IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Старейшие ДЕРЕВЯННЫЕ здания Екатеринбурга, Говорят дерево живет 150 лет
DER
сообщение 21.4.2009, 8:55
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 16.11.2006
Пользователь №: 22



Мой дед построил дом в Н-Исетске после войны, в конце 40-х, начале 50-х годов. Дак вот чердачное окно было полукруглым. Возможно это местная домостроительная мода, которая берет свое начало с 19 века.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 21.4.2009, 11:05
Сообщение #22


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Хм ,ценная информация ,которая несколько опровергает эту мою теорию.
Ладно буду иметь в виду ,что и в более позднее время строили с полукруглыми окнами.

Конечно же это домостроительная мода - строить по подобию каменных домов.

Ну что ж остается индентифицировать 19 век только по величине полукруглого чердачного окна.Некоторые встречаются уж очень большие - на Визе видел полукруглый вырез на чердаке аж в полтора метра .Это непрактично.Это явное копирование стиля каменных домов 19 века.

Ну и конечно надо смотреть на само дерево - насколько оно старо.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 21.4.2009, 16:03
Сообщение #23


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Здесь еще раз хочу показать фотку дома по Революции.Я ее осветлил немного,чтоб чердачное окно было лучше заметно.


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 21.4.2009, 16:24
Сообщение #24


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Здесь хочу еще отметить одну нашу национальную особенность.Почему то наши люди стесняются показывать интуристам старые ,избитые временем деревянные дома.Понятно ,что они мрачно смотрятся.

А вот шведы и норвежцы этого почемуто не стесняются.Даже наоборот ,стараются показать самые старющие дома туристам.Недавно смотрел фильм об одном горняцком поселке в Норвегии,где добывали медь.Как говорит диктор , деревянные домам там под 300 лет.Привожу фото из фильма.Таких халуп даже у нас в городе не сыщешь,а вот норвежцы их показывают и срубают на этом немалые деньги.

В связи с этим ,потеря единственного в городе 200летнего дома Корзухина кажется особенно прискорбной. Как наши власти могли допустить такое!!! Современные небоскребы-коробки туристам нафик не нужны ,им нужна старина.

Горняцкий поселок в Норвегии.Музей под открытым небом.


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
лека
сообщение 23.4.2009, 15:45
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 1.4.2009
Пользователь №: 4 074



Цитата(fort @ 21.4.2009, 17:24) *

Здесь хочу еще отметить одну нашу национальную особенность.Почему то наши люди стесняются показывать интуристам старые ,избитые временем деревянные дома.Понятно ,что они мрачно смотрятся.

А вот шведы и норвежцы этого почемуто не стесняются.Даже наоборот ,стараются показать самые старющие дома туристам.Недавно смотрел фильм об одном горняцком поселке в Норвегии,где добывали медь.Как говорит диктор , деревянные домам там под 300 лет.Привожу фото из фильма.Таких халуп даже у нас в городе не сыщешь,а вот норвежцы их показывают и срубают на этом немалые деньги.

В связи с этим ,потеря единственного в городе 200летнего дома Корзухина кажется особенно прискорбной. Как наши власти могли допустить такое!!! Современные небоскребы-коробки туристам нафик не нужны ,им нужна старина.

Горняцкий поселок в Норвегии.Музей под открытым небом.


россиянам свойственно отказываться от своего темного прошлого ради светлого будущего - это наш менталитет
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VadimN
сообщение 23.4.2009, 22:55
Сообщение #26


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 699
Регистрация: 7.12.2008
Пользователь №: 3 935



А почему темного прошлого ? В России совсем темно mad.gif ?

И Музеи под открытым небом у нас есть ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
лека
сообщение 24.4.2009, 8:33
Сообщение #27


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 1.4.2009
Пользователь №: 4 074



Цитата(VadimN @ 23.4.2009, 23:55) *

А почему темного прошлого ? В России совсем темно mad.gif ?

И Музеи под открытым небом у нас есть ...


музеи есть, но в большинстве случаев они созданы энтузиастами (Нижняя Синячиха, Нижнетагильский музей-заповедник и проч.) вопреки общему мнению и амбициям властей, а уже потом, получив признание, они становятся национальным достоянием.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 24.4.2009, 8:44
Сообщение #28


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



да ,так оно.Многое хорошее у нас делается чокнутыми энтузиастами вопреки властям или при их полном равнодушии.
Только когда энутзиастам удается (путем многочисленных трудов и мытарств) доказать жизненность своей идеи ,тогда только власти их замечают и примазываются к их идеям.Потом все поворачивают так ,что будто бы вся эта идея с самого начала поддерживалась властями.

Тут я все таки хочу поставить плюсик властям - многие деревянные (и каменные) здания в центре города все таки облагородили для приезда ШОСа.

Но осталось еще много старинных зданий которые разрушаются и сносятся,застраиваются небоскребами.Между прочим ,была у нас недавно иностранная делегация ,так они прямо сказали ,что небоскребами никого сегодня не удивишь.Нужна именно история нашего города ,и чем больше свидетельств старинной истории мыможем предьявить тем лучше будем выглядеть в глазах иностранцев.

Поэтому старинные деревянные халупы не стоит даже ремонтировать - чем древнее они выглядят тем лучше.

Конечно истории у нас в городе хватает, но можно было бы еще сделать хотя бы два музея под открытым небом .
Первый музей - это уктусский завод.Там правда сохранилась лишь одна плотина( корзухинский дом конца 18 века сожгли),но это колыбель города и надо это место как-нибудь оформить -парк что ли там разбить.

Второй музей можно сделать на Химмашевской плотине(там как раз место есть).Там находился завод начала 19 века ,который делал пушки для войны с Наполеоном,на котором работали известные русские металлурги и рационализаторы.Там сохранился старинный цех,дом управителя завода и контора.И плотина -самое главное ,которой скоро будет 200 лет.А в Нижне-Исетске там еще сохранились старинные дома.Если кое -что доработать-посавить водяные колеса ,отлить пару пушек,оформить скверик - то получим очень хорошее историческое место для осмотра интуристами.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
лека
сообщение 24.4.2009, 10:02
Сообщение #29


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 1.4.2009
Пользователь №: 4 074



Цитата(fort @ 24.4.2009, 9:44) *

да ,так оно.Многое хорошее у нас делается чокнутыми энтузиастами вопреки властям или при их полном равнодушии.
Только когда энутзиастам удается (путем многочисленных трудов и мытарств) доказать жизненность своей идеи ,тогда только власти их замечают и примазываются к их идеям.Потом все поворачивают так ,что будто бы вся эта идея с самого начала поддерживалась властями.

Тут я все таки хочу поставить плюсик властям - многие деревянные (и каменные) здания в центре города все таки облагородили для приезда ШОСа.

Но осталось еще много старинных зданий которые разрушаются и сносятся,застраиваются небоскребами.Между прочим ,была у нас недавно иностранная делегация ,так они прямо сказали ,что небоскребами никого сегодня не удивишь.Нужна именно история нашего города ,и чем больше свидетельств старинной истории мыможем предьявить тем лучше будем выглядеть в глазах иностранцев.

Поэтому старинные деревянные халупы не стоит даже ремонтировать - чем древнее они выглядят тем лучше.

Конечно истории у нас в городе хватает, но можно было бы еще сделать хотя бы два музея под открытым небом .
Первый музей - это уктусский завод.Там правда сохранилась лишь одна плотина( корзухинский дом конца 18 века сожгли),но это колыбель города и надо это место как-нибудь оформить -парк что ли там разбить.
Второй музей можно сделать на Химмашевской плотине(там как раз место есть).Там находился завод начала 19 века ,который делал пушки для войны с Наполеоном,на котором работали известные русские металлурги и рационализаторы.Там сохранился старинный цех,дом управителя завода и
контора.И плотина -самое главное ,которой скоро будет 200 лет.А в Нижне-Исетске там еще
сохранились старинные дома.Если кое -что доработать-посавить водяные колеса ,отлить пару
пушек,оформить скверик - то получим очень хорошее историческое место для осмотра интуристами.


третий музей следует организовать на Верх-Исетском заводе, строительство которого началось с плотины в 1725 г., там тоже кое-что сохранилось, а четвертый музей на самой "Плотинке", т.к. толком о ней никто ничего не знает, таким образом, вырисовывается целая система заводских останков, которую надо организовать в музейные экспонаты, а кому это надо? Есть энтузиасты?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 25.4.2009, 10:51
Сообщение #30


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Цитата
третий музей следует организовать на Верх-Исетском заводе, строительство которого началось с плотины в 1725 г

Согласен с вами.Вот картина ВИЗа 1828 года.

Изображение

Вроде там на ВИЗе еще что-то сохранилось от тех времен -надо будет сьездить посмотреть.

На плотинке - но там и так вроде музей есть.(Правда из-за ШОСа наметились какие то переделки).Нужно только расширить его,дополнить экспонатами.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 25.4.2009, 15:50
Сообщение #31


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Был в районе улиц Каляева,Кондратьева - возле Исети ,у мостка, напротив Адмиралтейского.
Это старинный район Виза.Вот там старинных домов ,оставшихся с 19 века навалом.Привожу только две фотографии.


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 25.4.2009, 15:58
Сообщение #32


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Второй дом -явно 19 века ,так как окна кирпичного полуподвала выполнены полусводом.На обоих домах полукруглые чердачные окна.Дома скорее всего бревенчатые ,но бревна закрыты досками.

Вообще -это русская традиция - когда рубленые бревенчатые дома начинали разрушаться от времени,то вместо того чтоб перекладывать на новый дом ,ленивые хозяева просто обшивали либо торцы бревен ,либо весь дом декоративными дощечками.

Это вселяет надежду ,что в нашем городе сохранились деревянные бревенчатые дома и раннего 19 века ,только обшитые досками.

А в этом районе (кондратьева -Каляева) старинных домов уж очень много,чуть ли не каждый первый -второй.Нашел даже один очень интересный оригинальный домик 19 столетия .Только памятниками культуры (или древности ) их никто не считает.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtOleg
сообщение 27.4.2009, 23:26
Сообщение #33


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 15 724
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



Ул. Изоплитная, 28.
Точно не уверен, но мне кажется этот дом постройки советского периода.
Фасад украшает простой декор, отсутствуют затейливые резные орнаменты.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 28.4.2009, 8:19
Сообщение #34


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Цитата
Точно не уверен, но мне кажется этот дом постройки советского периода

Все может быть.На взгляд точно сказать когда построен дом очень сложно.Это может быть как дом совпериода с элементами 19 века,а может быть наоборот,как на этом фото - старые бревна закрыты современными декоративными дощечками.

Я сейчас стараюсь осторожнее делать заявления типа в каком веке был построен дом.Только если уж дерево совсем старое и присутствуют не приукрашенные элементы 19 века , то еще можно твердо утверждать.

Еще раз ,по поводу полукруглых чердачных окон.Посмотрел старинные фотки (Виза и др.).Так вот полукруглое чердачное окно в 19 веке делали только на лицевой стороне дома ,выходившей на улицу.Чердачные окна выходившие во внутр двор в 19 в делали как и сейчас квадратными.
Этот факт еще раз подтверждает вывод ,что полукруглое черд окно - это элемент декора в 19 веке,имитация под сводчатые окна каменных зданий.И те домохозяева ,которые хотели выделиться делали полукруглые окна очень большими,точь -точь как на каменных зданиях.По тем временам это наверно было круто ,но уж очень непрактично.В сохранившихся домах такие большие полукруглые окна забиты решетками или заставлены.
Домохозяева попроще делали такие полукруглые окна небольшими - чисто как дань моде.Строители раннего совпериода наверно просто неосознанно копировали этот стиль - типа "как у всех ,так и у нас",особенно если новый дом строили среди старых.Но позже классический стиль с полукруглыми окнами стал считаться старьем,признаком загн.кап-зма, архитектурным излишеством и т.д.Тем более в городе стали строиться здания в стиле конструктивизма - с прямоугольными окнами ,без излишеств.Копировать под старину стало немодно.Поэтому черд окна стали делать квадратными или прямоугольными....или вообще не стали их делать.




--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 28.5.2009, 9:09
Сообщение #35


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



В Нижне-Исетске еще довольно много старнных частных домов оставшихся еще с 19 века.К сожалению за этими домами никто не следит.Сейчас по Нижнеисетску рабросаны несколько домов 19 века которые находятся в полуразрушенном состоянии.Ясно что скоро их снесут.Если уж снесли отреставированный дом на Белинского 3 ,то уж эти дома от которых остались половинки ,точно снесут.

Возраст этих домов вполне может быть под 150 лет.Эти дома есть на старинных фотографиях 19 века,и потом на этих домах остались еще старинные железные изделия - навесы, гвозди ,скобы ,конструкции бревен тоже старинные.

Адрес этих домов пока указывать не буду - боюсь что налетят любители раритетов и распетрушат эти дома окончательно.Хочу заснять их на видеокамеру и сделать небольшой репортаж.Есть фото этих домов и в 19 веке ив 2004 году ,когда они были еще целые.Думаю сделать видеомонтаж из фотграфий и живого видеоматериала.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 1.7.2009, 16:17
Сообщение #36


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



1) Итак информация подтверждается - в городе есть еще старинные деревянные дома 19 века.Доказательств тому немало - часть этих домов есть на фотографиях 19 века.остальные дома можно индентифицировать как 19 век по некотором архитектурным деталям,форме бревен и наличию старинных железных деталей - кованных гвоздей , старинных петель, скоб, навесов.

2) Дерево.Хочу обсудить со знатоками один вопрос.Не секрет ,что дом из лиственницы может простоять более 150 лет.

Но сколько лет может простоять дом из сосны? Здесь выясняется одна любопытная деталь - дерево срубленное 100...150 лет сохраняется гораздо лучше, чем срубленное в наше время.Обьяснение - содержание смолы в соснах 19 века было гораздо выше.Этот факт мне рассказал один наблюдательный человек ,живущий в частном доме. Предположительно из-за того что в наше время активно проводится сбор сосновой смолы и деревья активно вырубаются ,они успевают за срок своей жизни накопить гораздо меньше смолистых веществ в поверхностном слое,чем деревья , которые росли в 19 веке.Поэтому стойкость в атмосферных условиях гораздо ниже чем сосен 19 века.

Хотя реальные факты подтверждают это заявление,но все же оно требует тщательного обсуждения.Жду ответов знатоков.










--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DER
сообщение 2.7.2009, 8:28
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 16.11.2006
Пользователь №: 22



Вот через 100-150 лет и проверим как сохранился дом из сосны, срубленной в наше время.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
bopp
сообщение 2.7.2009, 16:42
Сообщение #38


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 691
Регистрация: 27.10.2008
Из: Germany
Пользователь №: 3 897



Сомневаюсь, что так сказать отдельно взятая сосна 19-го века отличается от отдельно взятой современной сосны. Другое дело, что общее состояние применяемого строительного материала, в данном случае сосны, ухудшилось. И речь даже не в общем ухудшении экологии. Можно где-нибудь в Сибирской тайге и хороших сосен нарубить, но стоит ли?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtOleg
сообщение 4.7.2009, 13:05
Сообщение #39


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 15 724
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



Цитата(fort @ 28.5.2009, 10:09) *

...как 19 век по некотором архитектурным деталям,форме бревен и наличию старинных железных деталей - кованных гвоздей , старинных петель, скоб, навесов.


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение




--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 4.7.2009, 15:31
Сообщение #40


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 494
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Цитата
Вот через 100-150 лет и проверим как сохранился дом из сосны, срубленной в наше время
Не уверен ,что что -то останется.,они говорят через двадцать лет полностью сгнивают.А вот Корзухинский дом в Уктусе прожил 200 лет - факт.

Цитата
Сомневаюсь, что так сказать отдельно взятая сосна 19-го века отличается от отдельно взятой современной сосны
Не хочу спорить и настаивать, но у человека который мне это заявил очень наметанный глаз и сам он живет в деревянном доме,которому предположительно за 100 лет.Он говорил что смотрел резы старых деревьев и там прожилки смолы очень хорошо видны на кольцах ,а в современных срезах сосны такого не наблюдается - все срезы не желтые ,а белые.Но я тоже сомневаюсь в этом (чисто потому что не могу найти физического обьяснения ) поэтому пока сам не проверю этот факт ,ничего заявлять не буду.

( Кстати деревянные двухэтажные дома на Уралмаше ,Киовградская 4 и далее,были построены в начале 30 годов и бревна там еще в очень хорошем состоянии.)

to Molega - да ,да на ваших фотографиях те самые кованые гвозди ,которые выпускались до революции.Но все же наличие такого гвоздя не всегда означает такой же возраст дерева в котоое он вбит.Наши предки очень экономно относились к железным деталям,снимали их когда дерево сгнивало и перевешивали на новое дерево.Впрочем спасибо за фоты ,я тоже хочу показать пару своих фот.







--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:26
Яндекс цитирования