Храм-на-Крови, +++ Описание комплекса |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Храм-на-Крови, +++ Описание комплекса |
fort |
14.11.2011, 18:57
Сообщение
#81
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 498 Регистрация: 22.9.2008 Пользователь №: 3 851 |
Цитата Думаю, что пытаться определить что-либо по картам бесполезно из-за их чрезвычайной приблизительности Собственно карты как таковые не нужны ( вернее они нужны только для того чтобы доказать что расположение улиц с тех времен не менялось). УЛица к.Лиюкнехта сохранилась на этом участке с тех времен ,дом 45 тоже сохранился с тех времен.По ним можно оперделить вертикальную координату Дома. Улица К.Цеткин выше тоже сохранилась с тех времен .Да и не могла она никуда переместиться ,потому что с одной стороны ограничена оградой Храма Вознесснения,а с другой забором СельхозАкадемии(который были до революции только в другом виде. То есть все доказывается банально и без карт( ну можно еще отступить внутрь на ширину тротуаров). Чисто зрительно можно выйти на ул Цеткин у Газпрома и посмотреть на плиту .Она правее ,там где ей положено быть. И потом комната была не маленькая 3 на 3,5 метра , то есть плита все равно в нее куда то попадает . Поэтому еще раз подумав считаю правильной вот эту схему -------------------- Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675 |
Игорь Б. |
14.11.2011, 19:06
Сообщение
#82
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 344 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Но вопрос из любопытства -сколько человек былов комнате в момент расстрела ? Я как бы не помню. Воспоминания сильно разнятся: http://fictionbook.ru/author/yuriyi_grigor...ine.html?page=4 -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
14.11.2011, 19:41
Сообщение
#83
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 344 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Есть ещё способ приблизительно определить место.
На фотографии виден Успенский собор. Ничего другого там быть не может: (левее его на горе вероятно Нагорная церковь. Она проходит по углу Ипатьевского дома, но её точное местоположение сейчас не установить) Другое дело - как построить суперточную направляющую по современным картам? Спутниковые фото не годятся, т.к. сняты наискосок (под углом). А приблизительно получается так: Тогда расстояние между двумя направляющими по фасаду Храма На Крови должно быть в соответсвии с планом, предоставленным Fort - 12 метров. В принципе похоже. Для справки - я принял за местоположение Нагорной церкви вот эту точку: Может кто-нибудь знает более точное её местоположение? Может она была перестроена под какое-нибудь ныне существующее здание на территории завода? Или был использован её фундамент? -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
ArtOleg |
14.11.2011, 19:50
Сообщение
#84
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 15 807 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
На одной из реконструкций, дак вообще целый зал получается. Или такое восприятие из-за сильно ракурса...
Трехмерная визуализация расстрела царской семьи. ссылка -------------------- |
ArtOleg |
14.11.2011, 23:00
Сообщение
#85
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 15 807 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
Вот, нашел кое что в архиве!
Фото В.А. Еловских. Примерно 1980-е гг. Фото 01.05.2008 г. -------------------- |
ArtOleg |
14.11.2011, 23:10
Сообщение
#86
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 15 807 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
Фото 01.05.2008 г.
-------------------- |
Игорь Б. |
15.11.2011, 7:13
Сообщение
#87
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 344 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Очень полезные фотографии. И похоже они неплохо совмещаются, по крайней мере по осевой Вознесенской церкви.
Думаю вкупе с картами теперь можно будет установить место. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
4еловек |
15.11.2011, 7:29
Сообщение
#88
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 11.2.2008 Из: Екатеринбург, Пионерский поселок Пользователь №: 3 566 |
Да, отличные фото! Спасибо!
Хорошо, а если взять правило Красной линии? Сохранились дома по К.Либкнехта (№45) и Клары Цеткин (№1). По идее - пересечение линий вдоль стен этих домов даст точное расположение ДОНа. Однако на первой фотографии, представленной Molega, видно, что дом на Клары Цеткин 1 чуть выдвинут к югу, относительно остальных. Если высчитать насколько он выдвинут и внести эту поправку, то, ИМХО, получится все то же место, образованное алтарной апсидой и стеной Храма-на-Крови. -------------------- Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
|
Игорь Б. |
15.11.2011, 10:12
Сообщение
#89
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 344 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
видно, что дом на Клары Цеткин 1 чуть выдвинут к югу, относительно остальных. Может он и не выдвинут, а просто такая иллюзия создаётся из-за его большей этажности. Но отрезок направляющей, которую он даёт очень мал. Можно ошибиться. Тем более, что южную стену плохо видно на обоих спутниковых снимках. Но как ещё одно доказательство - это годится. А пока ещё варианты направляющих Нагорная церковь, Успенский собор - Вознесенская церковь на разных картах: Навител OpenStreetMap Направляющие строились в том масштабе, какой вы видите на рисунке по всему своему протяжению по карте. Другие карты - ДубльГИС, Екатеринбург на блюдечке очень неточны. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
4еловек |
15.11.2011, 10:31
Сообщение
#90
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 11.2.2008 Из: Екатеринбург, Пионерский поселок Пользователь №: 3 566 |
Возвращаясь к своим предположениям о красной линии от Клары Цеткин, 1 - на этой фото клумба ну никак в нее не вписывается. Все больше склоняюсь к варианту Угла Храма-на-Крови.
-------------------- Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
|
Игорь Б. |
15.11.2011, 10:38
Сообщение
#91
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 344 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
С клумбой уже покончено даже на приблизительных прикидках.
Похоже от чего ушли - к тому же и придём: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=36229 Но там была просто прикидка на глазок. Плохо иметь дело с короткими направляющими, да ещё на спутниковом снимке: Такой направляющей нельзя пользоваться ещё и потому, что она хоть может быть и правильной, но проходит у Храма На Крови где-то под землёй. А чтобы рассчитать разницу по высоте оснований К.Цеткин 1 и Храма На Крови и вывести проекцию на поверхность надо быть великим геометром. А Архимед помер... Фотография, где направляющая проходит близко к осевой снимка, т.е. практически не зависит от рельефа - надёжней. "Красную линию" К.Либкнехта 45 хорошо видно здесь: http://cityscanner.ru/#h=-94.2991289531010...38153,60.604142 Пожалуй, уже сейчас можно преположить, что по крайней мере восточная "расстрельная" стена комнаты располагалась снаружи Храма. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
15.11.2011, 17:22
Сообщение
#92
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 344 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Начинаем...
Первый этап. Точками указаны совмещаемые объекты. По центру фотографии совмещаются очень неплохо. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
15.11.2011, 17:23
Сообщение
#93
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 344 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Второй этап.
Совмещаем памятник и площадь. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
15.11.2011, 17:28
Сообщение
#94
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 344 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Момент истины.
И тут видим сильное несовпадение по правому краю. Но это не означает, что Ипатьевский дом находится не на месте. Просто у фотографии какие-то жуткие искажения по краям. Возможно из-за изгиба фотобумаги или плёнки при печати. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
Игорь Б. |
15.11.2011, 17:31
Сообщение
#95
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 344 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
В качестве доказательства привожу сравнение с другой старинной фотографией.
Дальний план не совпадает по понятным причинам - фотографии сняты с разной высоты. А с правого края опять жуткое несовпадение, хотя Ипатьевский дом совмещён в точности и конечно же находится на своём месте. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
4еловек |
15.11.2011, 19:04
Сообщение
#96
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 11.2.2008 Из: Екатеринбург, Пионерский поселок Пользователь №: 3 566 |
Отлично. Получается, что ДОН по длине был равен новому храму... Я думал храм покрупнее. А нельзя ли на итоговой фото четче выделить храм? Точнее нижнюю его часть?
-------------------- Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
|
Игорь Б. |
15.11.2011, 19:36
Сообщение
#97
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 344 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
С оценкой размеров надо быть осторожней, т.к. вправо как минимум от дворика уже постепенно начинается растяжение фотографии. И потом, некая погрешность остаётся во все стороны, т.к. точкой совмещения с современной фотографией всё же является памятник. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
ArtOleg |
15.11.2011, 20:34
Сообщение
#98
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 15 807 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
Отлично! Левый угол дома практически точно совпадает с левой частью храма.
Получается что плиту надо переносить ближе к храму. -------------------- |
Игорь Б. |
15.11.2011, 21:05
Сообщение
#99
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 344 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 4 382 |
Имеете в виду клумбу?
Может лучше здесь устроить мемориал? Он и в архитектуру храма вписался бы. -------------------- Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122802 Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=122803 Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
ArtOleg |
15.11.2011, 21:16
Сообщение
#100
|
Постоянный участник Группа: Администраторы Сообщений: 15 807 Регистрация: 12.11.2006 Из: Екатеринбург Пользователь №: 6 |
Нет,я про гранитную плиту, что находится ближе к кресту.
источник Но как вариант возможен и мемориал, плиту тогда оставить на месте. -------------------- |
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 16:25 |