Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника. Опции

[ЯНЕЖ]

Если бы Рустем обладал временем осмысления ситуации после покидания МП, важным моментом стало бы развертывание шапочки для максимального утепления головы (уши) ,секундное дело. Но он обнаружен в палаточном свернутом "колпаке".
Это не маловажный фактор после рассмотрения как была одета его шапочка пере выходом на склон.
На основании вышесказанного о присутствии у Кедра фигурантом УД речи быть не может

Как нам известно с большой достоверностью (кадр с прожженой телогрейкой "Юры") Рустем на склон 1 января вышел вскоей шапочке ("лыжным колпаком" по Масленникову) развернутой и натянутой на уши. https://yadi.sk/a/vll8OrRO3TYX2h/5ab015a457fdeb610ff42818
Вполне наверняка при расположении в Палатке шапочка была вновь трансформирова в свернутое положение как он и сфотографирован так постоянно в походе.
Внезапное покидание МП могло быть вызвано по Вашей версии выделением железы большой куницы , как и воздействием паров гептила...?

Вопрос: Почему парень не среагировал ,будучи в здравом рассудке, на изменение температуры с Палаткой, не расскрутив край шапочки натянув на уши, как он делал это несколько часов ранее ?

[Игорь Б.]

Не имеет значения загнуты края шапки у Слободина или нет. Факт, что на фотографии передний край шапки загнулся или загнулся ещё больше, чем было:



Значит Слободин зарывался головой в снег. И передний край загнулся и шапка на затылок сдвинулась.

[ЯНЕЖ]

Тут имеет факт то, что Рустем при покидания МП под воздействием секрета росомахи (по Игорь Б) и назло ей как минимум отморозил уши,неудосужившись натянуть "лыжный колпак" с попончиком на них, как делал ранее...А не о том, что было в агонии.
Насколь мощно воздействует секрет большой куницы, что человек не способен оценить опасность обморожения выступающих "частей" головы ?
На кадре с телом отлично видно, что края спортивной шапочки подвернуты руками человека по всему "ободу", а не толканием головы в снег - так почему же парень при покидании палатки не развернул края шапочки ?

Раз Вы не объясняете, можно сделать выводы :
1. Внешнее воздействие конкретно на Рустема даже в Палатке было настоль сильно (сильнее секрета росомахи), что парень покидая убежище не стал искать второй валенок в той ситуации.
2. Пребывание Рустема в районе Кедра исключено,т.к. он все равно натянул бы "колпак" за уши,если к тому времени они не отвалились от замерзания...
3. Парень смог продвинуться только на то расстояние от Палатки вниз (прямая дистанция,без барражирования по склону в своем состоянии) на котором обнаружен.
4. ...
...

[Игорь Б.]

Почему прежде чем фантазировать, не изучить медицинскую сторону дела?

Отморожение ушей одна из наиболее часто встречающихся холодовых травм. И большинство людей получают её не в аварийной ситуации на перевале Дятлова, а ожидая трамвай на проспекте Ленина.

Обморожение уха довольно часто диагностируется в зимний период.

https://dejstvuj.ru/obmorozheniya/uha.html

В холодное время года обморожению может подвергнуться любая открытая часть тела, но чаще всего страдают уши.

https://netotita.ru/obshhaya-informatsiya/p...zhenii-uha.html

Почему так происходит? Почему люди не замечают отморожение ушей?

...именно обморожение ушей опасно тем, что оно часто происходит внезапно и быстро, не сопровождаясь сильной болью.

Большинство людей, пострадавших от обморожения ушей, по этой причине вовремя не заметили проблему и не приняли мер по её устранению.

http://gidmed.com/otorinolarintologija/obs...enie-ushej.html

У Слободина, идущего в гору против сильного ветра уже в сильный мороз проблема нечувствительности ушей была на последнем месте.

Но шапка у Слободина скорее была расправлена и загнута только спереди:



При зарываниии Слободина головой в снег шапка сдвинулась с ушей на затылок и смялась.

P.S. То, что Слободин пробыл на холоде такое же количество времени, что и остальные из первой пятёрки доказывается такими же отморожениями рук и пятнами Вишневского, которые образуются после нескольких часов переохлаждения:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90162
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90214

[ЯНЕЖ]

Т.е. Вы уверены, что шапочку Рустем "раскрутил" ,натянув на уши, как несколько часов назад ,позируя в жженой телогрейке "Юры" - какого только ?
И...шапочка сдвинулась с ушей "смявшись" , создав иллюзию подвернутой.
Надо шапочку разобрать через фотошоп.

Никто не спорить с тем, что "6-8 "по Рустему - это момент покидания МП-13 и несколько часов умирания на склоне с криками о помощи. Куда выдвигаться парень не мог знать - видимо, так и кружил в неведении обреченно.

[Игорь Б.]

Почему при смерти от замерзания бывает кровь из носа и на губах?

Дорошенко:

В области спинки носа, кончика носа и верхней губы следы выделения запекшейся крови.

Дятлов:

Губы синюшно-лилового цвета, покрыты запекшейся кровью

Слободин:

Рот закрыт, из отверстий носа следы выделений запекшейся крови.

Замёрзшие и потерявшие эластичность капилляры не выдерживают внезапного прилива крови на периферию и лопаются:

Некоторые люди перед гибелью ведут себя странно. Например, начинают срывать с себя одежду. Это объясняется тем, что при переохлаждении организм включает тепловую реакцию под названием вазоконстрикция: происходит сужение сосудов кожи, на что тратится огромное количество глюкозы, поэтому вскоре от нехватки энергии сжимающие сосуды мышцы расслабляются, это заставляет теплую кровь от внутренних органов хлынуть на периферию — у человека начинается ложное ощущение жара.

https://temperaturka.com/pereohlazhdenie/smert-ot-holoda

Или они лопаются раньше от повышенного артериального давления, вызванного сужением сосудов:

...спровоцировать носовое кровотечение на морозе могут самые разные причины. Наиболее распространенные это:

— повышенное артериальное давление — при повышении АД на стенки сосудов оказывается колоссальное давление. В местах, где капилляры особенно тонкие, возникает кровотечение.

https://vsluh.ru/novosti/obshchestvo/pochem...iz-nosa_357810/

Таким образом, наряду с пятнами Вишневского выделения крови из носа и губ (трещин губ) могут быть признаком достаточно длительного замерзания, вплоть до стадии ложного ощущения жары, которая, в свою очередь, может наступить как в сознании, так и без него или во сне.

[ЯНЕЖ]

Что думаете об этом

После извлечения тела и разрушения снегового "шлема" вокруг головы, шапочка, державшаяся, поверх ушей, на макушке,
без особых усилий отделилась от волос, упала с головы и была утеряна следствием ещё до прибытия замороженного тела в морг, на СМЭ.

[Игорь Б.]

Удалено.

[ЯНЕЖ]

Т.е это не полулед ?

[Игорь Б.]

Удалено.

[ЯНЕЖ]

Поисковик-"следователь" саперной лопаткой обтесал контур головы от плотного снега.Затем , разломав , убрал его сверху с шапочки, пока не переворачивая тело...?
Такой плотный метелевый снег-наст "топил" тело на глубину обнаружения.

[Игорь Б.]

Удалено.

[ЯНЕЖ]

Снег уплотняется ветровыми стабильными и постоянными потоками.
Сдуваясь со склона,наполняет низинные его части.Тела становились преградами для его задержания,затем нивилирования со склоном.

О чем Вам говорят срезы ?

[ЯНЕЖ]

Игорь Б , я потерял момент - почему разрыв кости черепа произошел не по шву у Рустема ?
И верно ли найдено место разрыва кости

[Игорь Б.]

Возвращаясь к вопросу почему поисковики не почувствовали запах росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=53752
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=85006
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92954

Северный способ "стирки" белья сухим способом при помощи мороза и ветра:


https://youtu.be/sWLHVH8clOY?t=376

Вешаешь просто на верёвку вещи сухие и они при помощи ветра и мороза вымораживаются.
К завтрашнему дню бельё будет в идеальном состоянии. В идеальном.

[Игорь Б.]

Возвращаясь к вопросу посмертного растрескивания кости черепа у Слободина:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68439

Почему это не могла быть прижизненная трещина?
Ответ на этот вопрос есть в акте судебно-медицинской экспертизы Слободина.

Главный признак того, что трещина образовалась посмертно - это её небольшая длина, всего 6 см. и наличие расхождения швов черепа.

От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см.

Из-за более раннего промерзания шеи расширяющееся при оледенении вещество головного мозга не могло уйти в большое затылочное отверстие и ему ничего не оставалось как разрывать черепную коробку. Доказательство тому - расхождение швов черепа у Слободина:

Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/.

Замерзающая жидкость - страшная сила. Расширяясь, она разрывает любые неэластичные материалы - стекло, металл, скальную породу. Ничто не может остановить расширение льда.

Теперь представим, что в черепе уже есть готовая трещина, полученная до оледенения и расширения вещества головного мозга. Что с ней произойдёт?

Известно, что если трещина возникла, то дальнейшее её растрескивание происходит уже легче. Гораздо легче.
Если вещество головного мозга растрескивает кости черепа "с нуля", то что оно сделает с уже готовой трещиной? Оно растрескает уже готовую трещину так, что длина трещины будет не 6 см, а больше. Гораздо больше.

При этом, никакого расхождения швов черепа уже не будет. Всё вещество головного мозга при расширении выдавит через уже готовую трещину. Тем более что в месте трещины мозг замёрз в последнюю очередь.

Кроме того, непосредственно в месте трещины не зафиксировано ни ссадин, ни кровоизлияний.

Таким образом, на посмертное растрескивание лобной кости черепа Слободина указывают сразу три признака:
1,) Малые размеры трещины
2.) Расхождение швов черепа
3.) Отсутствие ссадин и кровоизлияний в месте трещины

Диагностика посмертного происхождения трещин костей черепа бывает затруднительна, особенно при наличии значительных, гнилостных изменений.

В данном случае были учтены: локализация трещины, отдаленность и незначительность кровоизлияний в мягких тканях головы, отсутствие дополнительных повреждений внутренней пластинки костей по краям, трещины и кровоизлияний в окружающих тканях при наличии разрывов твердой мозговой оболочки.

Это позволило прийти к выводу„ что изолированная трещина костей свода черепа возникла посмертно, вследствие замерзания трупа.

http://www.forens-med.ru/book.php?id=1693

P.S. Однако почему всё-таки трещина оказалась такой маленькой и возникла наряду с расхождением швов? Ведь в аналогичном случае трещина была гораздо длинней - 17 см. и образовалась без расхождения швов черепа.
Ответ на этот вопрос есть на фотографиях обнаружения тела Слободина.

[ЯНЕЖ]

ТАЙНА ПЕРЕВАЛА ДЯТЛОВА: ЛЮБОПЫТНАЯ РОСОМАХА МОГЛА СТАТЬ ПРИЧИНОЙ ГИБЕЛИ ТУРИСТОВ

Первоисточником данной версии стал пользователь форума 1723.ru, некто Игорь Б., первым поднявший на предмет обсуждения данную тему.

https://zen.yandex.ru/media/tainyurala/tain...79d75?from=feed

[Игорь Б.]

Почему судмедэксперт Возрожденный, не имея на то никаких оснований всё-таки решил, что трещина черепа Слободина прижизненная?

Может он не знал, что кроме расхождения швов черепа при оледенении вещества головного мозга бывают и трещины? Вряд ли.
В том же 1959 году другой судмедэксперт в аналогичном случае определил, что трещина посмертная, образовавшаяся вследствие замерзания трупа:
http://www.forens-med.ru/book.php?id=1693

Значит, медицине в те годы уже было известно об этом явлении. И если Возрожденный знал о расхождении швов, то из той же медицинской литературы должен был знать и о трещинах.

Скорее всего, Возрожденный знал и о трещинах и о расхождении швов, но не мог понять, как трещина и расхождение швов возникли одновременно?
Действительно, если череп уже разошёлся по швам, то почему появилась ещё и трещина?
Ответ на это вопрос есть на фотографиях обнаружения тела Слободина.

Всё дело в том, что Слободин перед смертью зарылся головой в снег.
Об этом говорит сдвинутая на затылок, но не слетевшая с головы шапочка и её загнутый передний край:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90371

После этого Слободин выглядел примерно так:



Трещина возникла в левой части лба:

От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см.
Трещина находится на расстоянии 1,5 см, от стреловидного шва.

На фотографиях обнаружения тела видно, что голова Слободина относительно туловища наклонена вниз и немного повёрнута вправо. Более того, само туловище развёрнуто в правую сторону.
Таким образом, левая часть лба оказалась под снегом в самом низу, в самом защищённом от холода месте:



Т.е., голова Слободина была хорошо защищена от холода спереди, с боков и снизу большой толщей снега.
Сверху же слой снега был тоньше и промерзание головы от холодного воздуха происходило сверху вниз.

Сначала промёрзла шея. Потом разошлись швы черепа, т.к. расширяющемуся при оледенении веществу головного мозга уже некуда было деваться:

Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/.

И только в самом конце замёрзло небольшое количество вещества головного мозга, находившееся у левой части лба.
Остальная часть вещества головного мозга уже превратилась в кусок льда, в том числе и у разошедшихся ранее швов.
У этого небольшого количества вещества при оледенении и расширении не осталось другого выхода как расколоть лобную кость, находившуюся под ним.

Таким образом, трещина лба возникла наряду с расхождением швов потому, что небольшое количество незамерзшего вещества в самом конце уже не могло вытолкнуть остальное оледеневшее вещество через замёрзшие швы.
Небольшим расширением небольшого количества оставшегося вещества был обусловлен и небольшой размер трещины, всего 6 см. (в отличие от вышеописанного случая, где без расхождения швов длина трещины составила 17 см.).

P.S. Кроме того, непосредственно в месте трещины нет ни ссадин, ни кровоизлияний:

Соответственно правой лобновисочной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей.

Т.е. кровоизлияние на лбу есть, но справа, а трещина слева. Височные мышцы ко лбу не относятся.



При растрескивании костей черепа вследствие оледенения и расширения вещества головного мозга кровоизлияния в месте трещин могут быть:

На трупах, подвергшихся промерзанию в первые часы после наступления смерти, при неравномерном действии холода на голову, соответственно костным повреждениям в мягких тканях могут быть кровоизлияния, визуально и гистологически не отличающиеся от прижизненных.

https://www.forens-med.ru/book.php?id=2369

а могут и не быть:

В мягких тканях по ходу трещины кровоизлияний не было.

https://www.forens-med.ru/book.php?id=1693

Нам повезло - у Слободина нет кровоизлияния в месте трещины, что является 100% доказательством её посмертности.

[ЯНЕЖ]

Место трещины промёрзло раньше, вся болтовня про посмертность- чушь.
Подробнее уже написал, понятнее не знаю как.

А у Игоря Б чушь в квадрате. У него ещё и швы сначала давление стравили, при этом ещё и замёрзли. Но расширение при замерзании ему уже не нужно, поэтому вместо того, что бы эти расхождения, как и положено, ещё больше усилились, они у него наоборот закупорились.

Трещина одна, расхождение швов два. Вторая, это он пример приводил из 59, только с Рустемом там сильные расхождения.

А если учитывать, что прижизненная эта трещина у профи, который в отличии от балаболов, хоть с дипломом хоть без, видел её сам, дальнейшее обсуждение для меня, это метание бисера, перед ангажированными до не адекватности.

И просто на десерт. Ещё одно, что медицина не точная наука, и левая рука у них не всегда знает что делает правая.

Известно, что при переохлаждении организма до 25-ти градусов объём мозга уменьшается на 4;1 %, вследствие чего внутричерепное пространство, не занятое мозгом, увеличивается более чем на 30% , т.е. не имеет места отёк головного мозга. Отсутствие отёка головного мозга в случаях смерти от переохлаждения, подтверждается и нашими исследованиями.

Это не единичное мнение патофизиологов. У СМЭ наоборот, отёк и увеличение.
Вспоминаем, что эксперименты Лысого, на трупах точно не от холодовой смерти.
Современные любят болтать, что Возрожденный не знал, про имбибицию после размораживания.
А может этот отёк, то же всего лишь последствия размораживания, и никакой речи, про
посмертное тресканье, у умерших от холодовой смерти, быть не может.

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=574#p14239

[Ангел-хранитель Янежа]

Приветствую всех участников этого форума и хочу поблагодарить Игоря Б. и Янежа за очень высокое качество фотоматериала по трагедии на Перевале Дятлова. Для меня это явилось своего рода открытием, как и весьма дружелюбная атмосфера на этом форуме. Порядка 1500 сообщений в этой теме говорят о весьма интенсивной исследовательской работе, которая не прекращается ни на минуту..