие - Сердцем.. Если бы вы занимались поиском, раскопками и перезахоронением останков наших бойцов на полях сражений, нашли бы пропавших без вести - пожал бы вам руку! а так, глядя на эти ваши почеркушки и домыслы - зарабатывание себе рейтинга и обманчивой значимости на осквернении символичного фото войны, стыдно за внука ветерана.. Важен не только поиск истины, но и как это делается. ps/ я отношусь к мирному далеко-послевоенному советскому поколению, и воспитанному на истории ВОВ, и вроде бы с возрастом чувство должно уже притупиться, но УДИВИТЕЛЬНО, только сейчас с годами ПОНИМАЕШЬ , через что пришлось пройти нашему народу, и как смогли выстоять и ПОБЕДИТЬ.. ЭТО ЧУВСТВУЕШЬ, когда видишь медали и ордена ветеранов, когда идешь в колонне БЕССМЕРТНОГО ПОЛКА, когда слышишь песни "День Победы", "Журавли", "Ой, Днипро..", "Соловьи", "На братских могилах..", когда смотришь фильмы "В бой идут одни старики!", "Звезда", "А зори здесь тихие...".. В то время , в той Войне решалась судьба и нашей страны и всего мира, поэтому и пафос и преувеличительные степени здесь вполне уместны. |
Игорь Б. |
14.5.2015, 16:53
Сообщение
#196
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 342 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Осквернить правдой нельзя. Осквернением занимались и занимаются те кто все эти годы лгал и продолжают лгать. Даже сыну налгали, лишь бы назначить героя.
Кстати, зачастую командиры наступали позади своих подразделений с пистолетом в руке. Подгоняли. Следили чтобы никто не отстал и не залёг. И выгоняли из окопов также сзади. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Juzef |
14.5.2015, 17:10
Сообщение
#197
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 022 Регистрация: 5.2.2011 Пользователь №: 4 796 |
Если действительно прочитать всю информацию по этому портрету, то становится ясно, что никакой путаницы нет. Есть совсем несущественные и вполне естественные для военных условий разночтения. Портрет Ерёменко в фас абсолютно идентичен портрету офицера в профиль. Это подтвердили все экспертизы. В рассказах фотографа нет ничего такого, в чём его можно было бы уличить в неискренности.
Атака, якобы, на "восток", "непохожесть" лица и прочие глупости - БОЛЕЗНЕННЫЕ ВЫДУМКИ и ТРОЛЛИНГ. |
Paul |
14.5.2015, 17:38
Сообщение
#198
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 631 Регистрация: 14.8.2013 Пользователь №: 5 499 |
Кстати, зачастую командиры наступали позади своих подразделений с пистолетом в руке. Подгоняли. Следили чтобы никто не отстал и не залёг. И выгоняли из окопов также сзади. кого-то и подгонять надо было и в атаку гнать - это тоже обязанность командира - обеспечить выполнение боевой задачи. И заградотряды были и у нас , и у немцев.. И всё-таки, Вторая Мировая была уже войной другого уровня, мобильности и интенсивности и разрушительности, в отличие от Первой, когда командир непременно должен был быть на острие атаки, от командиров в первую очередь требовалось оперативное и мобильное управление вверенными подразделениями. Напомню, что ввиду того, что в первые месяцы войны было много потерь среди офицерского состава (были случаи когда даже генералы увлекали в атаку бойцов, и гибли), вышло распоряжение запрещающее высшим офицерам ходить в атаки - они должны руководить подразделением, а не бегать с винтовкой в атаки. Но, видимо, отсиживаться в окопах - не в Русской Военной традиции, вот и рвались в атаку. |
Relax |
2.6.2015, 16:15
Сообщение
#199
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 22.9.2009 Пользователь №: 4 293 |
Все советские корреспонденты делали постановочные снимки,сам помню как мурыжили,типа встань у станка,на камеру не смотри,изобрази рабочий процесс и тд. и это было много раз. И я не вижу в этом ничего плохого. Им нужен качественный фотоотчет,да ипленку надо экономить на фронте тем более.Моё мнение эти постановки должны были поднимать боевой дух солдат.
|
Paul |
4.6.2015, 9:48
Сообщение
#200
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 631 Регистрация: 14.8.2013 Пользователь №: 5 499 |
Ничей боевой дух агит-газетки и показушные фотографии поднять не могли. Этих политруков с ТТ солдаты видели каждый день наяву. "Всякое отставание будет расцениваться как трусость и дезертирство" - вот что реально поднимало "боевой дух". А фотограф хотел сделать эффектную фотографию и это ему удалось. Обошёл честных коллег. Выдал фотографию за боевую. Хотя боевые фотографии такими эффектными не получаются. Украл у одного человека фамилию и присвоил её другому. И всё для того, чтобы сказать - "пули свистели над головой". почему вам не дает покоя тот эффект, который произвела эта фотография? и зачем ваши предположения и мнение вы выдаете за истину? Именно такие героические фото, плакаты , стихи, песни и поднимали боевой дух! Зачем утверждать, что наших солдат можно в атаку поднять только пистолетом - вы плюете на всю нашу Армию (я служил в армии и знаю, что боевой дух поднимает и агитация, и командир личным примером - нам повезло с ним) и историю своими высказываниями. М.Альперт такой же честный военный фотокорреспондент, как и другие! Фото сделано на передовой, и значит - боевое. А что вам показалось - это ваше личное дело! Военные корреспонденты и операторы также гибли на передовой, как и солдаты - вы своими высказываниями оскорбляете и их ратный труд! Каждый четвертый наш фронтовой кинооператор погиб.. (это на счет пуль над головой)... Честь и Слава им! |
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 16:47 |