Версия для печати темы

Автор: ArtOleg 31.8.2017, 15:46

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4 — чугуноплавильный, железоделательный, медеплавильный и механический завод в Екатеринбурге, основанный казной и действующий в 1723—1808 годах.

Автор: ArtOleg 31.8.2017, 15:51

Угольная печатка. Екатеринбургский Завод, 1730-ые годы.
Металл : медь
Цена: 39 900 руб.





http://newauction.ru/offer/ugolnaja_pechatka_ekaterinburgskij_zavod_1730_ye_gody_raritet_vf-i62013685672556.html

Автор: fort 2.11.2017, 13:35

Немного название темы не понял. Почему Монетный двор не упоминается?
Помнится в течение 18 века Екатеринбургский завод развивался по трём направлениям - железоделательный завод, монетный двор , гранильная фабрика ( и плюс ещё механическая фабрика).

А в 1808 ( точнее в 1807 ) произошло не закрытие завода , а просто железоделательную часть завода перенесли частично в НижнеИсетск и возможно на Виз ( с оборудованием).Просто Горному начальству как то неуютно стало рядом с дымящими домнами и грохочущими кричными молотами и они решили их убрать подальше.
А более тихие производства - Монетный двор, Гранильная и механические фабрики остались и действовали и после 1808 года, вплоть до 1860х.

По Монетному двору Корепанов написал большую книгу.Там фотографии всех монет ЕМД, чеканов, чертежи старинного оборудования , ну и много интересного написано.

Автор: ArtOleg 2.11.2017, 21:11

По ссылке на Вики все подробно расписано, не стал все сюда постить.

Автор: Falshivomonetchick 2.11.2017, 23:39

Тема давно назревала. Ещё бы увидеть план завода XVIII - XIX вв с указанием предназначения всех корпусов. А то получается, что на форуме по Нижне-Исетскому заводу больше информации, чем по нашему Екатеринбургскому.

Автор: fort 3.11.2017, 19:28

да где то видел на какойто карте города планчик корпусов и подписи к корпусам. Смотреть только затруднительно, потоому что подписи отдельно .
По монетному двору в книге Корепанова.

Автор: fort 3.11.2017, 19:46

да , здесь эта карта
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4794&st=260
вот фрагмент из нее


Прикрепленные изображения

Автор: fort 3.11.2017, 19:57

3 - ларевые прорезы
4 шлюз
5 сливной мост
6 корпус нового Монетного двора
7-
8 корпус в котором помещается плавильная кузнечная и слесарная фабрики
9 токарная и золотопромывальная фабрики
10 гранильная фабрика
11 механические производства
12 корпус караула и надзирательских дел.Конторы
13 корпус помещающий Монетную контору,казначейство с конторами и канцелярию исправника
14 комнаты для резьбы штемпелей
15 столярная
16 кузница гранильной фабрики
17 комната для военного караула и обыскателей
18 корпус в котором помещается Уральское Горное Правление
19 главная контора Екатеринбургских заводов
20 заводской госпиталь
26 плотничный сарай
27 дегтярные магазины
28 припасные магазины


Еще вы бы хотели тут видеть сканы из книги Корепанова по Монетному двору.
Их есть у меня , все страницы , но ....сами понимаете я их сюда не выложу.
вроде книга эта продавалась или продается , дорого конечно , но купите если так тема интересна
----------------------------------------------------------------------------------------
к сожалению этой книги в свободной продаже в интернете нет, всего 1000 экз
http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum44/topic114035/

Автор: fort 4.11.2017, 18:56

Вот из книги план Монетного двора 1818 года.С оборудованием и станками
Качество в книге приличное , при хорошем увеличении и сканировании можно все буквы прочитать , все черточки рассмотреть


Прикрепленные изображения

Автор: fort 5.11.2017, 10:38

Как мы видим выше оборудование и строения Екатеринбургского завода менялись в течение веков.
Но информация об этом есть , если интересует 18 век то описание фабрик и частично картинки и их чертежи есть в известной книге Де Ленина. Но сразу скажу что современному человеку читать её тяжело , поэтому эту книгу мало кто читает и мало кто на неё ссылается.

В принципе чертеж выше Екатеринбургского Монетного Двора я бы мог выложить в хорошем разрешении , но толку от этого не будет никакого , потому что оборудование там настолько архаичное , что мало кто поймёт что там нарисовано и описания пояснения мало помогут.

Собственно лет десять назад студия Наутилус хотела сделать 3д реконструкцию Монетного двора , где в натуре в видео показать устройство всех фабрик и как работали все механизмы. Но ребята обломились - во первых город наш совсем небогатый и никто не собирался спонсировать эту работу , во вторых нужно просто было хорошо разбираться в старинной механике , а это далеко не каждый историк может.

Я делал год назад подобную работу ( 3д реконструкцию пушечного сверлильной фабрики). И скажу времени и нервов тут ушло немало. Сперва я очень долго читал старинную книгу Германа , и некоторые моменты там перечитывая до десяти раз ( чтобы понять как работали некоторые механизмы), потом разбирался в старинных чертежах , искал рисунки и фотографии и только потом уже работал на компе.Саму работу я делал как бы год , но на подготовительную работу ушли годы.

Автор: fort 15.11.2017, 15:02

В постах выше я привел рисунки 19 века.
Сам же завод как железоделательный функционировал до 1807 года .
Вот в "Абрисах" Де Генина есть чертежик тех лет пушечно сверлильного производства,датирован 1724 годом.


Прикрепленные изображения

Автор: fort 22.11.2017, 20:37

По этому чертежику я почитал в Абрисах разьяснение Де Генина и вроде в общих чертах понял что нарисовано на этой картинке 9 к сожалению эта картинка у меня недостаточно четкая)

вобщем слева на картинке у пушки отпиливают литьевую прибыль.Там пила в раме ,которая приводится в движение через коленчатый вал от шестерен.

по центру пушка которой высверливают канал ствола. сама пушка закреплена на санях клиньями, сани катаются на колесах блоках и эти колеса поворачиваются штурвалом. таким образом неподвижная пушка на санях подается под вращающееся сверло. ну и опять же автоматика - чтобы пушка все время давила на сверло, штурвал за спицу цепляется крюком . А к крюку через веревку и сложную систему рычагов очепов привязан груз , который тянет вниз и тем самым тянет за собой крюк , а крюк тем самым тянет за собой штурвал

Автор: fort 22.11.2017, 21:30

справа,где человек крутит рукоятку стан для обтачивания пушек.обьяснять как работает не буду , но система довольно хитроумная.

следует отметить что эту фабрику придумал сам Генин и все механизмы в ней крутятся от одного водяного колеса. по штату в ней всего должно работать три человека, но двое только наблюдают и настраивают механизмы. фабрика как я понял работала , но пушек делала мало , от случая к случаю

Автор: fort 27.11.2017, 20:24

План 1845 года я вам дал.
Но понятно, что состав завода менялся и в 18 веке при Де Генине он был совершенно другим. На этом сайте 1723 я нашел два плана 18 века,в принципе на них все расписано что и где находилось , но более подробно о каждой фабрике читайте в книге Де Генина ( скачать ее можно www.uktus.org )


Прикрепленные изображения

Автор: fort 28.11.2017, 9:53

вот ссылка на книгу де Генина
http://uktus.org/counter.php?id=2011&url=assets/de_gennin_opisanie_zavodov.pdf

там описаны все фабрики и цеха с плана выше и даже даны рисунки внутреннего интерьера с оборудованием.

читайте первоисточники

Автор: fort 28.11.2017, 10:07

кстати пушечно сверлильная фабрика , что на картинке выше ( http://1723.ru/forums/uploads/post-3851-1510740119.jpg ) на плане обозначена под номером 9 как Свирельная. Она находилась рядом с домнами ,чтобы в случае крупнокалиберных орудий заливать чугун в форму прямо из домны, минуя ковш и другие приспособления.

Автор: olev 16.12.2017, 17:28

Кто-нибудь знает? На Плотинке у Музея архитектуры появился какой-то здоровый пристрой. Это реконструкция чего-то или так просто?

Автор: Falshivomonetchick 17.12.2017, 15:55

^^Это, няз, ресторан построили. Здание новое, а не воссоздание чего-либо.

Автор: ArtOleg 21.12.2017, 10:08

За год до основания Екатеринбурга, завода-крепости

1722 г. Декабря 19. - Доношение Т. Бурцова В. И. Геннину о количестве людей и материалов на строительство завода.



..к тому строению потребно: работных людей, конных и разных ремёсел и на зарплату оным денег, также кем можно оные впредь содержать и на оное покорно доношу, по мнению моему и подписавшихся мастеров работных людей надобно во весь год к строению тех новых заводов: плотников 235 человек, работников пеших и к земляной и прочим работам 900, конные для возки припасов 600, каменщиков и кирпичников 140, кузнецов 24, в том числе слесарей 4, столяров 2, оконнишников 2 человека, да на зарплату оных на целый год и на покупку всяких припасов денег 30 тысяч рублей. А которые слободы приписаны к старым Его величества заводам тако ж и деньги, которые ныне есть в готовности и впредь собираться будут, оных употребить к строению тех новых заводов без остановки старых невозможно. Того ради мним, чтоб работников ... взять из Сибирской губернии, а на приуготовление руд, дров, уголья, каменья, леса, извести и впредь тех заводов содержание... для крайних нужд взять
Верхотурского уезду ближайшие слободы: Камышловскую, Красноярскую, Ощепкову, Белослудскую, Тамакульскую, а к тому управлять приходящими вольными работниками да сверх того уведомиться о них, что в башкири будут многие русские крестьяне, которые остались от высылки на Русь, тако ж и здесь многие являются семейщики, высланные из Сибирской губернии и просят, чтоб им дать здесь в удобных местах для работ поселиться которое чинить запрещено как указом его величества...

Вашего превосходительства всеуниженный раб Тимофей Бурцов.

ГАСО. Подлинник. Рукопись.

Так ровно 295 лет планировалось строительство нового завода-крепости. Это был будущий город Екатеринбург.

http://biblio-on-line.blogspot.ru/2017/12/blog-post_36.html

Автор: fort 25.1.2018, 22:12

Механическая фабрика работала на территории бывшего Екатеринбургского завода с 1838 по 1876 гг. Здесь изготавливались механизмы и паровые машины для многих предприятий Урала. На фабрике трудились известные механики: англичанин П. Э. Тет и русский гидротехник В. И. Рожков (1816 - 1894), Здесь начинал свою работу выдающийся механик, автор классических работ по механике, будущий профессор Петербургского Горного института И. А. Тиме (1838 - 1920). Ныне на месте механической фабрики располагается музей горного дела и Исторический сквер – излюбленное место отдыха горожан.
--------------------------------------------------------------------------------

Екатеринбургская механическая фабрика
казенное предприятие осн. в 1839 под рук. начальника горных з-дов В.А.Глинки (арх. М.П.Малахов). К 1852 ф-ка имела 6 цехов: сборочный, токарный, кузнечный, котельный, модельный, литейный с 400 раб. К этому времени она выполнила 235 заказов для 23 потребителей, изготовляя водяные колеса и турбины, паровые машины, металлорежущие станки, прокатные машины, типографские станки, насосы, вентиляторы, воздуходувные аппараты. Производились также простые приборы и инструмент. С 1861 нач. упадок ф-ки, связанный с прекращением казенных заказов. В 1874 ф-ка была закрыта, сыграв важную роль в развитии машиностроения на У.
Лит.: Наумов В.П., Козлов А.Г. От Екатеринбургской фабрики до современного завода. М.; Свердловск,

Автор: fort 25.1.2018, 22:22

Питер Тет, инженер-механик, был приглашен крупным промышленником и заводовладельцем Всеволодом Андреевичем Всеволожским на Пожевской завод. Там за 7 лет Тет проявил себя классным специалистом и был перевербован Уральским горным начальством на должность главного механика в Екатеринбург. Здесь за 9 лет службы он преуспел также и как предприниматель, основав механическую фабрику, поставил над которой родственников: Питера Гакса и Гектора Гуллета. Оба они, поняв прибыльность этого дела, в один и тот же 1858 год основывают свои отдельные мастерские. Первый – в Кунгуре, второй – в Перми около устья Данилихи. Но через два года так и недостроенные корпуса Гуллета переходят к брату Питера Тета – Эдварду, тому, кто закончил создание на Пожве одного из первых российских паровозов под названием «Пермяк». Он-то и понял, какой профиль должен быть у завода, расположенного на берегу Камы: пароходостроительный. К тому же, Россия после Крымской войны остро нуждалась именно в паровой технике, ведь пароходы были главными перевозчиками пассажиров и грузов.

Автор: fort 25.1.2018, 22:31

ЕКАТЕРИНБУРГСКАЯ КАЗЕННАЯ МЕХАНИЧЕСКАЯ ФАБРИКА
первое маш-строит. пр-тие в Екат. Осн. в 1837 на базе небольшой мастерской механика Монетного двора Л.Ф.Сабакина. В 1841 особым смотрителем назначен горн. инж. В.И.Рожков, а ответственным за техн. ч. - гл. механик урал. з-дов П.Э.Тет. Первые цехи (слесарно-сборочный и токарный) размещались в двух небольших помещениях быв. золотопромывальной ф-ки Монетного двора. С каждым г. ф-ка расширялась и оснащалась новым оборудованием, преим. собственного изготовления. В 1851-1855 построен ряд новых пром. корпусов: сборочно-слесарный, токарный, кузнечный, котельный, модельный, литейный цеха, подсобные помещения, склады, сушилки для леса и др. По мнению крупного специалиста И.А.Тиля, сборочный цех, имевший мостовой кран грузоподъемностью 10 т и большую рельсовую колею с передвижной платформой, был "роскошен".
Токарный цех, расположенный в двухэтажном обширном здании, имел 56 станков, приводом для них служили два 60-сильных водяных колеса, а в период мелководья - паровая машина мощн. 70 л.с. К 1852 на ф-ке было занято более 400 раб.
С первых дней существования ЕКМФ приобрела богатый опыт изготовления сложного пром. оборудования: водяных колес, турбин, вентиляторов, воздуходувок, прокатных и волочильных станов и др. К 1851 выполнено 235 заказов. Особое место ф-ка заняла в развитии "пароходного дела". В 1845 предписанием мин-ва финансов на имя нач-ка Урал. горн. з-дов ген. В.А.Глинки ЕКМФ поручено изготовление паровых машин для отеч. жел. пароходов, строящихся на Камско-Воткинском з-де, а также изготовление недостающего кузнечного оборудования для производства паровых котлов и деталей корпусов пароходов. Ф-ка успешно выполнила правительственный заказ и в 1847 отправила Камско-Воткинскому з-ду крошко-строгальный станок массой 1226 пудов и дыропробивной пресс массой 516 пудов.
Стр-во пароходов было делом новым. Заслугой техн. службы ф-ки явилось налаживание произв. связей и орг-ция поставок с разл. з-дов У. Решение этой задачи возложили на квалифицированного специалиста, конструктора, гл. механика горн. з-дов П.Э.Тета. В помощь ему из Англии прибыл ряд инж.-машиностроителей. В 1850 в Екат. приехал механик-изобретатель Евграф Викзель (Уикзель), к-рый возглавил техн. ч. ф-ки, спроектировал и рассчитал новейшие конструкции пароходных паровых машин, а затем стал гл. механиком ф-ки. В течение 1850-1855 для Камско-Воткинского з-да изготовлены паровые машины пароходов "Граф Вронченко" (80 л.с.), "Кура" (100 л.с.), "Урал" (100 л.с.), "Работник" (100 л.с.).
Одна из первых маш-строит. ф-к России, ЕКМФ сыграла большую роль в становлении маш-ния на У. Штаб корпуса горн. инж. отмечал, что "механическая ф-ка приносит важную пользу обл. урал. горн. з-дов и без сомнения станет наряду вместе со мн. лучшими загран. в этом роде заведениями".
После 1861 ф-ка вследствие недальновидности нового рук-ва, ликвидировавшего ряд цехов и значительно сократившего производство, деградировала, а в 1874 окончательно встала.
Лит.: Тиме И.А. Основы машиностроения. СПб., 1883-1885; Наумов В.П., Козлов А.Г. От екатеринбургской фабрики до современного завода. Свердловск, 1957; Зейферт В.В. Екатеринбургские корабелы // В одном городе. Екатеринбург, 1997.
Д.В. Гаврилов

Автор: 1723 15.3.2018, 0:05

Екатеринбургская доменная фабрика.

Автор: Nath 16.4.2018, 10:55

Алферов Н.С. (16.09.1917 - 06.11.1982)
Планшет. Екатеринбургский завод (Обмерные чертежи заданий и оборудования)

госкаталог (Уральский государственный архитектурно-художественный университет)

Автор: fort 19.4.2018, 14:45

За 3д-реконструкцию спасибо. Поддерживаю.Но не удивляет уже.
Подобные вещи с точно такими же домнами уже есть ,причем даже в анимации ,где показывается работа печей.

Лучше бы сделали что нибудь оригинальное по ЕМД, например тиснительные станы,показали бы их работу в 3д-анимации . Весьма любопытная и архаичная конструкция ,было бы интересно посмотреть.Или какие нибудь другие механизмы ,например гуртильные станы.

( я бы сам сделал(страстно хотел бы сделать) ,но я частник , мне это никто не оплатит)

От себя могу предложить только анимацию водяного колеса и падающей на него воды.Для ЕМД это тоже актуально

https://www.youtube.com/watch?v=bB7hD8lGDhY

Автор: Rovesnik 24.2.2019, 14:55

Плата екатеринбургского завода. 1725 год. Снято на выставке в пермской художественной галерее.

Автор: fort 25.2.2019, 12:37

Спасибо за фото.Кстати полполтины - это вроде 25 копеек по тем временам.
И весила такая плата где то 400 граммов. То есть очень удобно - можно и за товар заплатить и при случае защититься ею ( использовав как кастет).

Автор: olev 28.2.2019, 9:16

У меня по ссылке что-то китайское открылось

Автор: ArtOleg 28.2.2019, 12:20

1 копейка 1726 года, ЕКАТЕРIБУРХ. Квадратная плата



Лиц. ст.: цифры даты по углам.

Об. ст.: клеймо «ПР-ГА».

Медь, 16,99 г. Сохранность очень хорошая, старая патина.

ГМ# 18.13 (очень редкая). Brekke# 34 (черта с двумя точками). Уздеников# 4071 (черта с двумя точками). Дьяков# 2. Биткин# 359 (R4). Исключительно редкая, 125 рублей по Ильину, 200 рублей по Петрову.

Представленный экземпляр медной копейки-платы, с клеймом «ПР-ГА» на оборотной стороне, является интереснейшей и редчайшей монетой периода правления Императрицы Екатерины I.

Его стоимость по состоянию на 2009 год составляла 2 млн. руб.

Известно несколько попыток нанесения на оборотную сторону «плат» служебных клейм. Для этого на одной болванке, которая использовалась в 1726 году при чеканке некоторых гривен и копеек, было вырезано вглубь клеймо приемщика Екатеринбургских заводов Гаврилы Албычева; в процессе чеканки указанных монет это клеймо оказывалось оттиснутым на их оборотной стороне в виде четырех выпуклых литер («ПР-ГА»). (О способах чеканки медных квадратных «плат» 1725–1727 годов // Уздеников В.В. Монеты России XVIII – начала XX века. Очерки по нумизматике. Факты, предположения, рекомендации. 3-е изд.

https://vk.com/kraevedekb?w=wall-110280352_3537

Автор: fort 1.3.2019, 20:02

Интересно. Про копеечные платы слышу впервые, и в корепановской книге их вроде нет ( хотя там фото 400 монет выпускавшихся ЕМД в разные времена)

Автор: ArtOleg 28.9.2019, 16:28

Фрагмент статьи архитектора Р. П. Подольского «Материалы к истории архитектуры старых промышленных зданий в России XVII—XVIII вв.» из сборника «Проблемы архитектуры : Сборник материалов : Том I, книга 2» (Москва : Издательство Всесоюзной Академии архитектуры, 1936).

Прекрасная чугунная решетка ограды Екатеринбургских заводов (рис. 31), как и решетка мостика у доменного корпуса Златоустинского завода (рис. 21), свидетельствуют о большом мастерстве старых художников чугунного литья уральских заводов.



http://tehne.com/event/arhivsyachina/r-p-podolskiy-materialy-k-istorii-arhitektury-staryh-promyshlennyh-zdaniy-v-rossii-xvii-xviii-vekov

Автор: ArtOleg 9.11.2019, 17:06

Автор: ArtOleg 9.11.2019, 17:10

Автор: Александр 12.1.2020, 18:29

Вот обнаружились ещё такие (правда это, похоже, копия XIX века):

Автор: fort 13.1.2020, 10:02

Пушка Екатеринбургского завода 1777.
В Кунгуре.


Прикрепленные изображения

Автор: ArtOleg 17.4.2020, 23:37

Мнение

https://www.facebook.com/groups/old.good.sverdlovsk/?multi_permalinks=812262742647058%2C812203532652979%2C812148229325176%2C812147572658575%2C812144839325515&notif_id=1587051431729763&notif_t=group_activity

Что в имени твоём? Исторический сквер. Любой приезжий человек, узнавший название сквера, будет вынужден спросить что здесь исторического? Ответить будет сложно. Действительно, что осталось в сквере от истории Екатеринбурга. Несколько остатков поздних построек, перестроенная плотина с одним водосливом вместо трёх. И вообще не понятно, зачем плотина строилась. Ни одного объекта. напоминающего необходимость постройки плотины, ни одного объекта, рассказывающего о том, что здесь было металлургическое производство, что здесь 150 лет было денежное производство. Ни один объект не напомнит о поставке к царскому двору каменных изделий из уральских камней. Уничтожено всё, что проектировал и строил на монетном дворе архитектор М.П. Малахов. Почему исторический сквер?.

Автор: Svarog Barg 18.4.2020, 10:22

+++++10000000000000500000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Paul 18.4.2020, 18:50

.. всё-таки кое-что осталось - один из корпусов монетного двора, если не ошибаюсь, по Горького,4 (Музей Природы), ну и несколько металлургических артефакт-девайсов у Музея архитектуры и дизайна..

но по-большому счёту - да, маловато (
и как поётся:
.. И теперь в пустом музее
Ходят смотрят ротозеи
На пищали и фузеи
Да на брошки из дерьма..

Автор: fort 19.4.2020, 12:35

Самые ценные из которых ( конвертор и кричный молот ) никакого отношения к ЕЗ не имеют . Они были привезены из Нижне-Салдинского завода, и вроде там на табличках это написано.
Это ценное оборудование ,но на ЕЗ такого никогда не было. Кричные молота на ЕЗ были другой ,более старой консрукции. И самый прикол ,что нигде в городе нет НИ ОДНОГО ВОДЯНОГО КОЛЕСА !
(Могли бы для наглядности хотя бы новодел сделать). А именно за счет 50 водяных колес и работал ЕЗ.

Автор: fort 19.4.2020, 12:42

Ну а я как экскурсии по Нижне-Исетскому заводу делаю? Привожу людей тоже в сквер ,на пустое место и начинаю рассказывать - тут было это , тут было то то . Потом фотки старинные показываю, потом фильм 3д-реконструкцию.
В конце все довольны (один раз Бурденкова Евгения консультировал там - он потом говорят на экскурсии по НИЗу аплодисменты сорвал).
========================================
Можно так же было и на ЕЗ сделать ,но мне никто не предлагал там экскурсии делать.

Автор: Paul 20.4.2020, 13:29

.. как вариант, можно было бы сделать Город-завод Екатеринбург в миниатюре (как, например, в Петербурге в Александровском парке и др. городах) - музей под открытым небом, не такой "настольный", как у Вознесенской горки, а чтобы походить между корпусами там можно было, раз от настоящего ничего не осталось ) .. в Историческом сквере - места много..

Автор: fort 20.4.2020, 17:19

Вкратце говоря на данный момент власть предержащим это не надо.
У них есть более серьёзные задачи ( ремонтировать дороги, решать вопросы с мусором и др.коммунальные проблемы, делить откаты и т.д.).
Когда им задаешь подобные вопросы они явно начинают тупить. Помочь может только если сверху ( типа ВВП или ещё кто) пнут их сапогом и тогда все со страшным скрипом начнёт вертеться

Автор: fort 20.4.2020, 19:07

Помнится лет дцать назад одна 3д студия города сделала 3д реконструкцию центра старинного Екатеринбурга конца 19 века ( Екатерининский Собор, площадь 1905 года и т.д.). Сделали хорошо , но дальнейшего развития их проект не получил. Они обращались к Корепанову , но дальше планов дело не пошло.

Да , как продолжение первого фильма они хотели показать в 3д весь ЕЗ. Но не смогли подняться.
К Корепанову они обращались за планами Монетного двора. Планы эти все есть у меня. Но объём работы колоссальный и никто его не оплатит.

Собственно тут ещё надо знать как работало это старинное оборудование. А далеко не каждый историк знает, потому что они гуманитарии , а не технари.
Хотя это собственно не так уж и сложно, просто никто мозги напрягать не хочет.

Вот например тот же кричный молот , который на плотинке. Там совсем другая конструкция , уже конца 19 века. Да и молот этот нетипичный , он вообще не с ЕЗ,ма с другого завода

Автор: fort 20.4.2020, 19:15

Кричный молот на плотине - там всего лишь половина его, а второй части с водяным колесом нет. И молот это вообще нетипичный.
Но меня поражают некоторые наши олигархи - они именно скопировали эту половину нетипичного молота и сделали точно такой же новодел на Северской Домне.
Хотя проще было разобраться в реальной конструкции обычных кричных молотов конца 18 начала 19 века и сделать точно такой же.Можно было сделать даже с отклонениями , но только соблюсти основные моменты конструкции.
И поставить его действующую модель в Северской Домне. Было бы наглядно и круто.

Автор: fort 20.4.2020, 19:25

Самый интересный вопрос который меня сейчас интересует - это как работали станки для штамповки медной монеты на ременной тяге на ЕМД.
Чертежи есть у меня, в хорошем качестве. И в основном я понял эту конструкцию ( кстати очень прикольная система), но кой какие мелочи остались непонятными. А разбираться лень.

Ну а с кричным молотом у себя на Химмаша мы разобрались. Я сделал для музея действующую модель этого молота, с водяным колесом. Точно такие же были на ЕЗ и других заводах.Ну и вдобавок ко всему есть 3д реконструкция этого молота. Мы её тоже в музее показываем.
Только макет несколько грубоватый получился. Надо бы хорошего плотника , да где его найдёшь.

Автор: ArtOleg 10.12.2020, 12:55

Рисунок «Екатеринбургских медных и железных заводов фабрик лежащих в плане с прошпектом и в них имеющихся машин и инструментов с принадлежащестми их, сочиненный при Екатеринбурге 1729 г.»



Госкаталог

Автор: ArtOleg 11.8.2023, 11:25

Исторический сквер. Бывшая территория Екатеринбургского завода. Западная стена.



Здания и сооружения Екатеринбургского завода — «Монетки». Остатки стены.






Здания и сооружения Екатеринбургского завода — «Монетки». Грот.






Памятник первостроителям Екатеринбурга.

Автор: seredkin 12.8.2023, 6:46

Могли бы таблички под старину стилизовать, а сделали так, что они на себя внимание обращают, а не на сам памятник. Как-то все тяп-ляп делают, без уважения к истории

Интересно, что ранше в эту ветку не попадал, а очень интересной оказалась.

Сейчас в связи с возвращением к минералогии переосмыслил свои же сборы 40-лентей давности, а также исторические рудники. Кстати, интерено, какое месторождение питало железной рудой Екатеринбургские заводы? Ранше об этом не думал, а сейчас задумался. Вокруг Екатеринбурга сейчас нет значимых железных месторождений (да и предпосылок нет). Единственный кандидат - Елизаветинское на Уктусе, лимонитовые руды с марганцем и кобальтом. Но разрабатывали его во время ВОВ, или раньше тоже? Другое месторождение есть в Первоуральске, но оно отрабатывалось в советские годы, там титаномагнетит-ванадиевые руды, вряд ли их умели перерабатывать в древности. Однако железная шляпа могла быть пущена в отработку ранее. Высокогорское месторождение в Тагиле? Но там был свой завод. Понял, что ответа пока с ходу не нашел.

Есть ли мысли у форумчан?

Параллельно осознал, что интерпретацию геологии Урала надо серьезно корректировать и нашел понимание среди коллег. Тоже в этом направлении думаю.

Автор: Malahit 14.8.2023, 18:16

Железных рудников было множество. http://www.etomesto.ru/map-ekaterinburg_nizhneisetskaya-dacha/ Естественно, сейчас большинство из них физически истощено или нерентабельно из-за малых запасов.

Изначально Екатеринбургский завод питался железной рудой с Решетского рудника.

Автор: seredkin 15.8.2023, 15:16

Месторождение(я) у Нижнеисетской дачи я упомянул, как Елизаветинское. Оно и сейчас существует, но не отрабатываетсая (?). В 20 веке его на кобальт и марганец отрабатывали. А ранее, получается, на железо. Кстати оба этих металла прекрасные легирующие добавки к железу. Приложил Google Maps, где обвел карьерчики

А вот в плане Решет интересно, но геология там не очень подходящая для железных шляп. Попробую поискать, где был Решетский рудник.

Вот может п. Медный или Дегтярск нынешний? На скарновых (Медный) и особенно колчеданных (Дегтярск) месторождениях формируются железные шляпы в зоне окисления. В районе нынешнего Медного на вашей карте множество рудников показано. А также в районе Широкой речки и Московского торфяника, там были болота, а болотные руды очень даже годятся для плавки в чугун. Спасибо за карту, интересно





Прикрепленные изображения

Автор: Malahit 15.8.2023, 16:57

На карте рудников показано около полутора десятков, и далеко не все из них относятся к Елизаветинскому месторождению.

Самый полный список рудников я видел в книге "Народное хозяйство района Пермской железной дороги" 1926 года издания. В электронной библиотеке Белинки доступна цифровая версия издания. Там перечислено несколько десятков рудников в радиусе полусотни км от Свердловска, указаны объёмы запасов. Исключая алапаевскую, тагильскую, бисертскую, нижне-сергинскую, режевскую группы и т. д. (я их опускаю, но в издании и они есть)













В сообщение не уместилась страничка, где упомянуты также Боёвский рудник в Баженово и Брусянский рудник в Косулино.

Рудники много на каких старых картах обозначены, при наличии энтузиазма не проблема отыскать.

Про Решётский рудник имеются упоминание(я) у Н. С. Корепанова в "Первом веке Екб", также описание рудника нашёл в издании "Уральская железная промышленность в 1899 году", оно также имеется в электронной библиотеке Белинки. Ну и наверное список сим не ограничивается, это всё что знаю/сходу нашёл.

Автор: seredkin 16.8.2023, 20:21

Спасибо за подробный ответ. На уровень начала 20 века работавшие рудники во многом известны, горнорудный регион уже был сформировавшийся. Как раз было интересно, что отрабатывалось в 18 веке, что-то известно, что-то нет. Но из этого списка уже можно вычислить те потенциальные месторождения, что отрабатывались в 18 веке.

Касательно Елизавета, понимаю, что там множество рудничков, но по сути это единое рудное поле, Елизаветинский, вероятно, самый крупный. Как раз образование лимонитов по дунитам довольно обычное дело, а на Урале хорошо развиты мезозийские коры выветривания, к ним приурочены все никелевые латеритные месторождения, например. Но эти руднички, наверняка, питали Уктусский, а позже и Нижнеисетский заводы. Было интересно, что питало Екатеринбургский, да и Верх-Исетский. Далеко железную руду не потаскаешь (проблема перевозок и сейчас есть - это основная статья затрат для железорудных месторождений, так называемые bulk commodity)

Касательно поиска в Белинке и даже электронном каталоге, я не могу это делать по причине нахождения далеко за пределами родного города и невозможности приехать, а многие интернет ресурсы в России просто недоступны из-за рубежа. Хорошо, что хоть что-то доступно, например, этот сайт.

Автор: Malahit 18.8.2023, 22:19

В 18 веке отрабатывался прежде всего Решётский рудник, старый рудник Шувакишского завода, рудники по Московскому тракту (ЕМНИП), возможно, рудники по Верхотурскому тракту, позднее переданные Верх-Исетскому заводу Яковлевых.


Объёмы добываемой и потребляемой руды в 18 веке на Екатеринбургском заводе были сравнительно низкими, так как местное производство работало прежде всего на Урал и Сибирь (в отличие от демидовских заводов, работавших на экспорт в центр страны). Руду свозили в благоприятное для состояния дорог время, стоимость перевозок на небольшое расстояние была низкой, благодаря использованию фактически дармовой рабочей силы и лошадей.

Ну и я полагаю (что пока не подтверждено архивными поисками) с Решётского рудника руду везли ок. 10 км на подводах (1 подвода могла свезти на такое расстояние груз до 2 раз за день), а в районе Графской пристани у Оброшинского рудника её перемещали на баркасы (баржи), способные перевезти в 10-20 раз руды больше чем конные подводы (до 10 т против 0,5 т) и со скоростью вдвое быстрее. В районе ВИЗовской плотины металл опять могли перемещать на подводы или волоком перетаскивать суда на Городской пруд, а оттуда везти груз до пристани в районе Плотинки.

Во всяком случае, баркасы (баржи) приблизительной длиной 35-45 футов (10,5-13,5 м) на Екатеринбургском Городском пруде отрисованы не на одной гравюре сер. - втор. пол. 18 в. Для чисто пассажирских перевозок они были бы избыточны и дороги в эксплуатации, а вот для грузовых самое то. В 19 веке ВИЗ использовал на верх-исетском пруду паровые баржи для транспортировки груза древесного угля, но схема как я полагаю, работала с самого начала Екатеринбургского завода, только на основе парусно-гребных транспортных судов (в качестве их команд могли использоваться приписные или солдаты гарнизона).


http://elib.uraic.ru/
Имел в виду этот сайт Белинки, я не думаю, что он не доступен через vpn или что-то подобное.

Автор: Frol 20.8.2023, 18:40

Так вот вроде нашли уже http://forum.po-miry.ru/index.php?showtopic=662&st=0&#entry7479

Автор: seredkin 20.8.2023, 19:06

Чрезвычайно интересно, спасибо огромное.

Автор: fort 10.9.2023, 14:05

На Елизаветинском Руднике я не раз был. Нашел там отличные образцы железной руды
По Екатеринбургскому Заводу.В 1807 году железоделательное производство ЕЗ перенесли к нам , на Нижне- Исетский завод.
В 2021 году мы изготовили действующий макет кричного молота с водяным колесом , в половинном масштабе. Точно такие же кричные молота были на ЕЗ.
Также мы сделали макет пушки - полпудового единорога в натуральную величину , и макет старинной домницы, и настоящую старинную домницу. Для нее нам и понадобилась железная руда с Елизаветинского Рудника.
Все вышеперечисленное находится у нас в Нижне- Исетске , на открытой площадке Музея Истоки.

Автор: KKH 18.9.2023, 15:41

В томе девятом "Русского Архива за 1876 год опубликованы заметки о путешествии графа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 по России.

Среди прочих городов посетил граф и Екатеринбург.

События происходили со 2 по 12 сентября 1782 года. Стиль изложения сохранён, орфография осовременена.



В сем нарочито обширном городе главным предметом нашего любопытства был монетный двор, на котором делаются медныя деньги, от пяти копеечника до полушки. Вся медь с казенных
Пермских заводов, до 30.000 пудов, идет на оныя Фабрики; а с частных заводов, находящихся в Пермском, Казанском и Уфимском наместничествах, сверх десятой доли, которая берется в
казну даром, вступает на оныя Фабрики целая половина из выплавляемой на них меди. Как за казенную медь, так и за половину с частных заводов получаемую платится из казны по пяти
рублей с полтиною за пудъ; всей же меди выходит на денежное дело до 130.000 пудов в год.

Медь на сии Фабрики при ныности входит штыковая, то есть в виде продолговатых брусков, которые весом бывают в 13, 14 и 15 Фунтов. С медными штыками поступают таким образом: раскалив
оные дровами в больших печах, в кои кладется за один раз по 50 пудов меди, расковывают каждый штык в долгую полоску, которую потом на двое разрубают. Для сей расковки находится там
восемь больших молотов, которые действуют водою. Раскованная в полоски медь весом отдается в плющильную Фабрику, где снова раскалив ее углем, сперва горячую пропускают сквозь
вальки, то есть между двумя железными цилиндрами двух указных станов, и чрез то делается она немного тонее и шире, заглаживаются также на ней знаки от молотовых ударов, во время
расковки происходящие; потом холодныя полоски протягивают еще сквозь такие же вальки трех указных станов и тут уже приводят их в такую толщину, какая для денег потребна.

Плющеная медь весом отпускается в прорезныя Фабрики, которых две. В них находится 25 станов, водою в действие приводимых, на которых из плющенных медных полос вырезываются денежные
кружки. Здесь в сутки на одном стану два человека попеременно вырезывают пятикопеечных кружков на 832 рубля.

Вырезанные кружки весом отдаются в выжигальную Фабрику, где дровами раскаливают их в больших печах на чугунной доске; раскаленные выгребают в холодную воду, в которой их моют. Таким
образом очищается с них деготь, в прорезной к ним пристающий, и лучший доставляется им вид.

Обожженые кружки загуртивают по борту и загурченные отдают уже счетом и весом в чеканную для тиснения; из чеканной уже только счетом, а не весом, отдаются деньги в магазин казначею.
Пуд меди привести в деньги со всеми расходами становится казне в 33 и 35 копеек, а из пуда выходит 16 рублей; всех же денег делается в год до двух миллионов пятисот тысяч рублей.

Слишком бы пространно было описывать здесь, сколько при какой работе людей употребляется, какая производится им плата, также сколько в каком деле теряется меди. Сие все оставляю я для моих
дорожных записокъ; вообще донесу в. в. п.*, что все медныя крохи, в разных приделках меди отделяющияся, вся окалина при расковке, плющеньи, пожоге и гурчении от меди отстающая, все обрезки из
прорезной и негодные кружки из чеканной Фабрики рачительно собираются и сплавливаются на пяти гармахерских горнах, из коих выходит снова штыковая медь, которая паки обращается в
прежнее дело.
Изо ста пудов окалины чистой меди получается 75 пудов. Самая сажа, во время раскаливания меди в трубы поднимающаяся, не пропадает, а идет в масляныя краски.
______________________________________________________________
* в.в.п - это не то, что некоторые могли подумать буквально: "Вашему высокопревосходительству"

Автор: KKH 18.9.2023, 15:50

Заметки о путешествии графа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 по России (Продолжение).

События происходили со 2 по 12 сентября 1782 года. Стиль изложения сохранён, орфография осовременена.

На монетном дворе многия находятся Фабрики для делания и починки разных заводных инструментов, для которых делают там и сталь, которая крепостию своею много уступает
Аглинской стали. Еще сталь приготовляют таким образом. От разных испортившихся инструментов собранное железо растопляют в нарочном горну, растопленное выпускают на чугунныя
доски, где оно застывает; застывшее ломается на части, которыя, сложив вместе одну с другою, кладут паки в прежний горн и жаром связывают их в один кусок величиною в три или четыре пуда;
потом, выняв из горна, разрубают оной кусок на три или на четыре части, которыя под большим огнем растапливают или молотом вытягивают в шины; вытянутыя шины называются укладок.

Из укладу делается сталь в особливом горну, который нарочно составляют из глины и толченаго угля, смесив их густо водою; сею смесью набивают яму и вырезывают на ней горн, который
подобен бывает половине шара. Переломав укладныя шины и плотно сложа один кусок с другим, кладут в оной горн, в котором от жара связываются между собою укладные куски, но не
растопляются. Как скоро куски соединятся, вынимают их из горна, под молотом приводят в шины, бруски и очень узкия полоски, которая потом паки нагревают и горячия опускают в холодную
воду, или закаливают. Сталь в шинах называется пружиною, в брускахъ— коробочною, а в плоскихъ—образцовою.
______________________________________________________________

Интересное замечание сделал автор писем профессор https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 о причинах недостаточного качества уральской стали:

____________________________________________________________________

ССЫЛКА: http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=4656&view=findpost&p=121746

Автор: fort 4.10.2023, 13:57

Спасибо!
Для меня как для специалиста это ценная информация .В первый раз вижу подробное описание этих процессов.

Автор: fort 4.10.2023, 14:02

И почему наша уральская сталь на тот момент уступала " крепостию английской" я тоже знаю. Но это тема отдельной лекции.
Впрочем проблему решили чуть позже в 1797, когда стали восстанавливать Нижне- Исетские завод и возвели там печи цементации для производства стали по технологии немца Гумпрехта.

Автор: KKH 6.10.2023, 20:31

Да, мне тоже показалось интересным описание техпроцесса. Ранее мне оно не попадалось.
Ну а ФЛОГИСТОН - строго в рамках научного мировоззрения тех лет.

Автор: seredkin 8.10.2023, 18:22

Флогистоновая теория много дала науке, пока не был открыт кислород Лавуазье в 70х годах 18 века. Интересно видеть такие исторические документы

Автор: fort 13.1.2024, 16:31

Развалины ЕЗ в фильме Самый медленный поезд.
С 3 по 8 минуту
https://youtu.be/O3ib8TMCyq4?si=zNGVZravu70okqLM