Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Екатеринбург+Свердловск _ Крематорий _ Россель инициирует снос архитектурных памятников

Автор: DER 24.1.2008, 12:07

Россель инициирует снос архитектурных памятников?
Екатеринбург, Январь 24 (Новый Регион, Александр Родионов) – Более полусотни памятников истории и архитектуры Екатеринбурга могут быть в скором времени стерты с лица земли, а некоторые из них уже не существуют. Такой вывод можно сделать из обращения губернатора Эдуарда Росселя, направленного руководителю Федерального агентства по культуре и кинематографии Михаилу Швыдкому. В своем послании, ставшем достоянием СМИ, глава региона просит исключить 54 объекта культурного наследия из числа памятников.

Как утверждается в письме, часть объектов уже утрачена (например, скандально известная усадьба Фальковского на месте которой построен ТЦ «Антей», прим. НР). Правда, по его версии это произошло в силу естественного разрушения памятников из-за износа и пожаров.

«Часть других объектов не представляет художественной ценности, а их историческая ценность сомнительна», – утверждает губернатор. Что касается части других памятников, то на их месте предполагается развернуть строительство, и в связи с этим Россель предлагает перенести их в другие места. «Исключение этих объектов из числа памятников не скажется на архитектурном облике Екатеринбурга», – пишет в заключение Эдуард Россель. Кроме того, он приглашает Михаила Швыдкого приехать в Екатеринбург с тем, чтобы тот лично осмотрел объекты в удобное для него время.

Как отмечают эксперты «Нового Региона», список памятников, которые готовят к уничтожению, впечатляет. Сюда относятся усадьба Строганова по улице Карла Либкнехта, дом, в котором размещался Екатеринбургский комитет Союза социалистической молодежи по этой же улице, бывшая подпольная типография большевиков, книжный магазин Куранщиковой, который в 1905 году большевики использовали как место явки и др. объекты, список которых прилагается.

Примечательно, что намерение Эдуарда Росселя снести часть объектов культурного наследия Урала сильно напоминает действия первого секретаря свердловского обкома КППС Бориса Ельцина, в 70-х гг. прошлого века по указу сверху снесшего дом Ипатьева, в котором была расстреляна семья последнего императора Николая II. «Новый Регион» будет следить за развитием событий.

http://www.nr2.ru/ekb/160424.html

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-285210-section_id-17.html

Автор: DoctorADS 24.1.2008, 12:12

Во-первых не сам Ельцин принял решение по Дому Ипатьева, а его вынудили...
С другой стороны - большинство этих "псевдопамятников" - реально бомжатники и развалины. А почему?
Авторы про-баковского издания порочащие любые начинания губернатора забыли упомянуть, что эти объекты МОГУТ финансироваться только из Федерального бюджета, а ни город, ни регион НЕ ИМЕЮТ права ни выделить на них деньги, ни сдать их арендаторам.
И не все, что в этом списке будет СНОСИТЬСЯ, вынести из федерального реестра некоторые памятника необходимо, чтобы их ВОССТАНОВИТЬ, так как сейчас это невозможно по закону.

Впредь прошу думать, прежде чем выкладывать тенденциозные опусы.

Автор: DER 24.1.2008, 14:42

Во-первых, форум на то и форум, чтобы рассматривать существующие вопросы с различных точек зрения. Во-вторых, присутствие цензуры на основе каких-либо политических пристрастий вредит. В-третьих, Ваши заявления относительно ангажированности издания тенденциозны и мало доказуемы и в-четвертых, Вас так же нужно попросить впредь думать, хотя бы о форме, в которой Вы пытаетесь давать советы другим участникам форума.

Автор: alexandr 24.1.2008, 15:06

Уважаемый DoctorADS, действительно, Вы чересчур резко "корректируйте" коллегу-форумчанина DER-а.
Мы все тут выкладываем разные новости для обсуждения. Но это не значит, что выложивший инфу, её поддерживает. Тем более, что DER не дал никаких комментариев.

Другое дело, что уважаемый DER, зря открыл новую тему этой статьей. Эту "новость" можно было разместить в (минимум) 2-3-х уже существующих ветках. Например: "Что делается-то?"

Извините, что вмешался в ваш диалог. smile.gif

Автор: aist 24.1.2008, 16:32

То что Россель инициирует снос архитектурных памятников не удивительно.
Он здесь такой же "инопланетянин" как и ЧАМ.
И тому и другому в старом Екатеринбурге ничего не жаль - это не их город, не их родина.
Их цель - ТРЦ с максимальной прибылью своему ближайшему окружению.
Рвут друг у друга откаты торгашей за хлебные площадки.
А что останется от города - их не колышет: двойной забор вокруг резиденции построен заранее.

Автор: Горожанин 24.1.2008, 17:43

Цитата(DoctorADS @ 24.1.2008, 14:12) *

Во-первых не сам Ельцин принял решение по Дому Ипатьева, а его вынудили...
С другой стороны - большинство этих "псевдопамятников" - реально бомжатники и развалины. А почему?
Авторы про-баковского издания порочащие любые начинания губернатора забыли упомянуть, что эти объекты МОГУТ финансироваться только из Федерального бюджета, а ни город, ни регион НЕ ИМЕЮТ права ни выделить на них деньги, ни сдать их арендаторам.
И не все, что в этом списке будет СНОСИТЬСЯ, вынести из федерального реестра некоторые памятника необходимо, чтобы их ВОССТАНОВИТЬ, так как сейчас это невозможно по закону.

Впредь прошу думать, прежде чем выкладывать тенденциозные опусы.

На счет Ельцина согласен - это была не его инициатива.
Большинство памятников в перечне по сути существуют лишь на бумаге. Часть из них давно снесена и на их месте уже что-то построено, на месте других планируют строить в перспективе. Для новостроев на месте снесенных памятников возник неприятный нонсенс - не удается оформить земельный участок, т.к. на нем все еще формально числится несуществующий памятник архитектуры. Вот власть и прогибается, по чьей-то настойчивой просъбе, решив их "списать" задним числом. Не будь те же Вы так наивны, думая, что памятники пытаются вывести из федеральной собственности ради того, что бы их как можно скорее восстановить за областной счет. Обратите внимание на месторасположение тех памятников в перечне, которые еще существуют. Цель письма "дедушки Росселя" одна - узаконить самострои и расчистить место под новые грандиозные прожекты.

Автор: Molega 24.1.2008, 19:27

Посмотрел список домов предлагаемых для снятия с государственной охраны, по правде говоря, что-то это уже чересчур, вот это меня просто убило - Февральской революции 9, 11, 27…
А каких-то домов уже и след простыл, только на бумаге и остались
Бардак у чинушей в головах и в делах.

Автор: aist 24.1.2008, 20:13

Список просто отвратительный.
Его можно напрямую в прокуратуру подавать.
Во первых, перечислены все незаконно снесенные за последние годы дома. Можно по каждому адресу выдвигать обвинение людям, давшим разрешение на снос.
Во вторых, названы адреса домов которые городская и областная администрации жаждут уничтожить. Если хоть один из ныне существующих домов в этом списке будет снесен, то под документом явно стоит подпись лица напрямую заинтересованного в незаконном сносе, а значит - виновного.

Автор: BOBA 25.1.2008, 1:19

И ведь Россель докажет Швыдкому, что Торговый дом Захо обвалился сам "в силу естественного разрушения памятников из-за износа и пожаров"... sad.gif

Автор: Yuri 25.1.2008, 6:24

вот ещё похожая статья:

Цитата
В Научно-производственном центре по охране и использованию памятников истории и культуры Свердловской области считают, что власти Свердловской области предлагают снять памятники культуры с государственной охраны в угоду застройщикам, идут у них на поводу. Как сообщил 24 января заместитель директора ведомства Андрей Григорьев, памятник может быть снят с охраны лишь в двух случаях: если он полностью разрушен или если утратил свое историческое значение.

Григорьев выразил сомнение в том, что домик, в котором жил писатель Аркадий Гайдар, потерял свою историческую значимость...Также он отметил, что в списке, предложенном губернатором Свердловской области Эдуардом Росселем на снятие с охраны, значатся объекты, которые уже были незаконно снесены. Например, на месте дома Щевкугновой, расположенного на Розы Люксембург, 51, и дома Пономарева (Розы Люксембург, 53) уже стоят высотные дома. По мнению Григорьева, снесенные памятники культуры пытаются снять с охраны для того, чтобы избежать наказания за незаконный их снос.

В список, предложенный Росселем, входят 54 объекта. Среди них: домик Гайдара, деревянный одноэтажный дом, в котором в 1906 году располагалась подпольная типография большевиков, деревянное здание в стиле модерн, особняк в стиле модерн, здание винокуренного завода, построенное в 1880 году, здание бывшего штаба Красной гвардии центрального района города, книжный магазин Куранщиковой, использовавшийся в 1905 г. как место явки большевиков, деревянный дом с тремя башенками, усадьба Строганова С.А., дом с мезонином в стиле модерн, дом врача Пономарева А.С. и другие...


http://www.regnum.ru/news/947212.html

остаётся надеятся что Швыдкой вступится за классику


Автор: aist 25.1.2008, 8:35

Кстати, в опубликованном списке не хватает 3-ей страницы с перечнем домов от 17 до 32.

Автор: Александр 25.1.2008, 10:11

Как вам нравятся адреса:
8 Марта, 8 (ДОМ АКТЁРА !!!!!!!)
Малышева 31г (дом на углу с 8 Марта, впритык к Сберкассе)
Ленина, 29 (жилой дом, памятник конструктивизма)
Ленина, 38 (Свердловэнерго)

Автор: aist 25.1.2008, 10:52

Вообще письмо странное. Такое впечатление что список состряпан на скорую руку.
Кроме "Дома Актера" перемещенного на перекресток с Малышева, есть еще пункты 11 и 49 с одним и тем же адресом "Красноармейская 48".

Автор: Molega 25.1.2008, 14:09

Цитата(aist @ 25.1.2008, 10:52) *

Вообще письмо странное. Такое впечатление что список состряпан на скорую руку...

Мне вот тоже, почему-то так кажется, какая-то жесткая подстава...
вообще до сих пор я в ауте от такого расклада wacko.gif

Автор: aist 25.1.2008, 15:12

Цитата(Molega @ 25.1.2008, 14:09) *

Мне вот тоже, почему-то так кажется, какая-то жесткая подстава...
вообще до сих пор я в ауте от такого расклада wacko.gif



Вряд ли подстава. Не думайте о наших мэрах-губернаторах так хорошо. Скорее всего это раздолбайство того человека который копировал ячейки экселевской таблицы по заданию Э-Э.

Я выложил карту "Мечты Росселя" составленую по данному письму: http://www.brodyaga.com/pages/rossel.htm

К сожалению в публичных источниках не хватает одной страницы с 15-ью кандидатами на снос.
Если кто-то имеет эту страничку - пишите!

А вообще можно послать свое письмо Швыдкому - в дополнение к Росселевскому smile.gif
Но только с указанием реальных дат и причин сноса домов, а также причин по которым дедушка-Россель и его "закадычный дружише" ЧАМ хотят снять с охраны еще живые памятники.

Хомяк, где ты ?
Ты ведь мастер по поиску адресов властей.
Список я почти приготовил.
Дело за тобой.
Глядишь, поможем городу smile.gif




Автор: Smertch 25.1.2008, 16:05

Цитата(aist @ 25.1.2008, 15:12) *

Ты ведь мастер по поиску адресов властей.
так адрес-то в письме Росселя есть

Автор: Александр 25.1.2008, 16:40

Цитата(aist @ 25.1.2008, 10:52) *

Вообще письмо странное. Такое впечатление что список состряпан на скорую руку.
Кроме "Дома Актера" перемещенного на перекресток с Малышева, есть еще пункты 11 и 49 с одним и тем же адресом "Красноармейская 48".

Этот приём давно и успешно используется при выделении денег на ремонты памятников.

Читал я как-то список в "Обл. газете". Сначала выделяют из бюджета 2 млн. на ремонт здания, в котором выступал В. Маяковский, потом 3 млн. на здание, где размещался кинотеатр "Лоранж", потом ещё 2,5 млн. на здание театра музкомедии. Догадались? Это всё одно и то же здание, но деньги на его ремонт за год выделялись трижды, всё под разными названиями. Причём в списке эти названия идут не подряд, а разбросаны по разным графам, чтобы ревизия ничего не обнаружила. На ремонт, естественно, тратят сумму только из одной графы. Где остальные деньги? Угадайте! rolleyes.gif
А придёт проверка - здание отремонтировано (все три smile.gif ), всё шито-крыто, не подкопаешься. Гениальная схема!

Автор: ГоСТ 26.1.2008, 9:27

Цитата(Александр @ 25.1.2008, 22:40) *

то всё одно и то же здание, но деньги на его ремонт за год выделялись трижды, всё под разными названиями. Причём в списке эти названия идут не подряд, а разбросаны по разным графам, чтобы ревизия ничего не обнаружила.

Странно, я думал, что в подобных ( финансовых ) документах здание определяется по адресу. Ну по крайней мере адрес должен присутствовать в его названии. Что, ревизоры такие дураки, что не заметят в списке три одинаковых адреса ? И потом, должна же быть какая-то отчётность об "освоенных фондах" - то есть по всем выделенным деньгам в итоге должны быть документы, подтверждающие, на что их потратили ( в данном случае на все 7.5 млн. - в каких бы разных графах они ни значились ). Хотя известно, что в любой бюрократической системе деньги имеют свойство "теряться" ( млн. и млрд. ). Для простого человека это свойство непонятно.

Автор: 1723 26.1.2008, 12:27

Продублируем письмо.
(опубликовано на е.1 http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=127319)

Изображение

Изображение

Изображение

Автор: 1723 26.1.2008, 12:47

Да, в списке много неточностей по адресам, по названиям по формулировкам и т.д.
Дома по Февральской революции включённые в список просто подстава.
Дом Симанова трогать никто не будет, в списке есть адрес 8 Марта, 8, его следует читать как 8 Марта, 8е.
По пункту №53. Здание-склад, по пр.Ленина, 29.
Здесь следует читать как пр.Ленина, 29д. Это здание расположено во дворе и относится к усадьбе Симанова. Этот флигель уже пытались снести, про это много говорилось в новостях.

P/S Вполне возможно что многие ошибки в адресах и описаниях сделаны умышленно.

Автор: aist 26.1.2008, 18:24

Интересно каким образом здесь затесалась пятиэтажка Малышева 60?
Она в каком году построена и как туда попал товарищ Свердлов?

А если здесь в начале XX века находился другой дом, который в 50/60-ые сменила данная пятиэтажка - то как его могли поставить на охрану в 1991 году?

Автор: DER 29.1.2008, 15:21

Вот в продолжение темы. Статья в региональном выпуске "Российской газеты".

http://www.rg.ru/2008/01/29/reg-ural/buldozer.html

Автор: aist 30.1.2008, 15:51

Цитата(DER @ 29.1.2008, 15:21) *

Вот в продолжение темы. Статья в региональном выпуске "Российской газеты".

http://www.rg.ru/2008/01/29/reg-ural/buldozer.html



Да, видели уже.
Но мне так кажется, что большинству людей на данном форуме, да и в самом городе, глубоко наплевать на снос старых домов и потерю идентичности Екатеринбурга.
Им нравится считать этажи новых стандартных коробок. Они еще не поняли, не прониклись удручающей усредненностью стеклообьемов. Им пока нравится блестящее стекло и новые магазины.
Я лично этого не понимаю - насмотрелся подобного ширпотреба в разных странах. Везде одно и то же.
Кто-то говорил - те города, что сохранят свою уникальность выиграют в будущем. Екатеринбург к подобным городам явно не относится.


Автор: oler 31.1.2008, 23:37

Фотографии копии письма Росселя сделал и разместил затем на одном из Екатеринбургских форумов я.
23-го числа, а 25го, кажется, их опубликовал "Новый регион".
http://www.nr2.ru/ekb/160424.html
Разрешения они не спрашивали - да мне и не надо.
Сначала МинКульт
http://www.echoekb.ru/news/eburg/yr2008/mn1/dy25/135814/
затем и сам Россель
http://www.nr2.ru/ekb/160820.html
подтвердили, что такое письмо существует.
Меня беспокоит то, что происходит у нас на глазах - разрушается старый Екатеринбург. Нарушается закон. Губернатор без стеснения признаётся в том - о чём написано в письме. Без стыда, а наоборот с цинизмом высказывается об истории и культуре. Власть совсем потеряла чувство реальности. Никак и наче я не могу объяснить то, что Россель просит исключить "объекты" из категории памятников, которые были разрушены незаконно, на месте которых, соответственно, было незаконно построено нечто, а он, видимо, чтобы узаконить всё это, просит снять с "объектов" статус охраняемого государством памятника.
Сейчас изучаю нормативно-правовую базу, которая регулирует отношения в этой сфере. Думаю, что поздно и бесполезно защищать памятник- когда уже орудует бульдозер. Есть целый ряд законов, которые охраняют памятник, просто они все наглым образом попираются со стороны областной власти (когда, например, МУГИСО, даёт в аренду землю, на которой расположен памятник, даёт в аренду памятник, а когда тот разрушен, уничтожен - со стороны МУГИСО никаких претензий, никаких обращкений в прокуратуру, расторжения договора аренды и т.д.); со стороны мэрии, когда даётся земля в охраняемой зоне, на территории памятника, статус которого не снят; и наконец, со стороны самого инвестора или застройщика. Разрушение памятника происходит только тогда - когда все три стороны в сговоре. Нужно в нужный момент, когда не поздно, бить чиновника по рукам, делать гласным все его решения.

На форуме - где я разместил фото, правда, он политический, неспециализированный что-ли, идёт обсуждение этой темы. Есть такая организация Всероссийское общество охраны памятников истории и культуры, мы (те, кому небезразлична судьба своего города и кто может выделить для этого своё время - прийти на митинг), в принципе, от их лица можем выразить открытый протест властям, для начала. Я по этому поводу с ними ещё не говорил, постараюсь в ближайшее время это сделать. Надеюсь - получится убедить.
Высказывайтесь, делайте свои предложения - как спасти памятники.

Автор: kaLina 1.2.2008, 1:18

Oler, Вам памятник ставить надо. Как Вы не побоялись?

Автор: Миха009 1.2.2008, 8:25

Как мне кажется, митинги не спасут. mellow.gif Может власть конечно и обратит на это внимание, но не екатеринбургская точно. Это уже похоже на то, как спасали памятник в Эстонии. По-моему, все активные дела у нас ведёт Россель по сносу, а Чернецкий вроде ещё что-то колыхается, хотя он тоже хорош. Лучше бы они занялись водоочистительной станцией. Интересно даже, когда этим вопросом займутся. dry.gif Сомневаюсь, что памятники будут перевозить. Это представьте только, дом катить через весь город не знамо куда. Дорогое удовольствие. Странно также то, что у нас центр получается очень ограниченный, тот же СИТИ могли бы запихать куда-нить в Октябрьский. У нас же всё в районе плотины запихивается. Или Академический. Почему нет? Город растёт, соответственно он не должен ограничиваться центром. Меня например до сих пор удивляет, что Палкино в черте города.

Автор: aist 1.2.2008, 18:14

Цитата(oler @ 31.1.2008, 23:37) *

Фотографии копии письма Росселя сделал и разместил затем на одном из Екатеринбургских форумов я.


Где тогда недостающая страница? Разместите ее тоже!

Автор: oler 1.2.2008, 20:11

Цитата(kaLina @ 1.2.2008, 1:18) *

Oler, Вам памятник ставить надо. Как Вы не побоялись?

Я ничего не сделал пока, чтобы мне установили памятник. Есть много людей - которые его действительно заслуживают.

Цитата(Миха009 @ 1.2.2008, 8:25) *

Как мне кажется, митинги не спасут.

Одни митинги нет, но всё же это большое подспорье, привлечение внимания общественности, прессы и т.д. Нужен также сигнал самой власти - иначе она думает, что всех всё устривает и борзеет ещё дальше.

Цитата(aist @ 1.2.2008, 18:14) *

Где тогда недостающая страница? Разместите ее тоже!

Если бы была - разместил бы уже.

Поговорил с людьми из ВООПИиК. Они без особого энтузиазма отнеслись к идее протеста (митинга), погрязли в каждодневной рутине, работы у них действительно много - сражаются за каждый памятник.
Хотя ещё не вечер, постараюсь убедить. Через недели 2 ясность будет.

Кто, в принципе, готов выйти?

Автор: 1723 1.2.2008, 22:39

Подписывая этот документ, Россель явно не прочитал список, также он не имеет представления где расположены эти здания, как они выглядят и что с ними произошло.
Можно было в этот список спокойно добавить и мэрию и саму резиденцию, он бы и под ними расписался.

Много непонятного происходит и с организациями, отвечающими за охрану памятников.
Их в городе несколько, вот основные:
1. Областной НПЦ по охране и использованию памятников истории и культуры.
2. МУ "Екатеринбургский центр по охране и использованию культурного и исторического наследия".
3. Федеральное агентство по управлению и использованию памятников истории и культуры.
Между ними поделены все городские памятники. Отсюда полная путаница со списками охраняемых объектов.
И вот все эти организации усиленно занимаются охраной памятников и узнают о сносе очередного здания по новостям Четвёртого канала...

ВООПИиК - это общественная организация на добровольных началах. К мнению которой в наше время никто прислушиваться не будет. Чтобы слушали, нужен авторитет.

Автор: Горожанин 15.2.2008, 8:45

СПИСОК РОССЕЛЯ или АРХИТЕКТУРНЫЕ ФАНТОМЫ ГОРОДА ЕКАТЕРИНБУРГА

Напомню, что еще в марте 2007 г. областное правительство своим постановлением попыталось исключить из Единого реестра объектов культурного наследия 29 памятников истории и культуры г. Екатеринбурга. Однако постановление было отменено прокуратурой на основании Статьи 23. Федерального закона «Об объектах культурного наследия», которая предусматривает, что «исключение объекта культурного наследия из реестра осуществляется Правительством Российской Федерации по представлению федерального органа охраны объектов культурного наследия на основании заключения государственной историко-культурной экспертизы и обращения органа государственной власти субъекта Российской Федерации в случае полной физической утраты объекта культурного наследия или утраты им историко-культурного значения». В связи с этим обстоятельством и было направлено письмо в адрес Швыдко, а перечень «исключенцев» довели аж до 54 позиций.
В списке приведены уничтоженные и предлагаемые к уничтожению памятники архитектуры. Здесь изложен точный перечень совершенных и задуманных к совершению преступлений в отношении культурного наследия города Екатеринбурга.
Посмотрим повнимательнее на некоторые объекты из этого скорбного списка. Что же так настойчиво губернатор пытается вычеркнуть из нашего наследия и почему.

1. Усадьба торгового дома А.И. Захо: дом жилой (Вайнера ул., 3/5)
2. Усадьба Жирякова, двухэтажный флигель (Вайнера ул., 7)
Памятники архитектуры XIX в. В 2001 г. предоставлены в аренду Министерством управления государственным имуществом Свердловской области (МУГИСО) для реставрации строительной фирме ООО «Уралстрой-1». Снесены летом 2006 г. «Реставратор» на освободившемся месте возводит торгово-офисный центр «Европа».
Относительно сноса торгового дома Захо по словам замдиректора «Уралстрой 1» Алексея Караваева: «В свердловском министерстве культуры была создана экспертная комиссия, которая дала заключение: здание по ул. Вайнера, 3/5 не несет исторически-культурной ценности. Памятник рекомендовали к выводу из списка объектов культурного наследия. Чиновники областного министерство культуры обратились к правительству Свердловской области, которое направило официальное заключение за подписью премьера Алексея Воробьева в Федеральное агентство по культуре». Удивительно, если учесть, что всего 5 лет назад постановлением правительства Свердловской области от 28.12.2001 N 859-ПП «О постановке на государственную охрану вновь выявленных памятников истории и культуры» чиновники минкульта поставили это здание на охрану. Фирма приступила к сносу памятника так и не дождавшись решения об его исключении.
Двухэтажный флигель усадьбы Жирякова был снесен, согласно письма начальника РУВД Верх-Исетского района М.Х. Бисимбаева, на основании постановления главы г. Екатеринбурга от 10.10.2002 г. № 1094-3 (?!).

43. Дом Шевкуновой Е.И. (Розы Люксембург ул., 51)
44. Жилой дом в стиле классицизма (Розы Люксембург ул., 53)
Памятники архитектуры XIX в. В 2003 г. постановлением правительства Свердловской области от 16.10.2003 N 629-ПП «О предоставлении в аренду нежилых помещений, расположенных в объектах культурного наследия» памятники были переданы в аренду ООО «Металайн» сроком на 10 лет. В январе 2004 г. оба здания полностью снесены. На месте памятников построен бизнес-центр класса А «Онегин-Плаза».

49. Усадьба Фальковского И.Л.: двухэтажный каменный жилой дом, каменная ограда, конюшни, погреб-ледник, сад с беседкой (Красноармейская ул., 18)
Памятник архитектуры второй половины XIX в. (1890 г.). В начале 80-х гг. XX в. усадьба была расселена и брошена на произвол судьбы. В 2000 г. руинированные строения усадьбы были переданы МУГИСО в аренду "Атомстройкомплекс" с выполнением обязательств по реставрации. В апреле 2000 г. "неизвестные лица" снесли все постройки усадьбы, за исключением погреба-ледника. В 2003 г. МУГИСО передает погреб-ледник в аренду некой компании ООО "Лес-Форум" на срок в 49 лет с условием реставрации строения. В марте 2004 г., в результате ведения земляных работ, произошло обрушение погреба. Застройщик сослался на естественные причины – «строение было настолько изношенным, что не вынесло весны и из-за таяния снега рухнуло», но ущерб возместил в размере …30 812 руб. 71 коп. На месте памятника возведена 2-я очередь торгово-развлекательного центра «Антей». Несмотря на факт полной утраты памятника областным законом от 10.12.2005 N 110-ОЗ «О программе управления государственной собственностью Свердловской области и приватизации государственного имущества Свердловской области на 2006 г.» была запланирована продажа на аукционе памятников истории и культуры, относящихся к государственной казне Свердловской области и в т.ч. … «Каменный погреб усадьбы И.Л. Фальковского». Чичиков с «мертвыми душами» отдыхает.

50. Дом Шабаргина И.Е. (Хохрякова ул., 72)
Двухэтажный полукаменный дом. Памятник архитектуры второй половины XIX в. В 2001 г. постановлением правительства Свердловской области от 17.01.2001 N 45-ПП «О предоставлении в аренду нежилых помещений в зданиях, являющихся памятниками архитектуры Свердловской области» передан в аренду обществу с ограниченной ответственностью «Гидроспецстрой» (входит в строительный холдинг ЗАО «УК «Новый град») сроком на двадцать пять лет с условием выполнения ремонтно- восстановительных работ до 31 июня 2002 г. Снесен арендатором в 2003 г. На месте памятника в настоящее время возведена часть объекта жилой недвижимости строительной компании ЗАО «УК «Новый град». Само здание принадлежит ООО «СПЭК» - дочерней компании «Нового Града».

53. Усадьба И.И. Симанова: здание склада (Ленина пр., 29)
Памятник архитектуры конца XIX в. Постановлением правительства Свердловской области от 03.08.2001 г. N 543-ПП здание передано Екатеринбургскому областному отделению общественной организации "Союз театральных деятелей Российской Федерации" для выполнения работ по его реконструкции в соответствии с проектом, утвержденным в установленном порядке, с условием завершения работ по реконструкции в срок до 31.12.2002 и заключением инвестиционного договора сроком на двадцать лет с МУГИСО. В 2002 г. между МУГИСО и Союзом театральных деятелей был заключен охранно-арендный договор № АФ-228/0522 от 13.05.2002 г., «для выполнения работ по восстановлению и дальнейшему использованию здания склада под хозяйственные и административные цели». Видимо театральные деятели не выполнили возложенные на них договором обязательства и поэтому в 2003 г. этот же объект постановлением правительства Свердловской области от 16.10.2003 N 629-ПП «О предоставлении в аренду нежилых помещений, расположенных в объектах культурного наследия» был предоставлен в аренду ООО "Урал-Премьер-Лимитед" сроком на один год. Согласно пункта 3 постановления ООО "Урал-Премьер-Лимитед" по отдельному соглашению с МУГИСО наделялось функциями по организации реставрации, техническому содержанию и обслуживанию зданий, входящих в комплекс "Усадьба И.И. Симанова". В начале 2004 г. силами подрядных организаций фирма снесла здание склада за исключением западного фасада и приступила к новому строительству. Вмешавшаяся прокуратура не дала продолжить начатое. Областным законом от 10.12.2005 N 110-ОЗ «О программе управления государственной собственностью Свердловской области и приватизации государственного имущества Свердловской области на 2006 г.» «Усадьба И.И. Симанова. Здание склада» было запланировано к продаже на аукционе.


Автор: 4еловек 15.2.2008, 10:38

Ндааа... жаль, что губернаторские выборы отменили. Я бы нашему "Г" в бюллетене такую бы "галочку" нарисовал...
Понятное дело, что барыги с властьимущими пытаются "задним числом" прикрыть свою задницу за уже убитые здания и готовятся к новым убийствам.
В условиях полной безнаказанности и неподконтрольности современной власти в России (на всех уровнях), не знаю, что может спасти наши памятники истории. Можно, конечно, подписи начать собирать - хотя бы здесь но, если честно, я в глубоком скепсисе...
Знаю только то, что конкретно я - смогу сделать в ответ на все на это. Пойти на выборы президента и спереть свой бюллетень... (Правда, с мэрами еще не определился - но уж точно не действующий).

Автор: oler 15.2.2008, 21:07

Цитата(4еловек @ 15.2.2008, 10:38) *

Можно, конечно, подписи начать собирать - хотя бы здесь но, если честно, я в глубоком скепсисе...

Не надо скепсиса, давайте что-нибудь реальное сделаем.
Я тут составил проект открытого письма министру культуры Соколову, нужно собирать подписи, кто готов в этом поучаствовать, в смысле, как минимум, хотя бы поставить свою подпись, как максимум - пособирать эти подписи у населения? К сожалению, бесплатно, но здесь мы ведь все добровольцы в этом плане.
Митинг тоже необходим, кто может участвовать в митинге?
В принципе, можно встретиться, чтобы обсудить все эти вопросы.

Автор: 4еловек 16.2.2008, 10:51

Я всеми своими конечностями ЗА - поставлю и свою подпись и принесу еще думаю, немало от "знакомого" населения. Сегодня на заседании военно-исторического клуба, в котором я вхожу в Совет, поработаю с этим населением.

Автор: kaLina 17.2.2008, 1:05

я повторяюсь, но
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=129616

Автор: oler 18.2.2008, 23:22

Цитата(4еловек @ 16.2.2008, 10:51) *

Я всеми своими конечностями ЗА - поставлю и свою подпись и принесу еще думаю, немало от "знакомого" населения. Сегодня на заседании военно-исторического клуба, в котором я вхожу в Совет, поработаю с этим населением.

Отлично. Проект письма есть, но я его ещё правлю, думаю в четверг точно определюсь с конечным вариантом.
Если надо - скажите, я могу выслать письмо в личку Вам безотлагательно, чтобы просто пока ознакомились, возможно, у Вас есть предложения конкретные по содержанию.
Как поговорили с коллегами по клубу?

Автор: 4еловек 19.2.2008, 15:24

Да, поговорил - конечно, народ негодует. Подписи поставим, потому хорошо было бы иметь окончательный вариант письма к 1-му марта (это следующее заседание клуба). Если есть возможность - присылайте черновой вариант здесь - в личку.

Автор: oler 19.2.2008, 19:22

Цитата(4еловек @ 19.2.2008, 15:24) *

Да, поговорил - конечно, народ негодует. Подписи поставим, потому хорошо было бы иметь окончательный вариант письма к 1-му марта (это следующее заседание клуба). Если есть возможность - присылайте черновой вариант здесь - в личку.

Ok.
Остальные - как?
Присоединяйтесь, что нам - только на форумах что-ли свою боль изливать?

Автор: oler 22.2.2008, 21:03

http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=127319&pic=6afb1c77e9d539907a438784748181a6&page=0#top

Здесь второй лист перечня памятников истории и культуры, с которых Россель просит у Швыдкого снять государственную охрану, т.е. попросту списать.

Автор: oler 29.2.2008, 2:37

Цитата(4еловек @ 19.2.2008, 15:24) *

письма к 1-му марта

Видимо, придётся отложить письмо. Сбор подписей сильно затянулся. Скоро штатная смена правительства, неизвестно - останется ли Соколов министром культуры? Если есть идеи - давайте, предлагайте, стоит ли ждать?

Автор: Александр 29.2.2008, 11:55

Цитата(oler @ 29.2.2008, 2:37) *

Если есть идеи - давайте, предлагайте, стоит ли ждать?

К письму нужно обязательно приложить фотографии всех памятников, к-е Россель хочет исключить. На сайте 1723 есть фотографии интерьеров дома Захо - их туда же. Пусть специалисты в Москве по фотографиям оценят, памятники это или нет!

Автор: 4еловек 29.2.2008, 16:29

Текст письма получил, завтра на клубе зачитаю, помозгуем. Следом отпишу.

Автор: oler 29.2.2008, 19:04

Цитата(Александр @ 29.2.2008, 11:55) *

К письму нужно обязательно приложить фотографии всех памятников, к-е Россель хочет исключить. На сайте 1723 есть фотографии интерьеров дома Захо - их туда же. Пусть специалисты в Москве по фотографиям оценят, памятники это или нет!

Интерьеры Усадьбы Захо уничтожены. Что значит специалисты оценят? Тут не надо ничего оценивать - Усадьба уже была памятником, кстати и есть ещё, статус никто не отменял, а посему железобетонная махина, которая там стоит, по закону является самовольной постройкой, подлежащей сносу.

Автор: Александр 3.3.2008, 8:44

Цитата(oler @ 29.2.2008, 19:04) *

железобетонная махина, которая там стоит, по закону является самовольной постройкой, подлежащей сносу.

Как-то слабо представляется, что застройщик со слезами на глазах и с шаром на цепи, привязанным к ноге, сносит своё детище и, матерясь, восстанавливает дом Захо со всеми интерьерами под бдительным взглядом конвоира, тыкающего ему винтовкой в спину.

Автор: 4еловек 10.3.2008, 18:18

В принципе текст обращения неплохой. Если необходимы подписи, то лучше с отпечатанным текстом подойти на заседание Военно-исторического клуба. (ОДО, первая и третья суббота месяца после 18.00). К сожалению я в данный момент не смогу курировать этот процесс, т.к. уезжаю на месяц в коммандировку, но наши клубные ребята в курсе.

Автор: oler 11.3.2008, 20:47

Цитата(4еловек @ 10.3.2008, 18:18) *

В принципе текст обращения неплохой. Если необходимы подписи, то лучше с отпечатанным текстом подойти на заседание Военно-исторического клуба. (ОДО, первая и третья суббота месяца после 18.00). К сожалению я в данный момент не смогу курировать этот процесс, т.к. уезжаю на месяц в коммандировку, но наши клубные ребята в курсе.

Хорошо. А на митинг выйти сможете?

Автор: Виктор 25.3.2008, 13:15

Цитата
Екатеринбург, Март 25 (Новый Регион, Александр Родионов) – Ряд екатеринбургских памятников, с которых свердловский губернатор Эдуард Россель просил Федеральное агентство по культуре снять данный статус, попали в список по ошибке. Об этом «Новому Региону» сообщила сегодня министр культуры Наталья Ветрова. «Мы проанализировали этот перечень, и считаем, что часть объектов была включена туда ошибочно», – сообщила министр.

По словам Натальи Ветровой, проведенная проверка показала, что 29 объектов из 54-х, указанных Эдуардом Росселем, «полностью утрачены в отдаленном времени». Вместе с тем в настоящее время в Москве все-таки решается вопрос по снятию статуса «памятник» с нескольких екатеринбургских зданий, ранее считавшихся объектами культурного наследия.

«Девять памятников были включены в перечень ошибочно – это треть от оставшихся 25 объектов. Остальные разбиты на две подгруппы: к первой относятся утраченные памятники, ко второй – подлежащие перемещению в другое место. Сейчас по этому вопросу с Москвой проводится работа», – добавила Наталья Ветрова.

Напомним, что некоторое время назад широкий общественный резонанс вызвала просьба Эдуарда Росселя, обращенная к главе Федерального агентства по культуре и кинематографии Михаилу Швыдкому – снять статус с более чем полусотни местных памятников истории и культуры. Письмо было направлено еще в августе 2007 года, но, по словам губернатора, вопрос так и не решен. Губернатор отмечал, что ряд памятников утрачен, ряд объектов планируется застроить, а другая часть вообще не памятники. «Кто-то там два дня переспал – уже памятник, – заявил тогда Эдуард Россель.

http://www.nr2.ru/ural/170425.html

Автор: oler 29.4.2008, 0:52

28 апреля 2008 Глава Росохранкультуры Михаил Швыдкой не подписал обращение губернатора Эдуарда Росселя по поводу памятников.

Снять с некоторых зданий исторический статус – о чем, собственно, и просил Россель, крайне сложно, - заявил Швыдкой. Ни по одному пункту из 54 решения принято не было. Глава ведомства отметил, что исключение из числа памятников - еще более трудный процесс, чем включение, - передает Ura.ru.
http://www.echoekb.ru/news/eburg/yr2008/mn4/dy28/1...
Ну вот, собственно, новость.... Правда не понятно, с какого перепугу Швыдкой стал рук-м Росохранкультуры. Она и по-другому сейчас называется - Россвязьохранкультура. Но не так важно.
В прошении были и памятники в зоне Е-Сити, перенос запретили, снятие статуса тоже..
Статус не снят и с уничтоженных памятников - значит, все те постройки, которые на месте памятников - НЕЗАКОННЫ, в соответствии с законом подлежат сносу...ну они были незаконны и до прошения, собственно, просто Россель в ещё более дурацком положении сейчас..

Разумеется, никто не начнёт антикоррупционное раследование, хоть у нас и такой комитет есть, но просто опостылело уже лицемерие... Я посмотрю на этого Медведева - какую он политику поведёт, помнится он много говорил про правовой нигилизм. Ребята! Вот бери письмо Росселя, тут даже копать не надо, бери и всё! Порчему губернатор (!) просит снять статус с незаконно разрушенных памятников (при чём в письме об этом факте умалчивает)? Чтобы там что-то построить? Дак уже построено! Тогда зачем? А чтоб проблем у владельцев в дальнейшем не было. А какое дело губернатору области до хозяйствующий субъектов?
Тут, блин, всё на поверхности, но разве кто будет расследовать?

Автор: alexandr 29.4.2008, 8:13

Цитата(oler @ 29.4.2008, 1:49) *


....
Снять с некоторых зданий исторический статус – о чем, собственно, и просил Россель, крайне сложно, - заявил Швыдкой.


Этож думать надо (читай: работать) biggrin.gif

Цитата(oler @ 29.4.2008, 1:49) *


....Ни по одному пункту из 54 решения принято не было.


Своих забот хватает, а тут ещё (блин) провинция лезет.

Цитата(oler @ 29.4.2008, 1:49) *

Глава ведомства отметил, что исключение из числа памятников - еще более трудный процесс, чем включение,


Это же хотя бы приехать-посмотреть на место надо, а кому надо ....

Цитата(oler @ 29.4.2008, 1:49) *


... не понятно, с какого перепугу Швыдкой стал рук-м Росохранкультуры. Она и по-другому сейчас называется - Россвязьохранкультура. Но не так важно...


Действительно, не важно. Это говорит только о квалификации писак. Ну и ... ставит под сомнение вообще всё в статейке написанное. Так - "услышали звон..."

Цитата(oler @ 29.4.2008, 1:49) *


...просто Россель в ещё более дурацком положении сейчас..

Разумеется, никто не начнёт антикоррупционное раследование, хоть у нас и такой комитет есть, но просто опостылело уже лицемерие... Я посмотрю на этого Медведева - какую он политику поведёт, помнится он много говорил про правовой нигилизм. Ребята! Вот бери письмо Росселя, тут даже копать не надо, бери и всё! Порчему губернатор (!) просит снять статус с незаконно разрушенных памятников (при чём в письме об этом факте умалчивает)? Чтобы там что-то построить? Дак уже построено! Тогда зачем? А чтоб проблем у владельцев в дальнейшем не было. А какое дело губернатору области до хозяйствующий субъектов?
Тут, блин, всё на поверхности, но разве кто будет расследовать?


Может оставили до УДОБНОГО (нужного) случая. Типа "камень за пазухой" А? wink.gif

Автор: DoctorADS 29.4.2008, 9:00

Думаю, оставили как возможность "подоить" застройщиков еще.. потому что стройки это не остановит...

а почему Россель взялся? Ну кто-то же должен взять на СЕБЯ ответственность, когда остальный трусливо стряпают отписки "мы тут не причем"... Респект Росселю... (ну не Вася Пупкин же к САМОМУ Швыдкову будет обращаться :-) )
а то, что разваленные халупы надо сносить - вопростов нет, раз нет денег их содержать...

между буквой закона и его непоколебиым упрямством - один судья - здравый смысл...

Автор: oler 29.4.2008, 13:49

Цитата(DoctorADS @ 29.4.2008, 9:57) *

Думаю, оставили как возможность "подоить" застройщиков еще.. потому что стройки это не остановит...

а почему Россель взялся? Ну кто-то же должен взять на СЕБЯ ответственность, когда остальный трусливо стряпают отписки "мы тут не причем"... Респект Росселю... (ну не Вася Пупкин же к САМОМУ Швыдкову будет обращаться :-) )
а то, что разваленные халупы надо сносить - вопростов нет, раз нет денег их содержать...

между буквой закона и его непоколебиым упрямством - один судья - здравый смысл...

1. Россель ни с того ни сего взял и решил помочь строителям и взял на себя огонь... типа ответственность взял на себя... За просто так..? Сами понимаете - что говорите?
2. Губернатор не имеет права выносить безапеляционно суждения, типа "культурная ценность утрачена", "историческая ценность сомнительна". Это компетенция специалистов, но их не спросили.
3. Насчёт холуп и нехватки денег. Во-первых, Вам известно - сколько сейчас профицит областного бюджета? Во-вторых, холупы - это кто сказал? Вы? Ну я от Вас большего и не ожидаю с Вашей гордостью, что Екатеринбург лидирует по высоткам... Нашли, конечно, чем гордиться... Усадьба Жирякова и Захо тоже холупы? Вы знаете, что там были уничтожены интерьеры в ходе "реконструкции", а часть зданий просто снесены, а снесенный дом по Ванера 3/5 тоже холупа, в сталинской классике, который был в идеальном состоянии?
4. Уже второй раз слышу странные сентенции о том, что буква Закона там не в счёт, слушайте - на месте Вашей холупы, простите, на месте Вашего дома Россель с ЧАМом решат поставить свечку, как очередную веху в подготовке к саммиту ШОС, Вы будете в этом случае аппелировать к Закону? А что, Вам скажут, что Ваше здание некрасивое и можно на его месте построить более нужное более красивое и новое... Понимаете? Если для вас памятники холупы, и вообще Закон не в счёт, а главное здравый смысл, то я Вам скажу здравый смысл у каждого свой, это субъективное понятие, и реализовывать его будут те, кто у власти...их "здравый смысл".. Не страшит?
5. Кстати, "подоить" - кто решил?

Автор: vova128 29.4.2008, 19:37

Цитата(oler @ 29.4.2008, 14:46) *
2. Губернатор не имеет права выносить безапеляционно суждения, типа "культурная ценность утрачена", "историческая ценность сомнительна". Это компетенция специалистов, но их не спросили.

Не надо быть специалистом, чтобы понять, что давно снесенный дом, существующий только на бумаге, не представляет абсолютно никакой культурной ценности. То же самое можно сказать и про полуразвалившиеся холупы. Они представляют ценность только для бомжей. Вот если бы какой-то частник поддерживал эти дома в порядке, то никому бы и не пришло в голову их сносить. Но ведь нет, наверняка ни один из этих домов ни за что нельзя по закону оформить в частную собственность. Поэтому куда проще их снести!


Автор: vova128 29.4.2008, 19:41

Цитата(oler @ 29.4.2008, 1:49) *
Тут, блин, всё на поверхности, но разве кто будет расследовать?

Вы как будто вчера родились biggrin.gif
Да такой компромат есть на всех! Слышал недавно высказывание о том, что людей без компромата в вертикаль не берут. Так что успокойтесь, всё в порядке cool.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)