IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

102 страниц V « < 97 98 99 100 101 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Трагедия на перевале Дятлова, Воспоминания. Свидетельства. Хроника.
Сорт
сообщение 3.6.2019, 15:05
Сообщение #1961


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Как то так получилось что с моим появлением на форуме . Игорь Б пропал . Возможно это моя вина . Поэтому прошу прощения .
Думаю сократить своё появление сдесь до минимума . В надежде что ИБ вернётся .
Ну а пока продолжу писать про ГД .
Тем более что у меня сегодня выходной .

СПУСК ДВУМЯ ГРУППАМИ .

Если почитать тему Игоря Б . То увидите что он пишет поверхностно . Не разбирая вопрос до тонкости . В следствии чего часто ошибается .
Некоторые моменты он вообще не разбирает .
Хотя казалось бы . За 6 лет темы тут должно быть написано буквально всё .

Я решил помочь ИБ . И дополнить его тему .
Тем чего у него никогда небыло .

Спуск от палатки согласно УД был двумя группами . 2 и 7 человек .
Расстояние между ними в начале спуска было 20 м . При этом они сближались и через 30 м
они встретились .
Нужно отметить что ближе 20 м от палатки следов туристов обнаружено небыло .
А это значит что встреча групп произошла
в 50 м от палатки .
Поисковики59 . Нам говорят о том что на спуске остановок , возвращения назад
( по следам ) небыло . Штаб был спокойный ( не бег ). Шли шеренгой . За третий курумником ( каменная гряда ) следы совсем пропали .
800 м от палатки .
П59 описывают четкость следов . Видели пальцы ног и след одиночного каблука .

Вот и вся информация по движению группы по склону . Любой желающий увидеть фото следов .Или почитать оригинал текстов о следах .
Найдите сами .
Главное это не как были построены фразы предложений . А цифры и описание . Что я вам привёл выше .

Читая форумы вы ненайдете не одного участника который бы разобрался со спуском от палатки . В темах про спуск все ходят друг за другом и спрашивают . Но Но какой толк спрашивать того кто незнает . Даже ИБ
9 лет изучая ГД про спуск ничего не написал .

Про спуск должен были бы писать лавинщики . Ведь по их версии . Спускались с ранеными .
А следы как раз могли бы косвенно подтвердить гипотезу раненых .
Но лавинщики эту тему не разбирали .

В итоге я смело заявляю . Что за 60 лет поиска .
Я Первый и Единственный кто взялся за эту тему .
Интересно и то что читатели других форумов .
Согласились с моим мнением . Не нашли ошибок
в моих выводах . Что говорит о том что опять и снова Умнее меня в ГД нет никого . И Героя
ждёт памятник на Родине . И незаростающая травой бетахоновая дорошка .

Казалось бы нам всё ясно и понятно .
Что то случилось в палатке . Ракета или лось , убийцы или ОШ . После чего ребята режут палатку и уходят в лес .
При этом почему то . Двое оказались в стороне .
Но потом следы груп встретились . Все спокойно
спустились .

Именно такая картинка возникает прочитав УД . И именно так это описанно в книгах .

Лично меня не устроил этот вариант и я решил разобраться глубже .

ОТСУТСТВИЕ ИНФОРМАЦИИ это тоже - ИНФОРМАЦИЯ .

П59 нам не пишут о том что на склоне они видели следы падений . Или ухода кого то далеко в сторону по склону . Не описано что группа останавливалась или собиралась вместе . Нам сказано только что следов возвращения к палатке небыло .

Представим себе что если бы туристы упали . Один или двое . На снегу бы остался след падения . А П59 обязательно это бы увидели и описали .
Больше того . Следы были настолько четкие . Что даже пальцы ног и каблук разглядели .
А уж падение или остановку тем более .

Отсутствие падения , остановки , поворотов и тд . В описании следов на протяжении 800 м .
Это тоже информация .

Я прошу обратить ваше внимание дорогие читатели . Что за 60 лет я первый кто предлогает сделать вывод про ГД на основании того чего Несуществует .
Это можно назвать как - Несказанная информация .
И она нам говорит об очень многом .

П59 пишут что следы двух групп сошлись . Но нам неясно . Кто с кем встретился . Кто к кому присоединился .
Следователь плохо опросил . И сам видя ( лично ) следы . Их не описал .Журналисты задавая вопросы П59 опрос или .
Короче никто работать не хочет .
Поэтому будем делать выводы на том - ЧЕГО НЕТ . На - Несказанной информации .

Перекур
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 3.6.2019, 16:20
Сообщение #1962


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Представим себе ситуацию .
Время ночь . Видимость 20 м . Две группы на этом расстоянии друг друга не видят . Кто где находится незнают .
Потому что если бы они знали где кто . То они бы пошли к товарищам сразу и короткой дорогой .
Но встреча следов произошла в 50 м от палатки .
Представим себе что двое стоят и незнают где все . И они начинают кричать . И если друзья рядом то они откликнуться . И тогда мы опять увидем кратчайший путь одних к другим .
Но встреча следов произошла не возле палатки а в 50 от неё .

Если возле палатки расстояние между группами было 20 м . И есть шанс увидеть . То увидеть ночью на расстоянии 50 м . нельзя .

Видимость зимой . Найдите у Алексеенкова . Поход этого года . Где он рассказывает . Что специально выбрал месяц с отсутствием луны как и у Д .Есть и видео .

КАК ВСТРЕТИЛИСЬ ДВЕ ГРУППЫ ?

Очень интересный вопрос . Если они друг друга видели у палатки то почему не соединились у палатки . Почему встреча следов произошла в
50 м от палатки . Как они нашли друг друга .
Ответы на эти и другие вопросы вы не найдёте
не у одного автора книги или участника .
Это есть только у меня .

Мы понимаем что две группы стоят возле палатки на расстоянии 20 друг от друга . Но они не идут встречается . Они друг друга не ищут .
Давайте повторю . Две группы стоя у палатки
Не встречаются . Что согласитесь странно .

Пусть что то случилось и они разбежались . в разные стороны . Но потом они должны собраться . А если ночь и тёмно ти не видно . То кричать созыва . И в этом случае .
Через 20 от палатки . А мы знаем что в 20 м от палатки следов Д не обнаружено .
Так вот , через 20 м мы должны увидеть следы Одной группы .
Но раз этого нет то мы понимаем что никто никого не искал .
А каждая группа пошла на спуск самостоятельно .
А это в свою очередь нам говорит о том что
выйти в Одно время они не могли .
Кто то обязательно ушёл раньше .

И тут спрашивается .
Если через 50 м следы сошлись . То как было выбрано направление и кто кого догонял .

Мы незнаем кто из двух групп начал движение раньше . Этого нет в УД . Но мы можем это легко высчитать по следам на склоне .

Казалось бы . Вполне понятно что двое должны искать остальных чтоб присоединится .
Где искать незнают и видят не видят .
Но дело происходит зимой . А значит есть следы . И если основная группа пошла в лес . То идя по склону вниз но на искосок . А не паралельно следу второй группы . То панно или поздно .
Наткнешся на следы группы .

Или другой вариант .
Основная группа . Начала спуск и всё время кричат . Подавая сигнал поиска голосом .
Двое услышали и пошли на звук .


Разберем первый вариант встречи следов .
Двое спускаются наискосок . Натыкаются на следы группы . Поворачивают вслед за ними .
И их догоняют . Или кричат чтоб подождали .
В любом случае они должны были встретится на склоне и это бы отразилось в следах .

Те кто догоняет приблизившись и увидев визуально . Сообщает о своём приближении .
Те кого догоняют становятся , повернутрся .
И это отразится на следах .

Но я специально уделил много времени рассказывая о том что если бы на склоне были остановки , падения , повороты . Это бы было отмечено .
А раз этого на склоне нет . То значит только одно . Эти две группы на склоне - НЕ ВСТРЕЧАЛИСЬ .

Давайте проговорим ещё раз .
Две группы выходят от палатки . Одни догоняют других . И при встрече . Следы на склоне нам бы это показали . А П59 это бы зафиксировали .
Но так как следов встречи на склоне нет . То
можно точно сказать что эти две группы на склоне не встречались и спускались каждая Отдельно .

Давайте разберем другой вариант .
Основная группа идёт на спуск и кричат , ищут
двоих потеряшек .
Двое услышали , откликнулись и пошли на звук .
Так как ночь безлунная и на 50 м не видно .

Основная группа при этом должна остановится подождать . И вот согласно УД .
Две группы сошлись в 50 м от палатки .
И конечно же мы сразу читаем поисковиков59 .
А они нам опять повторяют . Что на склоне следов падений , остановки , поворотов , возврата - НЕТ .
Тоесть предположить вариант мы можем . Но следы на склоне нам говорят . Что две группы вышли от палатки каждая отдельно . На склоне они не встречались . Никто никого не догонял . Никто не за кем не бежал . Никто никого не искал по склону .

Прошу обратить ваше внимание что буквально из ничего из каких то пары фраз о следах на склоне . Путём обячной логики . Можно перейти к потрясающему выводу .

ДВЕ ГРУППЫ ТУРИСТОВ СПУСКАЛИСЬ от палатки НЕЗАВИСИМО ДРУГ ОТ ДРУГА .

Почему они уходили двумя группами и не искали друг друга ?
Автор каждой версии может сам попробовать ответить . И это будет сделать легко .
Например , Манси двоих держали выпытывая
информацию .
Или . Двое после лавины выскочили первыми и ушли раньше . Ну и тд .

Суть совсем не в том чтоб придумать почему группа разделилась . А понять . Что спускались
от палатки - РАЗДЕЛЬНО .

Перекур и продолжим



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stenson
сообщение 3.6.2019, 16:35
Сообщение #1963


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 12.3.2015
Пользователь №: 6 580



Цитата(Сорт @ 2.6.2019, 23:22) *

Всё дело в том что есть только два факта говорящие нам про погоду Первого числа днём .

- Фото На склоне и копание МП
- Листок метеостанции Бурмантово .

На фото мы видим метель , ветер и -20 холода .
( определяется по снегу )
А Бурмантово нам говорит что был Солнечный , Безветренный день , -5 .


Сорт, мудрейший плотник, на это фото можно по разному посмотреть. Можно увидеть -20 холода, а можно -3. Тебе нужно увидеть -20, ты их и видишь. А мне не нужно, я и не вижу. И про Бурмантово... Откуда информация про солнечный день? Нет такой информации. Это ты Сорт, как сам писал - самовнушением занимаешься...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 4.6.2019, 1:06
Сообщение #1964


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Думаю вы Стенсон уже заметили . Что вы сами решать ГД не хотите . А идете по пути .
- Докажи мне свою правду .

Вопросов по ГД очень много . И мне совсем не улыбается вам непонятливому расписывать
каждый .
Поэтому предлогаю .
Вы обращаетесь ко мне с просьбой . А чтоб я согласился . Напишите мне своё видение вопроса .
Например . В следующий раз расскажите про лыжную палку , что найдена в палатке .
Ее применение .

А то скучно в одну сторону беседовать .

Есть фото под названием - На Склоне и копание МП . На них мы видим ветер , метель .
По сосулькам на лицах понимаем что Холодно .

Но вот Насколько морозно , незнаем .
Как же вычислить температуру на фотографиях .
Читаем все книги написанные умными авторами . Но там этого нет .
Читаем форумы с темами Погода . Но и там нет.
За 60 лет никто не смог сделать самого простого . Высчитать температуру на ффотографии .
Чем они там все занимаются вообще непонятно .
Опять пришлось мне рабочему плотнику . За нихрешать . Опять я ППервый и Единственный .
А что поделать если больше никто не берётся .

Вопрос решается легко и просто . Нужно внимательно посмотреть фото . Где туристы копают место для палатки .
( сами найдите )

Посмотрите на снег в яме . На борта раскопа .
Мы видим сыпучий , сухой снег .

Для понимания разницы снега . Найдите видео Алексеенкова ( поход в носках ) . Где он в самом конце . Копает снег под палатку на склоне . Раздетый и в носках .
Автор нам говорит что в этот момент температура воздуха была -7 .
Снег на видео плотный и копается кусками .
Оно и понятно . При -7 влажность снега увеличивается .
Края раскопа четкие и не осыпаются .

Из Природоведения 3 кл школы . Мы знаем о свойствах снега . О том что он их меняет под действием температуры .
И каждой Т соответствует - Свой Снег .

При -20 . Он сухой , сыпучий как песок . Влажность у него вымерзла . Он легок .
И его несёт ветром .
Чем легче , промороженнее снег . Тем выше его полёт .
Например при -7 . Даже ураган не поднимет его в воздух .
При -15 будет - Поземка .
И только при -20 . Снег поднимится выше головы .
На фото именно метель при -20 .

Так же о -20 нам говорит и вид снега . Его состояние . Он сыпуч . Его отгребают лыжей как веслом .

О том что холодно нам говорит и то что ребята откопали в глубину уже почти 1 м . Но даже там мы видим сыпучий снег .
Тоесть . Холод был уже продолжительное время . Потому что снег смог проморозится на такую глубину .
Чем теплее тем меньше глубина промерзания снега . Так как сам снег работает как теплоизолятор .

Так что глядя на фото где копают МП мы можем сказать о длительном холоде .

Сыпучесть снега . Мы видим на фото . И понимаем что чем холоднее . Тем больше и больше снег превращается в отдельные снежинки - горошины . Или если хотите - Песчинки .

Теперь зная всё это вы идёте в интернет .
И спрашиваете . Как выглядит снег при -20 .
И вам покажут такие же картинки . Что и у Дятловцев .( а ещё и видимо посмотрите )

И так , просто посмотрев на снег под ногами
на фото при копании МП . И сравнив этот снег с таким же но с указанной температурой
в интернете .
Каждый скажет что фото сделано при -20 .
Конечно это не может быть совершенно точной цифрой .
Может быть разброс . Но никак не теплее чем -18 .и не холоднее чем -25 .
Думаю что -20 вполне лояльная цифра .

Прошу вас заметить дорогие читатели .
Я вам не навязываю свою температуру .
Я рассказал как ее вычислить .
И если кто то считает что я ошибся .
То попробуйте сами ее найти .
Или предложите свой оригинальный способ
определения Т на этих фото .
Напишите сдесь . И обсудим . Чей вариант лучше .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stenson
сообщение 4.6.2019, 1:54
Сообщение #1965


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 12.3.2015
Пользователь №: 6 580



Цитата(Сорт @ 3.6.2019, 23:06) *

Вопрос решается легко и просто . Нужно внимательно посмотреть фото . Где туристы копают место для палатки .
( сами найдите )

Посмотрите на снег в яме . На борта раскопа .
Мы видим сыпучий , сухой снег .


Ну давай посмотрим:

Изображение

Одно место где смотреть я тебе отметил. Комки влажного снега. Захочешь, найдешь ещё.

Так а что там с солнечным днем в Бурмантово? Забалтываешь тему? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 4.6.2019, 10:13
Сообщение #1966


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Большое спасибо Стенсон . За поставленную фотографию . . А так же за указание на состояние снега .

Соглашусь с вами . Снег имеет плотную слежавшуюся структуру и не проморожен
до метра . Род верхним сухим промерзшим снегом . Лежит уплотнившийся .Который ломается на куски.

Однака эта моя ошибка не отменяет температуру -20 . А просто устраняет моё
недопонимание .

Солнечный день на листке Бурмантово помечен значком . А Безветренность указана тем что
она вообще - НЕ УКАЗАНА

Повторю .
Отсутствие информации , это тоже Информация .
Если сильный ветер не указан . Значит был
- Безветренный день .
Это не означает полный штиль .
Так как какой-нибудь ветерок мог быть . Но его значение не заслуживает обозначения .

Писать каждый раз о том что ветер слабее умеренного . Или что возможны порывы ветра .
Мне не интересно .
Поэтому выбрал слово - Безветренно .

Тем более что слабый ветерок . Совершенно не влияет на картину .

Если вам Стенсон . Или кому то ещё нужны
совершенно точные данные цифры . То займитесь этим сами .

Например я говорю что Первого числа был солнечный день . Но это не означает что небо было абсолютно чистым .
Сдесь имеется в виду наличие солнца большую часть дня .
Что вполне соответствует температуре -5 .

Но и с Т-5 не значит . Что вышли из палатки а на улице уже -5 .
Утро было холодным . А вот потом , благодаря солнечному дню Т согрелась .
Именно на это нам указывает и загадка со следами .

Из УД нам известно что следы ног найдены на склоне . Но следов лыж ведущих к палатке нет .

Если у следователя туристы вышли поздно и было холодно . А потом главный согреватель Т
солнце ушло и пришла ночь и похолодание .
То как следы смогли сохранится месяц .

Для того чтоб след сохранился месяц . Необходимо -5 и не холоднее .

Днём теплее чем ночью . Спрашивается . Откуда
на склоне появилось -5 . Если с наступлением темноты всегда холодает .
Следователь нам это не обьясняет .

Но поняв тему следообразования . Любой скажет . Что раз лыжных следов на склоне нет .
То значит Т не соответствовала . Необходимой
( -5 небыло ) А было например -7, -10 .
Следы не набрали прочность и были разрушены ветром .
Следы ног сделаны позднее . При -5 . И в этом случае . Условия их долго жительства . Выполнены . .

В итоге . Мы получаем следующую картину .
Д вышли утром . Солнце ещё не согрело достаточно снег и воздух . Поэтому лыжный след был уничтожен . А вот следы ног были сделаны позднее . Когда солнце согрело
до необходимых -5 . И следы при дальнейшем резком похолодании обледенели . Что и позволило им продержаться так долго .

Главное в моих температурных , погодных выводах не точность до градуса или до сантиметра или до облака .
А то что только такие или Близкие к таким погодным условиям . Были данные . И благодаря им произошло что то .

При -20 . Снег сухой и лёгкий . Ветер его поднимает и вот мы с вами видим на фото метель .
Которая невозможна при -10 .

След на слоне не проживет больше 20 дней . Если был оставлен при -10 .

Для каждого факта есть - СВОЯ ТЕМПЕРАТУРА .
И я предлагаю свои значения .
Если кто то может их уточнить до точных . То
я с удовольствием послушаю .

Например , на ф Перевал . Буянов предложил что днём было -3 . Но к сожалению он не обьяснил эту цифру .Но это лучше чем то что он писал у себя в книжке . Уверяя нас что был ветер , метель и холодно ( днём )

Я сомневаюсь Что в разговоре про Погоду . Можно говорить о какой-то точной цифре .
Скорее был разброс в 2-3 градуса днём .

А вот если кто то и написал странное и удивительное . Так это Игорь Б .
Так как у него днём Т меняется кардинально.
Утром тепло и безветренно . Днём холод и метель .
Потом опять теплеет ( -5 ) . Перед дневным спуском . Затем снова и резко холодает .
Смена резкая температур 4 раза в течении дня .
Вот что мы видим у него . Но почему так получилось он даже не пытается обьяснить .

В моём же случае вся Т основана на фактах УД .
Но если вам Стенсон нужна ещё более точная Т .
То вам прейдется это решать самому .
Так как лично мне это не интересно .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stenson
сообщение 4.6.2019, 12:44
Сообщение #1967


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 12.3.2015
Пользователь №: 6 580



Цитата(Сорт @ 4.6.2019, 8:13) *

Солнечный день на листке Бурмантово помечен значком . А Безветренность указана тем что
она вообще - НЕ УКАЗАНА


Сорт, так показывай, где "солнечный день на листке Бурмантово помечен значком", показывай. За слова же нужно отвечать, даже плотникам с 8-ю классами образования, так? Иначе ты просто болтун. smile.gif

Ещё один твой прокол - о ветре. И сила ветра и направление ветра указаны, и в сочетании с резким похолоданием свидетельствуют о прохождении холодного фронта именно в том месте и в то время, когда на склоне оказались туристы.

Цитата(Сорт @ 4.6.2019, 8:13) *

Так как лично мне это не интересно .


Это понятно. biggrin.gif

Дятловеда интересует только версия, которую он придумал, и не интересует ничего из того, что может её опровергнуть. Упертость в свою версию, это та стихийная сила, преодолеть которую дятловед не в состоянии...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорт
сообщение 5.6.2019, 6:57
Сообщение #1968


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.1.2019
Пользователь №: 7 759



Удалил
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stenson
сообщение 6.6.2019, 0:02
Сообщение #1969


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 12.3.2015
Пользователь №: 6 580



Цитата(Сорт @ 5.6.2019, 4:57) *

Как то это напрягать стало .

...

А ваши глупости . Что я должен тут отвечать за слова . Забейте себе в гудок .
Потому что никому я ничего не должен .


Ну, если ты за свои слова не отвечаешь, то говорить с тобой незачем.
Болтай дальше, у меня вопросов к тебе больше не будет. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зырянин
сообщение 9.6.2019, 1:35
Сообщение #1970


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 7.3.2019
Пользователь №: 7 812



Цитата(Тиа @ 3.6.2019, 0:24) *

Простите, к чему крепили штатив? И для чего подсветка фонарем? Как можно установить выдержку при этом?

Штатив стоял на относительно ровной поверхности. На Зорком была такая функция - задержка снимка. Зверя видимо дразнили и вызывали на подсвечиваемое фонариком место и там попытались снять. На фото, на мой взляд, не излучающий источник, а отраженный свет, отраженный свет глаз ночного хищника, какой бывает у кошек, лисиц и росомах.

Цитата(Тиа @ 3.6.2019, 0:24) *

Эти детали могут задержать выход группы, а то и оставить на дневку. Погодные условия, здоровье одного или пары людей, общая усталость группы, травма, растертость ног, проявившая себя утром, необходимость починки инвентаря, пришедшего в негодность при переходе и еще некоторые детали способные оставить палатку на месте ее установки.

В этом случае после пробуждения кто-то обязательно взялся бы вести дневник, используя свободное время.

Цитата(Сорт @ 3.6.2019, 0:24) *

Я ищу и никак не могу найти причину . Почему фонарик немог оказаться на палатке Днём .
Я конечно понимаю . Что Ночью ему на палатке оказаться гораздо легче .
Но слово - Легче . Никак не отменяет его попадания на палатку Днём .

Вот именно, что с точки зрения теории вероятности вероятность оказаться фонарику на палатке ночью по отношению к вероятности оказаться там днем составляет 80% к 20%.
Но дело в том, что не только фонарик, но и сам костер, днем совершенно не нужен. Это самоубийство - днем жечь костер, на морозе, не имея одежды и провианта, и не пытаясь ничего предпринимать для похода к палатке, к лабазу или на большую землю. Всем известно, что день когда-то закончится, и потом наступит ночь, и тогда уже будет поздно искать пути к спасению, поэтому жечь костер днем - это прямой путь в могилу.
Потому и вероятность того, что костер жгли ночью, а не днем - составляет 80% к 20%.
Не знаю, изучали ли Вы, Сорт, теорию вероятности, но даже из этих двух описанных событий с точки зрения теории вероятности выходит совокупная вероятность того, что была ночь, а не день - 96%, и всего 4% на то, что был день - просто мизерная вероятность. Фонарик и костер вместе оставляют только 4% вероятности того, что был день. В реалии она еще меньше, потому что и форма одежды-обувки туристов ночная, и отсутствие действий по извлечению вещей из-под завала, и многое другое.

Цитата(Сорт @ 3.6.2019, 0:24) *

При этом почему то . Двое оказались в стороне .
Но потом следы груп встретились . Все спокойно
спустились .

У всех трупов есть мелкие повреждения на ногах. Очевидно, что отсутствие обуви на ногах оказалось критичным для многих. С учетом того, что в группе были обутые люди, естественно, что основную нагрузку от нападавшего, они должны были взять на себя, потому группа на спуске и разделилась. Очевидно, что на спуске группа выбрала правильную стратегию, потому и удалось разжечь костер, а вот дальше начались ошибки, расколовшие группу и приведшие к ее гибели.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 20.6.2019, 17:33
Сообщение #1971


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 375
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к вопросу может ли росомаха забраться в палатку с людьми:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=53845

Росомахи обнаглели вконец:

Прикрепленное изображение
https://www.youtube.com/watch?v=wMwCLXmZMHs


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 24.6.2019, 10:25
Сообщение #1972


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 375
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Возвращаясь к опровержению выводов судмедэксперта Туманова:

Цитата(Игорь Б. @ 27.10.2014, 10:17) *

23 мин. 05 сек.
(У Колмогоровой) Такие же повреждения в области пястно-фаланговых суставов... ещё ранки полукруглой формы... такое бывает в драке... человек ударяет по лицу... попадает по зубам...

На самом деле это ссадины от ногтей её левой руки:

Прикрепленное изображение

Цитата
О свойствах повреждающего орудия можно в ряде случаев судить по форме ссадин и кровоподтеков.
Например, ссадины, причиненные ногтями человека, как правило, имеют полулун­ную форму.
https://med-tutorial.ru/med-books/book/3/pa...-vreda-zdorovyu

Для ссадин от зубов они слишком велики. Кроме того, они имеют промежутки, нехарактерные для следа от зубов.

По расположению ссадин можно определить положение рук:

Прикрепленное изображение

Причина нанесения такого самоповреждения та же, что и откусывание кожи на руке Кривонищенко - потеря чувствительности рук. Замерзающего это пугает и он в отчаянии хочет заставить руки чувствовать во что бы то ни стало. Вплоть до таких травматических укусов или впиваний в замёрзшую руку ногтями (что характерно для женщин).

Неудивительно, что эти повреждения и у Колмогоровой и у Кривонищенко находятся на правой руке. Правые руки у них замёрзли раньше или сильнее левых.

Кроме того, замерзающий может пытаться вернуть чувствительность рук ударами о различные предметы - о собственное тело, землю, камень, ствол дерева.

Цитата
Не успев поднести лепешку ко рту, он опять заколотил рукой по колену, потом надел рукавицу и оголил другую руку.
Джек Лондон "Костёр".

Тем самым, замерзающий наносит повреждения с тыльной стороны кисти о ткань одежды (особенно грубую), другие тупые и острые предметы, которые незадачливые эксперты могут принять за следы сопротивления насилию.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Metanol
сообщение 24.6.2019, 15:49
Сообщение #1973


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 21.1.2019
Пользователь №: 7 760



Цитата(Игорь Б. @ 24.6.2019, 10:25) *

На самом деле это ссадины от ногтей её левой руки:

Для ссадин от зубов они слишком велики. Кроме того, они имеют промежутки, нехарактерные для следа от зубов.

По расположению ссадин можно определить положение рук:

Причина нанесения такого самоповреждения та же, что и откусывание кожи на руке Кривонищенко - потеря чувствительности рук. Замерзающего это пугает и он в отчаянии хочет заставить руки чувствовать во что бы то ни стало. Вплоть до таких травматических укусов или впиваний в замёрзшую руку ногтями.

Неудивительно, что эти повреждения и у Колмогоровой и у Кривонищенко находятся на правой руке. Правые руки у них замёрзли раньше или сильнее левых.

Да, это явно следы ногтей левой руки. Судя по расположению отпечатков ногтей на тыльной стороне кисти, руки в момент нанесения повреждений были подтянуты в район подбородка, т.е., скорее всего во время попыток отогреть руки дыханием. Любой обладатель двух рук может проверить на себе...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 25.6.2019, 7:47
Сообщение #1974


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Прикрепленное изображение
Тут http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=223#p19738 и далее

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 25.6.2019, 7:48
Сообщение #1975


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Прикрепленное изображение
Тут http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=223#p19743 и далее
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯНЕЖ
сообщение 25.6.2019, 7:51
Сообщение #1976


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 19.2.2015
Пользователь №: 6 503



Прикрепленное изображение
Тут http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=223#p21782 и далее
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 28.6.2019, 9:19
Сообщение #1977


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 375
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Вчера проезжал мимо Михайловского кладбища, калитка была открыта. Решил зайти, т.к. летом на мемориале не бывал.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение



--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 28.6.2019, 9:21
Сообщение #1978


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 375
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



На могилах заросли.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 28.6.2019, 9:24
Сообщение #1979


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 375
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 28.6.2019, 9:27
Сообщение #1980


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 375
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



У памятного камня Будиной растёт дерево. Оно уже сейчас наклоняется над могилами дятловцев. Потом, когда вырастет может на них упасть. Лучше исправить ситуацию сейчас.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Иначе вырастет как на соседней с Дятловым могиле 1959 года. А так как растёт наклонно - точно упадёт. И спиливать будет трудно.

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96338

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

102 страниц V « < 97 98 99 100 101 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 14.11.2019, 1:08
Яндекс цитирования