Романовы-Екатеринбург, Расстрел царской семьи. Мифы, слухи, реальность. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Романовы-Екатеринбург, Расстрел царской семьи. Мифы, слухи, реальность. |
spiker |
23.11.2015, 12:54
Сообщение
#201
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 31.1.2011 Пользователь №: 4 793 |
Я тоже свидетель всей этой истории. В том смысле, что в то время когда начали сносить дом мне было 16 лет. Как раз тогда я начал мотаться через весь город, с уралмаша на Керамику в энергетический технарь и на себе испытал все прелести перекрытия в районе вознесенской горки проезжей части. Недавно, на досуге, неожиданно вспомнил эту историю, про снос дома ипатьева ЕБеНей. Бессонной ночью лежал и обдумывал ситуацию. Пришел к выводу.
Дом ипатьева снесли в целях прокладки новой автомагистрали, что бы соеденить ей ул. Свердлова и Карла ликнехта, по более пологому пути. До этого, подъем на горку был очень крутой и я лично был свидетель того, как на этом подъеме в гололед, часто буксовали троллейбысы. Выстраивалась пробка. Так что греха ЕБеНи в том что дом снесли нет. Рано или поздно его бы все равно снесли. Он стоял на этой горе с несколькими зданиями, ниже по склону, (помню сразу за ним стоял дет сад, а ниже по Дзержинского вдоль трамвайной линии вообще стояли какие-то деревянные трущебы) как бельмо на глазу, совершенно не вписывющийся в общую картину. Конечно, если бы этот дом достаял, все-таки до перестройки, то весь этот склон, в последствии, превратили бы в мемориал. Тогда транспорт, скорее всего пустили бы в обход горы и по без того перегруженным улицам. Еще вспоминаю, когда в начале восьмидесятых стали перестраивать гору, то выкопав котлован под тем местом, где стоял ипатьев дом, в склоне, обнаружился ход. Автобусы, тогда шли в город по Дзержинского на Толмачева и снизу, из автобуса было хороше видно эту дыру в склоне, типа подземного хода с какими-то еще бревнами. Я тогда уже начинал почитывать газеты и в какой-то местной газете поднялась шумиха, что это, де тайный поземный ход Агафуровых. В архивах за тот год наверно и сейчас можно найти эти заметки. |
Игорь Б. |
23.11.2015, 16:00
Сообщение
#202
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 344 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Дом ипатьева снесли в целях прокладки новой автомагистрали, что бы соеденить ей ул. Свердлова и Карла ликнехта, по более пологому пути. Дом Ипатьева никак не мешал новой дороге, как не мешает сейчас Храм на Крови, построенный на месте дома Ипатьева. Мешал только Вознесенский 59: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=42906 -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
spiker |
23.11.2015, 21:57
Сообщение
#203
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 31.1.2011 Пользователь №: 4 793 |
Кому, скажите был нужен дом, совершенно не представляющий в архитектурном плане никакой ценности. Держать на виду у всех невписывающуюся ни в какие планы рухлядь. Только ради того, что там когда-то расстреляли кровавого Николашку. Вы вспомните революцию 1905 года? Декабрьскую всеросийскую стачку в Москве, когда на подавление восстания из Петербурга были отправлены регулярные войска. При подавлении восстания, только в Москве погибло от пуль и снарядов более 1000 с лишним мирных жителей.
И если уж вы принялись обвинять Ельцина, то этот человек, со всеми его недостатками, в отличие от Николая 2, не развалил державу, а наоборот вытащил из полной разрухи. Кто был Николай Романов на момент его расстрела, никто, простой гражданин, бывший царь. Его судили по законам военного времени, как преступника. |
ArtOleg |
24.11.2015, 12:55
Сообщение
#204
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 15 807 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
Ни это сообщение (бабушки) ни последнее в данной теме не вижу смысла коментить. Бред. -------------------- |
1723 |
12.12.2015, 13:54
Сообщение
#205
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 847 Регистрация: 25.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 |
|
spv |
12.12.2015, 21:23
Сообщение
#206
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 206 Регистрация: 7.4.2008 Пользователь №: 3 653 |
Быков П.М. Последние дни Романовых. – Алма-Ата: Казахстан: МГП Асем, 1991. – 112 с. //Книга была впервые издана в 1926 г. В ней автор изложил, по личным воспоминаниям, историю семьи Николая в заключении.//
Прикрепленные изображения |
1723 |
24.5.2016, 14:57
Сообщение
#207
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 847 Регистрация: 25.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 |
источник www.iwm.org.uk |
1723 |
7.6.2016, 12:01
Сообщение
#208
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 847 Регистрация: 25.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 |
Николай II и его кузен Георгом V участвуют в рекламе мужской парикмахерской "Франт", на ул.Шейнкмана.
Бугага... |
ArtOleg |
13.10.2016, 11:33
Сообщение
#209
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 15 807 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
«Это попытка подобраться к царскому золоту»
СКР заинтересовался местом, где пропали бриллианты Николая II и его семьи Табакерка Фаберже с портретом Николая II была продана в 2010 году на аукционе Sothebys за рекордные 937 тыс. фунтов стерлингов Следственный комитет России по итогам допроса уральских историков и археологов, участвовавших в обнаружении останков семьи последнего российского императора Николая II, прорабатывает возможность проведения новых широкомасштабных археологических работ. В качестве мест их проведения обсуждается площадка старого рудника – Ганина яма, где 17 июля тела царственных особ пытались уничтожить при помощи серной кислоты и сжечь, а также Поросенков лог, где спустя десятилетия нашли их останки. Среди вопросов, которые ставятся следствием, не только доказательство подлинности этих останков, но и судьба драгоценностей, принадлежавших императорской фамилии. По разным оценкам, суммарный вес одних только бриллиантов и изумрудов составлял полпуда – около 8 килограммов. О том, что в рамках нового уголовного дела по факту гибели царской семьи в 1918 году в Екатеринбург прибыла группа силовиков во главе со старшим следователем ГУ по расследованию особо важных дел СК РФ Мариной Молодцовой, Znak.com сообщал еще в июле. На данный момент Молодцова посещала столицу Урала уже дважды – последний раз в сентябре. Следующий визит намечен на ноябрь. Действия Молодцовой непосредственно курирует замглавы СКР Игорь Краснов. Отчеты регулярно направляются главе СКР Александру Бастрыкину. Как удалось выяснить Znak.com, группа Молодцовой на данный момент допросила под протокол ряд известных на Урале археологов, участвовавших в поиске останков семьи Николая II. Среди прочих в этом списке оказалась заведующий сектором Института истории и археологии УрО РАН, доктор исторических наук Людмила Корякова. В 1991 году она как специалист-археолог участвовала в команде геолога Александра Авдонина. Группа обнаружила девять из одиннадцати тел, относившихся к убитой большевиками семье последнего российского императора. Сейчас следователей интересовало, почему в свое время Корякова настаивала на том, что обнаруженные останки были потревожены еще до 1991 года. Это имеет важное значение для последующей идентификации тел. Также допрашивались участники поисковых работ 2007 года, когда удалось найти останки цесаревича Алексея и великой княжны Марии. По крайней мере, так их тогда интерпретировали. Руководил этими работами теперь уже бывший сотрудник НПЦ по охране памятников истории и культуры Свердловской области, археолог Сергей Погорелов. Среди прочих привлекался антрополог Дмитрий Ражев, руководитель отдела истории Романовых Свердловского областного краеведческого музея Николай Неуймин. После допроса с каждого из ученых взяли подписку о неразглашении. Единственным, кто избежал этого, оказался создатель Института истории и археологии УрО РАН и его первый директор, академик Вениамин Алексеев. Ученого спасло то, что он не участвовал непосредственно в поисковых работах, также свою роль сыграли его статус и почтенный возраст. Связаться с ним оказалось проблематично. В кулуарах же УрО РАН после серии допросов ученые начали обсуждать тему продолжения археологических исследований, а вместе с ней, каким бы странным это не показалось на первый взгляд, поиск драгоценностей, принадлежавших императорской семье. По информации президента Центра по расследованию обстоятельств гибели членов семьи дома Романовых, историка Вадима Винера, у следователей после допросов ученых появились новые вопросы, касающиеся качества проведения поисковых работ, раскопок на месте обнаружения царских останков, фиксирования обнаруженных костей и артефактов. «Вопрос по работам 2007 года простой. При вскрытии нашли берцовую кость, одну лучевую кость и часть черепа. Где остальное, где, например, зубы, которые, как известно, не горят?», – привел пример нестыковки Винер. До сих пор не все понятно и с останками, обнаруженными в 1991 году. «Изначально считалось, что скелет под номером «1» это Николай II. Затем все поменялось, и теперь это [комнатная девушка императрицы Александры Федоровны Анна] Демидова. Николай II – это скелет под номером «4». Скелет номер «6» – это все-таки Мария или Анастасия. Признали, что Анастасия, но длина скелета 171 см., тогда как рост Анастасии, как известно, был 158 см», – отмечает Винер. Историк-любитель, бывший радиофизик Владимир Момот, который также плотно следит за темой расследования обстоятельств гибели царской семьи, говорит, что СКР планирует проведение новых исследований. «Они запланировали новые работы в Поросенковом логу. В этом году, понятно, что денег уже никто не даст, но в следующем году надеются их получить на геофизику и археологию», – заверил собеседник. По его сведениям, на завершение геофизических исследований и археологические раскопки изыскивается порядка 15 млн рублей. Момот отмечает, что в районе Поросенкова лога после археологических работ 2007 года свои исследования проводили геофизики. Их интересовали возможные подземные объекты, которые в перспективе, при раскопках, могут оказаться не найденными еще фрагментами тел Романовых, либо артефактами, связанными с погибшей царской семьей. «Несколько таких перспективных мест обнаружено», – отметил Момот. Помимо Поросенкова лога, работы требуется провести также в районе Ганиной ямы. В 1918 году это место расстрельная команда использовала для уничтожения тел членов царской фамилии, ликвидированных в ночь с 16 на 17 июля в подвале Ипатьевского дома в Екатеринбурге. До сих Русская православная церковь настаивает на версии, что именно здесь, а вовсе не в Поросенковом логу, нашли свое последнее пристанище Романовы. Сейчас в районе шахты, где большевики пытались избавиться от тел, установлен поклонный крест и храм Святых Царственных Страстотерпцев. «На этом месте еще в 1918 году нашли мальтийский крест императора, бриллианты и много других вещей, принадлежавших Николаю II и его семье. Там находилось место, где жгли их тела. Сейчас оно располагается в границах площади перед храмом под асфальтом. Приборы показали, что там, под землей, до сих пор что-то находится», – говорит Момот. В 1919 году это место пытался изучить следователь Николай Соколов, назначенный адмиралом Александром Колчаком заниматься расследованием обстоятельств гибели царской семьи. После гибели Соколова в 1925 году во Франции (был застрелен) свет увидела написанная им по материалам следствия книга «Убийство царской семьи». В ней на основании свидетельских показаний Соколов говорит, что тела Романовых увозили из дома Ипатьева в спешном порядке, не раздевая, вытащили на простынях, погрузили в грузовик, и через 20 минут после расстрела он уже выехал за ворота усадьбы. Далее, в главе №22, приводится перечень из шести десятков предметов, принадлежащих царской семье, которые удалось обнаружить в 1919 году при исследовании бывших рудников в районе Ганиной ямы. «На глиняной площадке у открытой шахты трупы обнажили, – пишет Соколов. – Одежду грубо снимали, срывая и разрезывая ножами. Некоторые из пуговиц при этом разрушались, крючки и петли вытягивались. Скрытые драгоценности, конечно, были обнаружены. Некоторые из них, падая на площадку, среди множества других оставались незамеченными и втаптывались в верхние слои площадки. Главная цель была уничтожить трупы. Для этого прежде всего нужно было разделить трупы на части, разрезать их. Это делалось на площадке». И далее: «Части трупов сжигались в кострах при помощи бензина и уничтожались серной кислотой. Сжигаемые на простой земле трупы выделяли сало. Стекая, оно просалило почву. Разорванные и разрезанные куски одежды сжигались в тех же кострах. Заметив некоторые оставшиеся предметы, преступники побросали их в шахту, пробив в ней предварительно лед, и засыпали их землей». В числе обнаруженного Соколовым, помимо отрубленных пальцев и кусков человеческой кожи, на себя обращает внимание обилие изделий из золота и серебра, а также драгоценных камней (бриллиантов, топазов), а также жемчуга. В книге Соколова приводится фрагмент из допроса дворянки Александры Теглевой из Тюмени. Она состояла няней при детях Николая II и проясняла происхождение этих драгоценностей. «Мы видели, что императрица, подвергшись в Екатеринбурге на первых же порах грубому обращению, писала в Тобольск и просила позаботиться о драгоценностях. Перед отъездом детей из Тобольска их зашили в одежды. Теглева показала: «Мы взяли несколько лифчиков из толстого полотна. Мы положили драгоценности в вату и эту вату мы покрыли двумя лифчиками, а затем эти лифчики сшили. Таким образом, драгоценности были зашиты между двумя лифчиками, а сами они были с обеих сторон покрыты ватой. В двух парах лифчиков были зашиты драгоценности императрицы. В одном из таких парных лифчиков было весом 4 1/2 фунта драгоценностей вместе с лифчиками и ватой. В другом было столько же весу. Один надела на себя Татьяна Николаевна, другой Анастасия Николаевна. Здесь были зашиты (в обоих парных лифчиках) бриллианты, изумруды, аметисты», – приводит слова дворянки Соколов. Драгоценности зашивали также в костюмы княжон, дамские шляпы, трико. «У княжон были верхние синие костюмы из шевиота. На этих костюмах, летних, в которых они поехали, пуговиц не было, а были кушаки, и на каждом кушаке по две пуговицы. Вот эти пуговицы мы отпороли и вместо пуговиц вшили драгоценности, кажется, бриллианты, обернув их сначала ватой, а потом черным шелком», – приводит еще один фрагмент из показаний Теглевой Соколов. По разным подсчетам, июле 1918 года пропало полпуда (около 8 килограммов) драгоценных камней, принадлежавших Романовым. Восстанавливая картину происходившего, в СКР, очевидно, рассчитывают прояснить и этот вопрос тоже. Это актуально тем более, что Соколов свое изучение шахты у Ганиной ямы завершить не успел. Работы пришлось свернуть в связи с наступлением частей Красной армии на Екатеринбург и, соответственно, отступлением частей Колчака. Что осталось еще из царских вещей в районе Ганиной ямы, не известно. В 90-е годы на этом месте началось строительство храмового комплекса. Ранее археолог Погорелов в разговоре с корреспондентом нашего издания отмечал, что по-настоящему исследовать это место у ученых так и не получилось. После обнаружения останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии в 2007 году он также предлагал властям выделить средства на сплошное, детальное археологическое обследование Поросенкова лога, чтобы наконец разрешить все спорные вопросы. Навстречу ему никто так и не пошел. Также собеседники издания считают, что после того как обстоятельства гибели царской семьи будут установлены и следствие поставит, наконец, точку в вопросе о подлинности извлеченных из земли в 1991 и 2007 годах останков (если она, конечно, подтвердится), Россия сможет претендовать на так называемое «лондонское золото». «Лондон – это золото братьев Бэринг. Здесь лежало личное золото Николая II – 5,5 тоны (есть версия, что император через поверенное лицо положил этот объем драгоценного металла в английском банке на счета своей супруги и детей в январе 1917 года, незадолго до своего отречения от престола – прим. ред.). Сейчас, с учетом процентов, это уже около 60 тонн золота, серьезные деньги. Чтобы его получить, надо предъявить останки, по законам Англии, пока человек не найден – человек жив. Или доверенность на право распоряжения, подписанную лично Николаем II», – отмечает Винер. По словам Винера, получить золото Романовых власти попытались в первый раз еще в конце 70-х. К слову, останки Николая II геологом Авдониным были обнаружены незадолго до этого – в 1978 году. Причем помогал в поисках личный референт министра внутренних дел СССР Николая Щелокова (покончил с собой в 1984 году) Гелий Рябов. Еще одну попытку предприняли после захоронения царских останков в 1998 году в Петропавловской крепости Санкт-Петербурга. Комиссию по установлению подлинности екатеринбургских находок, как тогда их называли, возглавлял, к слову, Борис Немцов (убит в феврале 2015 года у стен Кремля). Правда, выписанное тогда свидетельство о смерти «гражданина Романова Николая Александровича» банкиры тогда не признали. Владимир Момот также считает, что российские власти не оставляют надежд получить это золото. Под этим углом зрения он рассматривает также дискуссию о возможном возвращении потомков Романовых в Россию. «Это попытка подобраться к царскому золоту», – говорит Момот. Впрочем, вспоминая печальную судьбу всех, кто занимался расследованием судьбы Николая II (как минимум трое из четырех следователей, назначенных на эту роль в 1918-1919 годах, были впоследствии убиты), наш собеседник фатален в своих суждениях: «Все, кто касался этого дела, заканчивали достаточно грустно». Отметим, что в 1995 году «Банк братьев Бэринг» (к одной из ветвей этой семьи относилась и принцесса Диана) потерпел крах. Его купила за 1 фунт нидерландская финансовая группа ING, создав дочернюю компанию ING Barings. В 2001 году ING продал за 275 млн долларов американскую долю бизнеса Бэрингов компании ABN Amro, а оставшуюся часть ING Barings переподчинил своему европейскому подразделению. Источник с фото -------------------- |
Makeev_DV |
13.10.2016, 12:19
Сообщение
#210
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 939 Регистрация: 24.3.2010 Пользователь №: 4 572 |
Какая-то голимая конспирология.
|
Juzef |
13.10.2016, 20:21
Сообщение
#211
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 022 Регистрация: 5.2.2011 Пользователь №: 4 796 |
Видимо, в "Деле Романовых" никогда не поставят точку...
|
1723 |
23.10.2016, 20:56
Сообщение
#212
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 847 Регистрация: 25.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 |
|
Samoletnaya |
11.11.2016, 9:54
Сообщение
#213
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 473 Регистрация: 2.11.2015 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 886 |
Моя бабушка(1903 г.р.) рассказывала, что они ходили в комнату после расстрела и видели кровь на стенах. Бабушка моей подруги, которая жила близко от дома Ипатьева, говорила, что мальчишки таскали оттуда гильзы и играли ими.
|
1723 |
11.11.2016, 22:27
Сообщение
#214
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 847 Регистрация: 25.10.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 1 |
Миши Брусиловского – "Император Николай Второй".
|
murzik14 |
12.11.2016, 20:13
Сообщение
#215
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 440 Регистрация: 4.8.2016 Пользователь №: 7 062 |
Телеграмма Акмолинского Областного Комиссариата. Гор. Омск N 7: 29 июля 1918 г. "Николай Романов расстрелян в Екатеринбурге...".
Возможно, кому-нибудь будет интересна редкая книжка (легко скачать бесплатно): Жильяр Пьер - Трагическая судьба русской императорской фамилiи.- Ревель (Рига), 1921 г. В частности, в этой книжке автор утверждает, что самолично переправлял останки царской семьи из Харбина в Пекин... |
Nath |
19.11.2016, 18:55
Сообщение
#216
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 952 Регистрация: 16.11.2006 Пользователь №: 24 |
|
Nath |
19.11.2016, 18:58
Сообщение
#217
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 952 Регистрация: 16.11.2006 Пользователь №: 24 |
|
Nath |
19.11.2016, 19:02
Сообщение
#218
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 952 Регистрация: 16.11.2006 Пользователь №: 24 |
|
Juzef |
19.11.2016, 21:41
Сообщение
#219
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 022 Регистрация: 5.2.2011 Пользователь №: 4 796 |
Члены другой комиссии на этом же месте через 73 года (эксгумация в 1991 г.)
|
ArtOleg |
20.11.2016, 19:53
Сообщение
#220
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 15 807 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
-------------------- |
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 0:45 |