IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 страниц V « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Храм-на-Крови, +++ Описание комплекса
fort
сообщение 14.11.2011, 18:57
Сообщение #81


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 313
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Цитата
Думаю, что пытаться определить что-либо по картам бесполезно из-за их чрезвычайной приблизительности


Собственно карты как таковые не нужны ( вернее они нужны только для того чтобы доказать что расположение улиц с тех времен не менялось).

УЛица к.Лиюкнехта сохранилась на этом участке с тех времен ,дом 45 тоже сохранился с тех времен.По ним можно оперделить вертикальную координату Дома.

Улица К.Цеткин выше тоже сохранилась с тех времен .Да и не могла она никуда переместиться ,потому что с одной стороны ограничена оградой Храма Вознесснения,а с другой забором СельхозАкадемии(который были до революции только в другом виде.

То есть все доказывается банально и без карт( ну можно еще отступить внутрь на ширину тротуаров).
Чисто зрительно можно выйти на ул Цеткин у Газпрома и посмотреть на плиту .Она правее ,там где ей положено быть.

И потом комната была не маленькая 3 на 3,5 метра , то есть плита все равно в нее куда то попадает .

Поэтому еще раз подумав считаю правильной вот эту схему

Изображение


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 14.11.2011, 19:06
Сообщение #82


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 756
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Цитата(fort @ 14.11.2011, 19:43) *

Но вопрос из любопытства -сколько человек былов комнате в момент расстрела ?


Я как бы не помню. unsure.gif
Воспоминания сильно разнятся:
http://fictionbook.ru/author/yuriyi_grigor...ine.html?page=4


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 14.11.2011, 19:41
Сообщение #83


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 756
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Есть ещё способ приблизительно определить место.
На фотографии виден Успенский собор. Ничего другого там быть не может:
(левее его на горе вероятно Нагорная церковь. Она проходит по углу Ипатьевского дома, но её точное местоположение сейчас не установить)

Прикрепленное изображение

Другое дело - как построить суперточную направляющую по современным картам? Спутниковые фото не годятся, т.к. сняты наискосок (под углом).

А приблизительно получается так:

Прикрепленное изображение

Тогда расстояние между двумя направляющими по фасаду Храма На Крови должно быть в соответсвии с планом, предоставленным Fort - 12 метров.
В принципе похоже.

Для справки - я принял за местоположение Нагорной церкви вот эту точку:

Прикрепленное изображение

Может кто-нибудь знает более точное её местоположение? Может она была перестроена под какое-нибудь ныне существующее здание на территории завода? Или был использован её фундамент?


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtOleg
сообщение 14.11.2011, 19:50
Сообщение #84


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 13 500
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



На одной из реконструкций, дак вообще целый зал получается. Или такое восприятие из-за сильно ракурса...

Трехмерная визуализация расстрела царской семьи.

Прикрепленное изображение

ссылка


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtOleg
сообщение 14.11.2011, 23:00
Сообщение #85


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 13 500
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



Вот, нашел кое что в архиве!

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Фото В.А. Еловских. Примерно 1980-е гг.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Фото 01.05.2008 г.
Прикрепленное изображение


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtOleg
сообщение 14.11.2011, 23:10
Сообщение #86


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 13 500
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



Фото 01.05.2008 г.

Прикрепленное изображение



--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 15.11.2011, 7:13
Сообщение #87


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 756
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Очень полезные фотографии. И похоже они неплохо совмещаются, по крайней мере по осевой Вознесенской церкви.
Думаю вкупе с картами теперь можно будет установить место.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4еловек
сообщение 15.11.2011, 7:29
Сообщение #88


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 11.2.2008
Из: Екатеринбург, Пионерский поселок
Пользователь №: 3 566



Да, отличные фото! Спасибо!

Хорошо, а если взять правило Красной линии? Сохранились дома по К.Либкнехта (№45) и Клары Цеткин (№1). По идее - пересечение линий вдоль стен этих домов даст точное расположение ДОНа. Однако на первой фотографии, представленной Molega, видно, что дом на Клары Цеткин 1 чуть выдвинут к югу, относительно остальных. Если высчитать насколько он выдвинут и внести эту поправку, то, ИМХО, получится все то же место, образованное алтарной апсидой и стеной Храма-на-Крови.


--------------------
Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 15.11.2011, 10:12
Сообщение #89


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 756
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Цитата(4еловек @ 15.11.2011, 8:29) *

видно, что дом на Клары Цеткин 1 чуть выдвинут к югу, относительно остальных.

Может он и не выдвинут, а просто такая иллюзия создаётся из-за его большей этажности.
Но отрезок направляющей, которую он даёт очень мал. Можно ошибиться. Тем более, что южную стену плохо видно на обоих спутниковых снимках. Но как ещё одно доказательство - это годится.

А пока ещё варианты направляющих Нагорная церковь, Успенский собор - Вознесенская церковь на разных картах:

Навител
Прикрепленное изображение

OpenStreetMap
Прикрепленное изображение

Направляющие строились в том масштабе, какой вы видите на рисунке по всему своему протяжению по карте.
Другие карты - ДубльГИС, Екатеринбург на блюдечке очень неточны.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4еловек
сообщение 15.11.2011, 10:31
Сообщение #90


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 11.2.2008
Из: Екатеринбург, Пионерский поселок
Пользователь №: 3 566



Возвращаясь к своим предположениям о красной линии от Клары Цеткин, 1 - на этой фото клумба ну никак в нее не вписывается. Все больше склоняюсь к варианту Угла Храма-на-Крови.

Изображение


--------------------
Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 15.11.2011, 10:38
Сообщение #91


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 756
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



С клумбой уже покончено даже на приблизительных прикидках.
Похоже от чего ушли - к тому же и придём:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=36229
Но там была просто прикидка на глазок.

Плохо иметь дело с короткими направляющими, да ещё на спутниковом снимке:

Прикрепленное изображение
Такой направляющей нельзя пользоваться ещё и потому, что она хоть может быть и правильной, но проходит у Храма На Крови где-то под землёй. А чтобы рассчитать разницу по высоте оснований К.Цеткин 1 и Храма На Крови и вывести проекцию на поверхность надо быть великим геометром.
А Архимед помер...

Фотография, где направляющая проходит близко к осевой снимка, т.е. практически не зависит от рельефа - надёжней.

Прикрепленное изображение

"Красную линию" К.Либкнехта 45 хорошо видно здесь:
http://cityscanner.ru/#h=-94.2991289531010...38153,60.604142

Пожалуй, уже сейчас можно преположить, что по крайней мере восточная "расстрельная" стена комнаты располагалась снаружи Храма.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 15.11.2011, 17:22
Сообщение #92


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 756
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Начинаем...
Первый этап. Точками указаны совмещаемые объекты.

Прикрепленное изображение

По центру фотографии совмещаются очень неплохо.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 15.11.2011, 17:23
Сообщение #93


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 756
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Второй этап.
Совмещаем памятник и площадь.

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 15.11.2011, 17:28
Сообщение #94


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 756
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Момент истины.

Прикрепленное изображение

И тут видим сильное несовпадение по правому краю.
Но это не означает, что Ипатьевский дом находится не на месте. Просто у фотографии какие-то жуткие искажения по краям. Возможно из-за изгиба фотобумаги или плёнки при печати.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 15.11.2011, 17:31
Сообщение #95


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 756
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



В качестве доказательства привожу сравнение с другой старинной фотографией.
Дальний план не совпадает по понятным причинам - фотографии сняты с разной высоты. А с правого края опять жуткое несовпадение, хотя Ипатьевский дом совмещён в точности и конечно же находится на своём месте.

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4еловек
сообщение 15.11.2011, 19:04
Сообщение #96


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 11.2.2008
Из: Екатеринбург, Пионерский поселок
Пользователь №: 3 566



Отлично. Получается, что ДОН по длине был равен новому храму... Я думал храм покрупнее. А нельзя ли на итоговой фото четче выделить храм? Точнее нижнюю его часть?


--------------------
Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 15.11.2011, 19:36
Сообщение #97


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 756
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Прикрепленное изображение

С оценкой размеров надо быть осторожней, т.к. вправо как минимум от дворика уже постепенно начинается растяжение фотографии.
И потом, некая погрешность остаётся во все стороны, т.к. точкой совмещения с современной фотографией всё же является памятник.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtOleg
сообщение 15.11.2011, 20:34
Сообщение #98


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 13 500
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



Отлично! Левый угол дома практически точно совпадает с левой частью храма.

Получается что плиту надо переносить ближе к храму.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 15.11.2011, 21:05
Сообщение #99


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 756
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Имеете в виду клумбу?
Может лучше здесь устроить мемориал? Он и в архитектуру храма вписался бы.

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110407

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69286
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtOleg
сообщение 15.11.2011, 21:16
Сообщение #100


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 13 500
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



Нет,я про гранитную плиту, что находится ближе к кресту.

Прикрепленное изображение
источник

Но как вариант возможен и мемориал, плиту тогда оставить на месте.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

15 страниц V « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.10.2021, 16:56
Яндекс цитирования