IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

101 страниц V « < 98 99 100 101 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника.
Игорь Б.
сообщение 28.6.2019, 9:28
Сообщение #1981


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Весь памятник во всяких надписях.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

В детстве, когда через дыру в заборе впервые зашли с товарищем посмотреть, что там за памятник я почему-то неправильно прочитал эпитафию с обратной стороны памятника как "погибшим в горах Северного Урала" и потом всё время полагал, что туристы погибли из-за камнепада.
Лишь много лет спустя я узнал, что на самом деле они погибли из-за "химического оружия" росомахи, что теперь доказано.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 30.6.2019, 22:10
Сообщение #1982


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к опровержению выводов судмедэксперта Туманова.

До недавнего времени этот судмедэксперт даже не знал, что при смерти от замерзания ссадины и синяки, в том числе и на тыльной стороне рук - обычное дело:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60016
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90276

Пытался выдать следы ногтей на руке Колмогоровой за следы удара по зубам:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=95223

Соврал о "циркулярности" ссадин на лодыжках Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60016

А теперь он ничтоже сумняшеся определил, что некоторые ссадины дятловцев якобы имеют давность сутки или двое до смерти:
Цитата
Судя по записям патологоанатома, у дятловцев есть повреждения, которые образовались за сутки, возможно, двое до наступления смерти, - поделился с журналистами «КП» Эдуард Туманов.
Это ссадины и кровоподтеки, характерные для травм от тупых предметов: кулака, ветки, любого твердого тупого предмета. У погибших повреждения на лице, на руках - ссадины, покрытые корочкой, кровоподтеки по периферии зеленого цвета.
Это указывает на то, что давность травмы больше тех минут, часов, которые могли возникнуть до драмы. А образоваться они могли как в ходе массовой драки, так и в каких-то других событиях. Скорее всего, члены группы вступили в конфликт с кем-то в районе перевала.
https://www.ural.kp.ru/daily/26954.5/4007689/

Видно, что судмедэксперт Туманов почерпнул свои знания из научно-медицинских статей, посвящённых стадиям и срокам заживления ссадин:
http://forensicmedicine.ru/wiki/%D0%A1%D1%...%B8%D0%BD%D0%B0

Однако, судмедэксперт Туманов, как и авторы этих статей не учёл зависимость сроков заживления ссадин от внешних факторов, а именно - от влажности воздуха и скорости ветра.

В каких условиях происходило высыхание, образование корочек и заживление ссадин, описанное в этих статьях?
Очевидно, что такие почасовые наблюдения за стадиями заживления ссадин врач, собиравший материал для статьи мог делать только в условиях больничного стационара, при ежедневных обходах пациентов.
Какие температура, влажность и скорость ветра в больнице? Самые обыкновенные, комнатные. Именно к таким условиям и относятся сроки заживления ссадин, указанные в статьях.

Судмедэксперт Туманов, не задумываясь перенёс эти сроки заживления ссадин на ситуацию с дятловцами.
А там внешние условия были совсем другими.

После покидания дятловцами палатки прошёл холодный атмосферный фронт, что доказано метеосводкой:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=55954

Резко похолодало. В Бурмантово до -28, а на перевале возможно ещё сильнее. При этом усилилась скорость ветра. При прохождении холодного атмосферного фронта скорость ветра всегда усиливается:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63046

При низких температурах воздух становится сухим, даже суше чем летом:
Цитата
...иногда, в морозы, белье сушится на улице еще быстрее, чем в солнечные летние деньки...
https://xn--e1aacxif5a3a.xn--p1ai/%d0%bf%d0...bb%d1%8c%d0%b5/
Цитата
Вешаешь просто на верёвку вещи сухие и они при помощи ветра и мороза вымораживаются.
К завтрашнему дню бельё будет в идеальном состоянии. В идеальном.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90564

Поэтому самое сухое место на земле вовсе не пустыня Сахара, а Антарктида. На станции Восток почти нулевая абсолютная влажность воздуха зимой:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...86%D0%B8%D1%8F)

Очевидно, что сроки высыхания ссадин и образования корочек будут совершенно разными в условиях влажного или сухого воздуха, сильного ветра или безветрия.

В ситуации с дятловцами воздух был сухой из-за низкой температуры, а ветер сильный из-за атмосферного фронта. С какой скоростью будут высыхать ссадины в таких условиях - не знаю. Мне не удалось найти статью с подобными исследованиями, но можно предположить, что от больничных эти сроки будут отличаться в меньшую сторону, причём существенно. Например, вместо часов - минуты, вместо суток - часы. И не учитывать то, что знает каждая прачка судмедэксперту не позволительно.

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 30.6.2019, 23:07
Сообщение #1983


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



На клеща осмотрелись ?
Прикрепленное изображение
Плохо, что не сделали фотофиксации сего момента
Цитата
Вчера проезжал мимо Михайловского кладбища, калитка была открыта. Решил зайти, т.к. летом на мемориале не бывал.

Во время мериальных встречь наша "Челябинская банда" спрашивала ключи у Кунцевича от двери, что бы пораньше попрощаться и уехать...
Но чаще было открыто,т.к. ждали понихиду.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 1.7.2019, 20:17
Сообщение #1984


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Очередное безграмотное заявление сделал судмедэксперт Туманов в эфире Первого канала.

Он заявил, что Кривонищенко пытали. К этому выводу Туманов пришёл из-за неодинаковой степени ожогов на ноге Кривонищенко. Снизу ожог был сильнее, выше по ноге слабее:
Цитата
По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности. В нижней трети левой голени бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом, затем в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность яркокрасного цвета и светлокоричневого цвета.

В результате, судмедэксперт Туманов заключил, что такой ожог был получен не в лежащем положении у костра, а в вертикальном положении. Типа, снизу пламя было сильнее, а выше слабее. А значит Кривонищенко пытали (прижигали головнёй).

На самом деле всё проще.
Костры, как правило, имеют круглую форму, а ноги прямую. Таким образом, различные участки ноги человека, лежащего у костра находятся от огня на разном расстоянии и получают ожоги различной степени:

Прикрепленное изображение

P.S. Как Кривонищенко мог перевернуться на спину после получения ожога:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=87828


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 3.7.2019, 9:53
Сообщение #1985


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к невозможности точного определения давности ссадин у дятловцев:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=95314

Мнение практикующих судмедэкспертов, не имеющих отношения к делу дятловцев:
Цитата
...даже по ссадине - поверхностному повреждению эпидермиса - и то, разброс по виду у одновременно причиненных может серьезный быть, а уж в случае ран - тот разброс многократно увеличивается...
Так что обычно отказываюсь давать точные сроки - так и пишу -"различия в скорости заживления могут быть весьма значительными..."
ИМХО - по живым - это максимум точности, все остальное (трупы) - уже уходит в область предположений.
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=2...st&p=238476

Цитата
...значительные расхождения сроков по этим стадиям (заживления) - совсем не казуистика...
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=2...st&p=239398

Цитата
Установление времени прошедшего от момента причинения повреждений до смерти у трупа устанавливается гистологией. У живого, устанавливается традиционно на глаз, а глаза у всех разные, литературные же данные по этому поводу не только бредовые, но и в большей части противоречивые.
http://www.sudmed.ru/index.php?s=&show...st&p=239399

Разумеется судмедэксперт Туманов о гистологии умалчивает, предпочитая использовать бредовые и противоречивые литературные данные, да ещё и без учёта внешних факторов (влажности воздуха и скорости ветра).


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 17.7.2019, 20:55
Сообщение #1986


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 17.7.2019, 20:55
Сообщение #1987


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 17.7.2019, 20:56
Сообщение #1988


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 17.7.2019, 20:56
Сообщение #1989


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 17.7.2019, 20:57
Сообщение #1990


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 17.7.2019, 20:57
Сообщение #1991


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 17.7.2019, 20:58
Сообщение #1992


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 17.7.2019, 20:58
Сообщение #1993


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 17.7.2019, 20:59
Сообщение #1994


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 18.7.2019, 18:30
Сообщение #1995


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Фотография, снятая с дома Кривонищенко в 1959 году:

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 19.7.2019, 8:00
Сообщение #1996


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к вопросу почему Кривонищенко был похоронен отдельно от остальных:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62325

Возможно как раз решающим фактором стала близость кладбища к дому. Вернее, не просто близость, а прямая видимость шпиля Ивановской церкви из квартиры:

Прикрепленное изображение

Направляющая из квартиры на шпиль церкви проходит через угол дома Ленина 5:

Прикрепленное изображение

В 1959 году, когда угловой балкон на Ленина 5 ещё не был застеклён возможно из крайнего окна квартиры Кривонищенко был виден шпиль церкви:

Прикрепленное изображение

Таким образом, родители могли каждый день видеть место упокоения своего сына.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 2.8.2019, 17:12
Сообщение #1997


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Несколько новых фотографий Дятлова и Колмогоровой из похода 1957 года от Павла Тарзина:
https://www.ural.kp.ru/daily/27010.1/4072728/


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 9.8.2019, 16:33
Сообщение #1998


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к вопросу почему трупные пятна у Дорошенко, Колмогоровой и Слободина не соответствуют положению тел. А именно, отсутствию трупных пятен до оттаивания в морге:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52262

Цитата
СМЕРТНОСТЬ ОТ ОБЩЕГО ПЕРЕОХЛАЖДЕНИЯ ОРГАНИЗМА ПО г. БАРНАУЛУ ЗА 2010–2013 гг.

Исходя из приказа № 346н от 12.05.2010 «Об утверждении Порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации», имеется перечень наружных признаков, которые должен отметить судебно-медицинский эксперт при выезде на место обнаружения трупа.

... в 3 случаях (3,3%) трупные пятна не отмечены. (стр. 172)
http://sudmedsib.ru/books/book2/20/168.pdf


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 12.8.2019, 9:11
Сообщение #1999


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Случай смерти от замерзания, схожий со смертью группы Дятлова.

"Экспертная практика", К.В. Верещагин, 2015 г.
https://cyberleninka.ru/article/v/redkiy-sl...ereohlazhdeniya
Предупреждение: по ссылке фотографии трупа.

Прикрепленное изображение

Низкая температура, от -22 до -30 градусов:

Прикрепленное изображение

Изначальный недостаток одежды, обуви и головного убора:

Прикрепленное изображение

Смерть наступила 18 января, а труп обнаружен полуоттаявшим почти через два месяца 10 марта:

Прикрепленное изображение

Погибший 25 лет, спортсмен:

Прикрепленное изображение

До смерти прошёл около 2 километров:

Прикрепленное изображение

Имел многочисленные мелкие ссадины, ранки и кровоизлияния в различных местах тела:

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Единственно существенное отличие от случая с группой Дятлова - замёрзший был пьян.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 12.8.2019, 9:43
Сообщение #2000


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 340
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Вышеприведённый случай наглядно иллюстрирует, что отсутствие языка и диафрагмы рта у Дубининой не могло быть результатом объедания трупа грызунами.

P.S. Напомню, что причиной отсутствия языка и диафрагмы рта у Дубининой стало их вмерзание в лавинный снег в ручье с последующим вырыванием при перевороте тела:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64056

А наличие лавинного снега в ручье доказано радиограммой Ортюкова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91168

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

101 страниц V « < 98 99 100 101 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 20.8.2019, 1:37
Яндекс цитирования