IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

102 страниц V « < 77 78 79 80 81 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника.
Metanol
сообщение 21.1.2019, 14:27
Сообщение #1561


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 21.1.2019
Пользователь №: 7 760



Прикрепленное изображение
Цитата(Сорт @ 20.1.2019, 22:16) *
Читая вас ИБ Ваш лучший указчик ошибок Игорена .

Давно читаю этот форум, и версия, приведённая в данной теме, самая безукоризненная. Разумеется, она несовершенна, но она совершенствуется день ото дня, в том числе и благодаря замечаниям других читателей. И автор данной темы является не упёртым догматиком, а пытливым Исследователем, внимательно и бережно относящимся к мельчайшим деталям, которые сохранило для нас Время.
Особенно импонирует аккуратность в обращении с фактами, доказательствами, данными уважаемого автора, любое утверждение подкрепляющего ссылкой и цитатой на источник. Также вызывает уважение безукоризненная грамотность и академический стиль изложения материала, которых явно недостаёт многим его оппонентам.
Я нигде не видел утверждения автора о четырежды изменившейся погоде в день трагедии. Лишь единожды пришёл холодный фронт, который принёс перед собой потепление и сильный снегопад. Причём автор всё это описал, привёл примеры и даже сканы из журнала ближайшей к месту трагедии метеостанции. Если Вы были внимательней меня к изложению уважаемого автора - приложите, пожалуйста, ссылку.

http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=...amp;#entry68954
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 24.1.2019, 21:47
Сообщение #1562


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Игорь Б, что скажете ?

Цитата
Туманов: Везде Возрожденный указывает: давность смерти составляет столько - то часов.
Как правило, пишет 6 - 8 часов, ориентируясь на желудочно - кишечное содержимое.
Ну вот, была такая мода в своё время - ориентироваться на желудочно - кишечное содержимое, где оно находиться, в каких отделах
желудочно - кишечного тракта, судить о давности смерти относительно последнего приёма пищи.
Но я хочу сказать, что в настоящее время, никто из экспертов этим критерием не пользуется, потому что интенсивность пищеварительных

процессов у каждого разные. У кого - то нормальный ферментный состав желудочного и кишечного сока.
У кого - то повышенная кислотность, у кого - то пониженная кислотность. У кого - то гиперферментация, у кого - то гипоферментация..
Опять же, влияют целый ряд внешних условий, например, та же низкая температура, эмоциональное волнение и т. д..
То есть, тысяча и один фактор, учесть которые, в совокупности, в настоящее время просто невозможно. Они все влияют на скорость
прохождения пищевого комка по желудочно - кишечному тракту. И поэтому, такие глобальные выводы уже давным - давно никто не делает.
Да, в середине двадцатого века была такая мода - быстро появилась, недолго продержалась и исчезла.
Поэтому ориентироваться вот на это..
Варсегова: Но всё равно, достоверны эти выводы?.
Туманов: Нет, конечно, нет, нет.
Челышев: А что могло быть достоверным в этом случае? Вы можете сказать, сколько времени прошло?
Туманов: Нет.
Варсегова: Это сейчас сказать уже невозможно?
Туманов: Нет, невозможно. И тогда было невозможно.

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=582#p15729
Цитата
Больше не ориентируйтесь на время смерти туристов за 6 - 8 часов до принятия пищи.
Оказывается это миф и наши заблуждения.


Там предлагают более не ориентировать на "6-8 часов" у всех одномоментно (ладно было бы у 1-2-х)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 24.1.2019, 23:39
Сообщение #1563


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 369
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Действительно, определить точное время смерти по содержимому желудочно-кишечного тракта невозможно.
Но во всех учебниках по физиологии указывается, что время полной эвакуации смешанной пищи из желудка здорового взрослого человека составляет 6—10 ч. Вот Возрожденный и назвал следствию среднее время 6-8 часов.
Можете считать, что первая пятёрка замёрзла через 6 часов после приёма пищи, а можете считать, что через 10. Можно просто сказать "через несколько часов". Без разницы. Но не через час и не через сутки.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Metanol
сообщение 31.1.2019, 13:59
Сообщение #1564


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 21.1.2019
Пользователь №: 7 760



Цитата(Сорт @ 30.1.2019, 20:02) *

Примерно так я пишу когда приму на грудь
пол литра чаю , без закуски .

Ваш Бэтмен Игорена

Не скажу за других, но я не пойду читать Вашу ветку не из-за лени. Мне очень тяжело воспринимать хлещущий из Вас мутный поток, в котором изредка проскакивают крупинки информации сомнительной ценности. У автора темы, в отличие от Вас, всё структурировано, обосновано и подтверждено. Если Вы хотите привлечь читателей к своей ветке, то есть смысл перед публикацией прочитывать написанное, продумывать и, возможно, вносить некоторые правки и коррективы. Про услуги корректора, я полагаю, упоминать не стоит - он Вам не требуется..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Георгий
сообщение 1.2.2019, 14:51
Сообщение #1565


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 6.4.2015
Пользователь №: 6 604



Цитата(Сорт @ 1.2.2019, 9:41) *

Удевительные люди , просто Удевительные


Обращение к Игорю Б. и к модератору.
Как вы считаете, не настало ли время выделить для уважаемого Сорта отдельную ветку и перенести туда его все его посты, поскольку здесь они могут просто потеряться?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Георгий
сообщение 1.2.2019, 14:57
Сообщение #1566


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 6.4.2015
Пользователь №: 6 604



На колу мочало - начинай сначала ((

"Генпрокуратура назвала три версии гибели группы Дятлова"
<...> Специалисты ведомства... определили три основные версии, которые они собираются проверить. Это так называемая снежная доска (сход пласта смерзшегося снега)​, лавина или ураган. Чтобы определить обстоятельства произошедшего, эксперты надзорного ведомства собираются провести эксперимент и отправиться на перевал Дятлова в марте.<...>

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/01/02/2019/5c540..._medium=desktop
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 1.2.2019, 15:03
Сообщение #1567


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 369
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Цитата
4 февраля 2018 года в 12 час. прокуратура Свердловской области проводит пресс-конференцию «Прокуратура раскрывает тайну перевала Дятлова»

На данной пресс-конференции начальник управления по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области Андрей Курьяков расскажет о проводимой прокуратурой проверке, представит данные материалов уголовного дела, расследование по которому проводилось в связи с гибелью группы Игоря Дятлова, а также представит архивные материалы, опровергающие конспирологические версии событий на горе Отортен г. Ивделя
http://www.prokuratura.ur.ru/fevralya-goda...has-prokuratura

Видео:
https://news.yandex.ru/story/Genprokuratura...18631&lr=54

Отправил письмо, предварительно созвонившись с пресс-секретарём, но шансов, что кто-то в прокуратуре будет всё это читать в выходные мало.

Прикрепленное изображение

Письмо отправил с уведомлением о вручении (доставлено).

P.S. Именно в эти часы с 13 до 15 часов дня 1 февраля 60 лет назад случилось это происшествие.
Как было определено время происшествия:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68954


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 1.2.2019, 20:31
Сообщение #1568


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 369
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Полное видео от прокуратуры:
http://efir.genproc.gov.ru/rubrics/3/video/417

P.S. Возвращаясь к ошибочной дате в записке прокурора Темпалова следователю Коротаеву:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=86603

Прикрепленное изображение

Прокуратура установила ошибочность даты записки по дате вынесения приговора Реебу. На самом деле приговор был вынесен не 16 февраля, а 16 апреля. Таким образом, сама записка датируется апрелем, а не февралём.

Соответственно, прокурор Темпалов выехал в Свердловск и был там допрошен в качестве свидетеля как положено 18 апреля:

Прикрепленное изображение

Смотреть с 22 мин. 35 сек.

P.S.P.S. Но способ проверки лавинной версии путём определения крутизны склона прокуратура выбрала спорный и бесперспективный. Лавинная версия опровергается легко и просто совсем другим способом:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65874


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 2.2.2019, 14:52
Сообщение #1569


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Конечно отправить свою версию в Прокуратуру это Смелый поступок .
Заявить о себе как о активном диванном поисковике- Заслуживает уважения .

Например , я бы так не смог . И в итоге - Не смог

Что б отправить свою корявость . Мне бы пришлось целый год не заниматся поиском .
А с утра до вечера заниматся стилистикой и исправлением грамотических ошибок .
Что не менее ( для меня ) сложно . Чем для Игоря Б . Исправлять ошибки понимания ГД .

Однако ИБ легче чем мне .
Ведь стилистических ошибок у него нет . А ошибки понимания , Я ему указываю .И он легко может их поправить .

К сожалению я не знал . Что уважаемый Игорь Б
собирается отправить свою тему в Прокуратуру . Иначе бы ускорился . И написал бы ещё 10 ошибок . Которые есть у ИБ .

Например указал бы на эту ошибку
На странице 14 . Игорь Б пишет что .
Д никак не могли оказтся на склоне , на месте палатки . Раньше 13.00 дня .
Так как ранний выход был отменен из за устройства лабаза .

Вы Игорь Б заблуждаетесь так сильно и так глубоко . Что просто руки опускаются .
Ну вот скажите пожалуйста . Я кому в своей Альтернативе и на Следопыте и на Тайне писал
и расписывал . Потратив на этот вопрос пол страницы . 10 минут чтения .
Не как у вас на 1 минуту и ерунда . А на 10 .
Где не просто как у вас сказал своё мнение .
А взял все причины Позднего выхода . За 60 лет написанные . И каждую разобрал до тонкости . Обьяснив что выход был в 11 часов ( самое позднее )
И на месте палатки ребята были через 1 час .
Тоесть уже в 12 часов но никак не после 13 .00

Давайте разберем только вопрос о лабазе .

Лабаз это 55 кг общий вес . Основное в лабазе это продукты . Колбаса , тушенка , крупы , сахар и тд.
Есть там носки , ботинки , Мандалина .
ИБ утверждает , но не приводит обьяснения . ПОЧЕМУ устройство Лабаза заняло много времени и задержало выход .

Читаем УД а там написано что на дне палатки постелены рюкзаки .
Опять читаем УД а там написано что возле входа в палатку лежат продукты .
Тоесть на основе фактов мы можем сказать . Что - рытся у себя в рюкзаках , перебирать продукты и решать что Оставить не надо .
Вечером все продукты складываются у входа .
Утром завхоз с руководителем . Легко отбирают . Оставляемые продукты в сторону .
И на это уйдёт не более 5-7 минут . Ну пусть даже 10 .
Где ИБ нашёл время задержки выхода на маршрут непонятно.

Место лабаза это Снежная Яма .
Ее просто выкопали в снегу распинав его валенками . Ими же и утоптав дно .
На это уйдёт не больше тех же 5 минут .
Но так как двое заняты продуктами . То ямой занят кто то другой . Например - Дежурный .
Тоесть в течении 10 минут . Были отобраны продукты и готова яма под лабаз .

Спрашивается . С чего ИБ вдруг взял что устройство лабаза должно задержать выход группы . Мне никак непонять . А сам ИБ это не обьясняет . Видимо потому что он . Понятия не имеет о том как делался лабаз . И совершенно не читал УД .

Но к радости Игоря Б у него есть Я . Тот кто не просто укажет ошибки . Но и укажет . Как было на самом деле . Причём не как ИБ . А с фактами и аргументами . На основе УД .
И вам дорогой ИБ только и осталось .
Просто удалить Ошибки и на их место написать
своими словами Мой текст . При этом указав меня как автора ..

И вот пока дежурные готовят завтрак .
А если кто то ещё незнает . То смена дежурных .
Была именно после Завтрака . А никак не - До .
И это вы сможете найти в моей теме .
Только я Первый и Единственный за 60 лет .
Кто это написал . Причём не просто как ИБ . Голословно и парой предложений . ( как постоянно это делает ИБ )
А как всегда опираясь на факты УД .

И вот пока дежурные варили Овсянную кашу .
А почему именно Овсянную . Написано и внимательно рассказано с фактами в моей теме .
А вот у Игоря Б этого никогда небыло .
Он знать незнает чем завтракали туристы .

Пока каша готовилась . И был сделан лабаз .
Продукты перенесли в яму . Закрыли картоном . Засыпали снегом ( от запаха ) . Положили дрова сверху .
Дрова эти , это остатки вчера нарубленных дров .
Так как утром всем ( дежурные ) лень работать .
То вечером рубились дрова . С расчетом на всю ночь ( печка ) и на утро на завтрак ( костёр ) .
А так как точно ( до полена ) не посчитать .
Нужное количество дров . То рубили с запасом .
Именно этим запасом и накрыли лабаз .

И так мы видим следующее .
На устройство Лабаза было потрачено не более
15 минут . Причём это свободное время туристов .
Между подьемом и завтраком .
И эти 15 минут никак и никоим образом не могли задержать выход группы на маршрут .

Уважаемый Игорь Б .Скажите пожалуйста .
Вы когда задержку выхода писали . То о чём думали ? На что рассчитывали ?
Типа я сейчас напишу лажу и все ее схавают .

Где обоснование на чем основана ваша задержка выхода ? У вас же ничего кроме пустых слов нет .
Вам вдруг захотелось чтоб Д вышли поздно .
Но в место так читателю и сказать .
Типа , Хочу чтоб поздно вышли . Вы не разобравшись в теме . Пишете ерунду и отсебятину .
Пропихивае это нам как Версию .

Больше того . Вы считаете нас за идиотов .
По принципу . Если я не разобрался то другие тем более .
И вот это вы послали Прокурору для ознакомления .
В лучшем случае он это выбросит.
А в худшем повесит на гвоздик в туалете .
Чтоб использовать по назначению .

У вас же в теме на каждой странице по Ошибке а иногда и по Две .
И вы в место того чтоб день и ночь их исправлять .
Набрались смелости и это чудо - юдо отправили Прокурору . Да ещё с уведомлением .

Вы сами то понимаете как вас колбасит , не по детски . В своём Зазнайстве . Вы же берегов не видите .

Я тоже люблю себя похвалить . Но я же Адекватен . И делаю это только после того . Как разберу Ошибки . После с фактами укажу как было .
Поймите . У меня на Бахвальство есть основания . У вас же Игорь Б на это нет ничего совершенно . Вы не читали УД и всегда пишете .Против фактов .
И вот это своё произведение . Где одна выдумка . Вы отправляете почитать Прокурору .
Неужели вы его считаете Глупее себя ?

Удивительный вы человек . Просто Удивительный .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 4.2.2019, 9:25
Сообщение #1570


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 369
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



И ещё об ошибочных датах.

Рекордсмен в ошибочных датах - Зина Колмогорова:

Прикрепленное изображение

Она день за днём датировала свои январские записи февралём.

Со слов представителя прокуратуры, Темпалов ошибся с датой в записке потому, что всё время думал о своём докладе о февральских событиях на перевале. Видимо Зина Колмогорова тоже весь поход думала о каком-то событии, ожидавшем её в феврале.

P.S. По логике конспирологов типа Архипова группа Дятлова должна была быть жива ещё 30 февраля. Ну или дневник подделан в КГБ.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 4.2.2019, 12:12
Сообщение #1571


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 369
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Пресс-конференция, прямая трансляция:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65912621.html
https://www.youtube.com/watch?v=QkcAWvMgP9Y


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 4.2.2019, 15:10
Сообщение #1572


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 369
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



В уголовном деле есть два существенных, но очень малозаметных факта, на которые никто из специалистов (следователей, экспертов) пока не обращал внимание. Мимо этих фактов легко пройти, не заметив.

1.) Расширенные зрачки у замёрзших трезвыми:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51908
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52035

Никто из судмедэкспертов, изучавших дело до сих пор не обратил на это внимание. Ни Возрожденный, ни современные эксперты. Для того, чтобы заинтересоваться этим фактом надо быть узким специалистом в области именно холодовой смерти. И не просто специалистом, а иметь свои научные работы, затрагивающие этот фактор. Как эксперты Десятов и Рыбалкин, никогда не имевшие отношения к делу дятловцев.

Почему этот факт имеет важное значение? Потому что ни лавины, ни ураганы, ни убийцы не могут сделать зрачки расширенными, когда они обязательно должны быть узкими.

2.) Очень твёрдый снег над телами в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055
При том, что над настилом, всего в нескольких метрах от тел снег твёрдым не был:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64622

Для того чтобы оценить этот факт надо знать свойства лавинного снега, а таких экспертов ни в 1959 году, ни сейчас к делу не привлекали. По несчастью, поисковики, знающие свойства лавинного снега покинули поиски до обнаружения тел в ручье и ничего о радиограмме Ортюкова не узнали:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=75182

Другие важнейшие факты, сообщённые очевидцами, как жёлто-оранжевые загрязнения на одежде и испуг служебных собак на перевале в уголовном деле вообще отсутствуют. Эти свидетельства процессуально не задокументированы и существуют пока только в интернете.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtOleg
сообщение 6.2.2019, 11:18
Сообщение #1573


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 12 267
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



Прокуратура: Тела участников группы Дятлова могут быть эксгумированы


Тела трагически погибших в 1959 году туристов из группы Игоря Дятлова могут быть эксгумированы, если того потребует расследование. С таким заявлением выступил сегодня на пресс-конференции начальник управления по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области Андрей Курьяков.

Изображение

Напомним, в конце прошлой недели надзорное ведомство сообщило, что спустя шестьдесят лет после событий на Северном Урале Генеральная прокуратура РФ попытается установить истинную причину загадочной смерти девяти туристов.

Будет проведен ряд экспертиз. В том числе, судебно-медицинская. «Если экспертам необходима для ответов на наши вопросы эксгумация, будем работать с родственниками погибших для получения согласия», — цитирует прокурора «Интерфакс».

Уголовное дело о гибели дятловцев насчитывает более четырех сотен страниц. Существует 75 версий того, как развивались тогда события. На данный момент криминальная подоплека случившегося исключена, приоритетными в прокуратуре считают три версии, и все они связаны со стихией. Также эксперты исключают версию фальсификации дела.

По мнению Курьякова, вся необходимая информация о трагедии на перевале содержится в материалах дела: этих данных достаточно, чтобы ответить на вопрос о причинах случившегося. Тем более, что современные технологии позволяют проанализировать данные более тщательно. Уже запрошены и изучены архивные документы из Ивделя, Серова, Каменска-Уральского и Екатеринбурга.

Расследовать события шестидесятилетней давности будет команда из четырех прокуроров.

Источник


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtOleg
сообщение 6.2.2019, 11:26
Сообщение #1574


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 12 267
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



Съемочная группа Первого канала побывала на месте гибели 60 лет назад участников группы Дятлова

Прикрепленное изображение

Одну из тайн XX века уже в XXI-м намерена раскрыть Генеральная прокуратура. Это фото сделано 60 лет назад на Урале: туристы отправляются в лыжный поход, из которого не вернутся. События известны теперь как трагедия на перевале Дятлова, по фамилии руководителя группы. Следствие, конечно, уже было. Повторное проводится по просьбе родственников.

10 туристов из турклуба Уральского политеха выезжают из Свердловска 23 января. Руководитель похода — Игорь Дятлов, студент пятого курса. Все ребята хорошо знают друг друга, кроме одного человека. Это Семен Золотарев, 37-летний учитель физкультуры, он присоединился к группе последним. И перед отъездом сказал своим ученикам: скоро о нашем походе узнает весь мир.

«Интересно, что ждет нас в этом походе? Что будет нового? Все укладываются спать, а за окнами встает уральская тайга», — пишет 23 января 1959 г. в дневнике группы Дятлова участница похода Зинаида Колмогорова.

Они погибнут в ночь на 2 февраля. Первые тела обнаружат 27-го числа. Поход планировали завершить 15 февраля, и до этого дня дятловцев никто официально не ищет. Но на титульном листе уголовного дела сохранилась крайне странная дата начала производства: 6 февраля. То есть следствие уже тогда велось и, кому надо, уже было известно, что девять туристов из похода не вернутся. Десятый сошел с дистанции в последний момент.

Прикрепленное изображение

Поселок Второй Северный — последний рубеж обитаемого мира. На рассвете дятловцы прощаются с заболевшим Юрием Юдиным, он потом проживет еще 54 четыре года, встают на лыжи и выходят на маршрут. Живыми их больше никто не видел.

Это маршрут третьей, по тем временам высшей категории сложности по живописным местам Северного Урала. Пройти предстояло 350 километров. Именно что пройти — снег глубокий и катиться на лыжах совершенно невозможно. Погода минус 20, чаще всего снег летит прямо в глаза, иногда приходится торить лыжню. В общем, это скорее не романтика похода или какое-то приключение, а тяжелая, изнурительная работа.

Но настроение у всех приподнятое. Участники группы дурачатся и постоянно фотографируют друг друга. Преодолевая перевал, вершина примерно в 700 метрах, группа неожиданно натыкается на каменную гряду. Идти наверх с полным снаряжением нереально. Дятлов принимает решение вернуться вниз, оборудовать там лабаз, оставив все ненужное для подъема, и обойти гору с другой стороны. В итоге группа теряет время, палатку ставят уже в сумерках, в неудобном месте.

А через год Борис Сычев, протыкая щупом толщу снега, искал тела своих друзей. Не нашел. Но увидел кое-что другое — в небе.

«То, что мы увидели, поразило всех нас. Это было что-то непонятное. Из-за хребта выплывал медленно шар, в первом приближении похожий на большую Луну», — вспоминает участник поисковой операции Борис Сычев.

«Это кусок двигателя от ракеты, вот сопла!» — показывает руководитель фонда «Памяти группы Дятлова» Юрий Кунцевич.

А вот еще фрагмент обшивки, обнаружен на перевале Дятлова. Об испытаниях ракет и странных огненных шарах в тех местах десятки свидетельств. Одно из них — последние фото самих туристов. Кто-то, правда, считает, пленка просто засвечена. Но, с другой стороны, чем не вспышки в ночном небе, снятые с горы?

Совершенно непонятно, зачем опытные походники ставят свой лагерь именно здесь, поднимаясь по темноте в гору: на камни, место неровное, продувается с трех сторон. А внизу, откуда они пришли, лес, намного теплее и есть дрова для печки.

«Не скажешь, что вприсядку, ползком в нее залезаешь, это большая палатка!» — отмечает Юрий Кунцевич.

Палатка дятловцев — как две обычных, с широким входом. Но ночью случается что-то, заставляющее туристов резать ее изнутри в поисках спасения. Или кто-то резал палатку снаружи?

«Стоим снаружи палатки, втыкаем нож и тянем на себя. Лезвие идет изнутри!» — говорит Юрий Кунцевич.

От палатки вниз по склону уходили следы. На лютом морозе группа оказалась кто в чем был, почти все без обуви и верхней одежды. Фактически эвакуировавшись из палатки, дятловцы не разбегаются в разные стороны или разбившись на компании. Они вообще не бегут — идут спокойным шагом и, что очень странно, ровной шеренгой, словно их кто-то куда-то ведет.

Три тела найдут на склоне. Четыре — у ручья в долине. Два — в лесу под кедром у погасшего костра. Официальная причина смерти переохлаждение. Но тогда зачем тела туристов проверяют на радиацию? И даже находят на одежде следы излучения!

«Часть действительно погибла от переохлаждения. У части группы повреждения травматического характера. Это насильственная смерть, убийство», — говорит доцент кафедры судебной медицины РНИМУ им. Пирогова Эдуард Туманов.

Более того, в итоговой экспертизе скрыт факт множественных переломов, которые нельзя объяснить, например, сошедшей лавиной.

«Эксперт по какой-то причине переписал свой акт и переломов не осталось. Значит, его кто-то очень убедительно об этом попросил», — отмечает Эдуард Туманов.

Семеро участников похода похоронены на Михайловском кладбище Екатеринбурга, могилы в ряд. Первая — лидера группы Игоря Дятлова. У Зины Колмогоровой тоже живые цветы. А напротив могил обелиск, с которым связана еще одна загадка перевала Дятлова. Участник похода Семен Золотарев здесь почему-то подписан как Золотарев А. И. Это не случайная ошибка, многим в Свердловске он зачем-то представлялся как Александр, Саша. Ну и вообще вся его биография — сплошь белые пятна и нестыковки.

Прошел всю войну, но личного дела Золотарева в армейских архивах нет. Кочевал по стране, нигде надолго не оседая, к туристам примкнул как бы случайно и хотел вернуться из похода как можно скорее. И еще. Два дятловца, Золотарев и Кривонищенко, похоронены отдельно от остальных участников группы.

Могила Семена Золотарева. Надгробие обновили, но звезда была и на прежнем. Такая же звезда выбита на надгробном камне Георгия Кривонищенко. Что эти звезды означают? Вплотную к кладбищу примыкает здание, которое в те годы называли «изолятор номер 4» — место работы лучших следователей свердловского КГБ. На Ивановском кладбище так много звезд, потому что в каком-то смысле оно ведомственное.

И ведомству этому ключевые свидетели давали подписки о неразглашении. Много позже свердловские следователи признавались: на роковом перевале их московские коллеги расследовали некое второе дело, попутно подчищая дело группы Дятлова.

«Вот здесь прямо видно по этому тому, что часть документов, которая была сделана в этом деле, она куда-то ушла. Зачем? Почему? А она в другом деле!» — поясняет бывший следователь Генпрокуратуры РФ, прокурор-криминалист Леонид Прошкин.

Все еще не ясно, где оно хранится и что в нем такого совершенно секретного до сих пор. Так что, возможно, окончательный ответ на вопрос что убило группу Дятлова — не самая главная сенсация этой запутанной истории.

Источник


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Metanol
сообщение 6.2.2019, 14:47
Сообщение #1575


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 21.1.2019
Пользователь №: 7 760



Наши СМИ соответствуют - есть запрос, особенно в связи с круглой годовщиной трагедии. Вот и рады стараться, повышать свои рейтинги. Ну а профессионализм современных журналистов уже давно стал притчей во языцех, и ждать особо вдумчивого освещения деталей трагедии не стоит. "Словят хайп", и ещё на десять лет пропадут. Тем временем уходят не только близкие участников трагедии, но и просто современников скоро не останется.
А версия Игоря Б. мне импонирует своей проработанностью, и без привлечения диковинных и фантастических персонажей способна объяснить практически всё. К сожалению, прямых доказательств нет и получить уже не получится даже прибегнув к эксгумации погибших членов группы Дятлова. Время не щадит не только людей. Расширенные зрачки подтверждают версию тоже только косвенно. Вот если вдруг найдутся изъятые из материалов уголовного дела анализы крови и/или мочи - последние сомнения будут развеяны.

Цитата
Серет знатно.Как то ночевали на оленеводческой базе(изба ,баня и сарай),так эта зверюга прогрызла крышу сарая из 50ки схомячила пол оленя и так новоняла,что даже через полгода глаза ело.Оленеводы там бывают только зимой,мы были в сентябре.

https://hodor.lol/post/91712/
Цитата
Токсическое действие. Человек. При вдыхании этилмеркаптана отмечались рвота и понос; белок, цилиндры и кровь в моче. В дальнейшем — выздоровление. Концентрации до 0,016 мг/л серьезных последствий не вызывают даже при многочасовом воздействии. Описано тяжелое отравление с длительным бессознательным состоянием, судорогами, синюхой, парезом бронхиальной мускулатуры после пребывания рабочего в аппарате из-под меркаптанов. Через 2 недели — очаг нагноения в легком, связь которого с перенесенным отравлением не доказана (Флюри, Церник; Cristescu). Порог запаха для этилмеркаптана 0,00019 мг/л (Dalla-Valle, Dudley), а для пропилмеркаптана 2∙10–4—0,6∙10–5мг/л (Блинова).

Действие на кожу. Пропилмеркаптан умеренно раздражает кожу. При погружении хвоста мыши в пропилмеркаптан наблюдаются признаки всасывания (Блинова).

Распределение в организме, превращения и выделение. Распределяется этилмеркаптан во внутренних органах равномерно. Окисляется главным образом до сульфата, частично превращается в этилметилсульфон. Выделяется в неизмененном виде с выдыхаемым воздухом (10—15%), в основном — в виде метаболитов с мочой (Snow; Williams).

http://www.xumuk.ru/vvp/2/539.html

Цитата
Воздействие на людей: при концентрации 0,001 – 0,002 мг/л и вдыхании в течение 5 мин работоспособность нарушается, но при многодневном повторении воздействия восстанавливается. В ничтожных концентрациях пары вызывают рефлекторную тошноту и головную боль вследствие отвратительного запаха. В более высоких концентрациях влияют на центральную нервную систему. Обладает наркотическим эффектом, характеризующимся особой мышечной скованностью.

Медпортал
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 7.2.2019, 10:47
Сообщение #1576


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 369
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к опровержению выводов судмедэксперта Туманова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=59943
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60394

Цитата(ArtOleg @ 6.2.2019, 11:26) *

«Эксперт по какой-то причине переписал свой акт и переломов не осталось. Значит, его кто-то очень убедительно об этом попросил», — отмечает Эдуард Туманов.

Если Возрожденный переписал чей-то акт, что переломов не осталось, то откуда о них известно Туманову? И чей это акт? Ведь эксгумации, кроме Золотарёва ещё не проводились.

Или он под переломами имеет в виду трещины лопатки Золотарёва? Так их под мышцами трудно заметить. Тем более, что у Возрожденного в тот день было другое неотложное дело:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90046
И что, Возрожденный переломы рёбер в акте оставил, а другие скрыл?


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 7.2.2019, 11:11
Сообщение #1577


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 369
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Не эксперт, а флюгер какой-то.

Туманов 2014:
Цитата
Нет, снег мы полностью исключаем.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60669

Туманов 2018:
Цитата
Часть, которых нашли возле ручья, когда они рыли укрытие в снегу, произошло обрушение снега...
Те переломы у Дубининой, Золотарёва по одной линии, без признаков наружных повреждений - нет ни ссадин, ни кровоподтёков могут свидетельствовать именно о сдавлении массой снега.
https://www.youtube.com/watch?v=QPpGQwprYP4...be&t=13m34s
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=84600

Туманов 2019:
Цитата(ArtOleg @ 6.2.2019, 11:26) *

«Часть действительно погибла от переохлаждения. У части группы повреждения травматического характера. Это насильственная смерть, убийство», — говорит доцент кафедры судебной медицины РНИМУ им. Пирогова Эдуард Туманов.


О пятнах Вишневского.

Туманов 2014:
Цитата
Какие пятна Вишневского он мог увидеть? Ну ничего он не мог увидеть на этих умерших (типа после оттаивания пятна Вишневского быстро исчезают вследствие аутолиза тканей). Вот поверьте мне. И я думаю, что мои коллеги эксперты согласятся с этим.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60394

Туманов 2015 уже не согласен:

Прикрепленное изображение
https://www.mediasphera.ru/issues/sudebno-m...39-452120150312

И другие коллеги тоже:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90162


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 9.2.2019, 4:18
Сообщение #1578


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Совершенно с вами Игорь Б согласен .
Этот эксперт Туманов так пишет что от его речей только туман в голове .
Никогда , никакой Точности . Всегда расплывчатые формулировки .

Удивительно и то что это всегда Туманов везде выступает . И по радио и по ТВ .
Словно кончились эксперты в России .

Очень интересно уважаемый Игорь Б .
Будет почитать ваши выводы про зрачки .

Например , мне понравилось . Как вы обьяснили травму черепа Рустема .
Конечно , о том что это от мороза . Я узнал ещё 6 лет назад . Но только в общих чертах , от участников. И мед книжек .
И только благодаря вам . Так подробно .

Что и говорить .
В медицинских вопросах вы Очень сильны .
Поэтому читаю вас и учусь - уму разуму .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 9.2.2019, 22:28
Сообщение #1579


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 369
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к испугу служебных собак при высадке на перевале:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=56961
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=57131

Цитата
Люмила Щербина
У нас на даче тоже ходила росомаха, из за нее мы сбежали с дачи вместе с псом алабаем в город. Тот вообще ни кого не боялся, сила богатырская: ни собак ни стаю волков. А вот от росомахи на улицу не выгонишь, страх как и у кота, бегом домой...
https://zen.yandex.ru/media/tainyurala/tain...7e972041d979d75


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Георгий
сообщение 11.2.2019, 1:47
Сообщение #1580


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 6.4.2015
Пользователь №: 6 604



"Перевал Дятлова: Агенты КГБ на задании отравились метанолом.
Ради пиара и денег прокуратура расследует дело 60-летней давности, но мы ничего не узнаем"

https://svpressa.ru/accidents/article/224155/
«СП»: — Лично вам какая версия кажется убедительной?
[уральский адвокат Сергей Колосовский] — Поскольку палатка туристов была разрезана изнутри, они могли покинуть её из-за некой опасности, которая была возле входа. Скорее всего, это был дикий зверь — росомаха. События происходили на северном Урале, ночью, в палатку лез дикий зверь, всё произошло внезапно, стало страшно, все выбежали, бросив ужин. Температура воздуха была тогда минус семь градусов, а позже, ночью, ударил мороз минус 30 градусов.
<...>
«СП»: — А травмы, переломы?
[уральский адвокат Сергей Колосовский] — Когда туристы выбрались из палатки, они соорудили подобие пещеры в снегу. И потом эта масса снега по каким-то причинам обрушилась на них. Это и есть причина компрессионных травм.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

102 страниц V « < 77 78 79 80 81 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 19.10.2019, 15:01
Яндекс цитирования