IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Храм-на-Крови, +++ Описание комплекса
Игорь Б.
сообщение 16.11.2011, 7:16
Сообщение #101


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 600
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Цитата(4еловек @ 15.11.2011, 20:04) *

Получается, что ДОН по длине был равен новому храму... Я думал храм покрупнее.

Вы правы, дом на фотографии получился больше, чем был на самом деле. И существенно - примерно в 1,5 раза.
Попробую ещё совместить с другой фотографией.
Хотя лучше всего всё-таки сделать современную копию фотографии-открытки, которую я выкладывал выше.
Там совмещение обойдётся без промежуточной фотографии, вносящей свою долю погрешностей.
P.S. Как выяснится позже, дом получился не крупнее, а вполне нормальных размеров.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 16.11.2011, 7:49
Сообщение #102


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 600
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Даже простое совмещение только по усадьбе ставит дом на своё место.

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4еловек
сообщение 16.11.2011, 9:18
Сообщение #103


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 11.2.2008
Из: Екатеринбург, Пионерский поселок
Пользователь №: 3 566



Да, так лучше. Итак подытожим?
Изображение


--------------------
Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtOleg
сообщение 16.11.2011, 10:08
Сообщение #104


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 17 661
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



Наложил план дома. Соотношение дома к храму надо конечно еще корректировать...

Прикрепленное изображение

Если есть желание подвигать план на фото, вот ссылка на psd с картинками: http://zalil.ru/32066327
Файл будет удален через 10 дней после последнего скачивания.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 16.11.2011, 10:13
Сообщение #105


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 600
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Думаю точку ставить пока рано.
Картинка, полученная совмещением фотографий годится для "Было-стало", но не годится для точного определения места. Дом явно увеличен (приближен). По моим прикидкам погрешность сейчас составляет минимум +- 3 метра в разные стороны.
Из всех средств, которые мы сейчас имеем самое надёжное это направляющие. Сами по себе они очень точны из-за огромных расстояний между ориентирами. Другое дело - как их точно совместить с картой в районе Храма. Видимо всё-таки придётся проецировать на спутниковые снимки.

P.S. Не забывайте, что вот это расстояние должно быть 12 метров:

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

На совмещённой фотографии оно получается около 18 метров. sad.gif
P.S. Как выяснится позже, это расстояние должно быть от 16,7 м. до 17,5 м.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1723
сообщение 16.11.2011, 10:27
Сообщение #106


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 29 493
Регистрация: 25.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1



План усадьбы и планы этажей дома Ипатьева с размерами.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 16.11.2011, 10:40
Сообщение #107


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 600
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Это совсем другое дело. Большое спасибо.
P.S. Значит "французкая" сетка никуда не годится.
А собственные ощущения не обманули - комната около 4 метров. Остальное съели толстые стены.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 16.11.2011, 11:03
Сообщение #108


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 600
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Значит 12 метров отменяются. Указанное выше расстояние на самом деле 17,5 метров, что в общем совпадает с фотографией. Значит никакого существенного увеличения дома нет.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4еловек
сообщение 16.11.2011, 11:15
Сообщение #109


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 11.2.2008
Из: Екатеринбург, Пионерский поселок
Пользователь №: 3 566



Ого! А откуда столь подробный план Дома Особого Назначения? Не БТИ-шный?


--------------------
Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 16.11.2011, 11:31
Сообщение #110


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 600
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Хорошая мысля приходит опосля...
У нас же есть К.Либкнехта 45 и на фотографии и вживую. Им давно можно было всё перемерять. Умные люди наверное так и сделали, ещё лет 30 назад. Ёлки-палки.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4еловек
сообщение 16.11.2011, 11:42
Сообщение #111


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 11.2.2008
Из: Екатеринбург, Пионерский поселок
Пользователь №: 3 566



Да, но как мы уже неоднократно убедились - старые фотографии дают сильные угловые искажения...


--------------------
Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1723
сообщение 16.11.2011, 11:46
Сообщение #112


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 29 493
Регистрация: 25.10.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1



Цитата(4еловек @ 16.11.2011, 12:15) *

Ого! А откуда столь подробный план Дома Особого Назначения? Не БТИ-шный?

Планы были без отметок БТИ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 16.11.2011, 12:10
Сообщение #113


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 600
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Нет, не удаётся измерить. Надо как-то учитывать изменение видимых размеров объекта под действием перспективы. А это только на глазок. Никакой точности.
Остаётся сопоставить видимые и реальные размеры дома на совмещённой фотографии на участке у Храма.


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4еловек
сообщение 16.11.2011, 12:35
Сообщение #114


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 11.2.2008
Из: Екатеринбург, Пионерский поселок
Пользователь №: 3 566



А каковы размеры Храма?


--------------------
Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 16.11.2011, 12:59
Сообщение #115


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 527
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Очень интересные материалы появились на в теме! Особенно план дома (надеюсь что ему можно доверять) и 3d-реконструкция .
Я с ними еще буду разбираться не один час.

Но одно меня уже сейчас сильно смущает - даже по уточненным планам получается комната была 4,1 на 4,45 метра. А в момент расстрела в комнате находилось 17(!) человек ,да еще в два ряда .
По моему очень много на такую комнатку. Та 3д-реконструкция на фото выше неправильна - размеры комнаты сильно увеличены)

Поэтому надо разобраться впервую очередь именно с этим моментом.Попробуйте запихнуть в такую комнатку 17 человек . Для убийц это будет явно не комфортно - слишком близкие расстояния , очень велика опасность попасть под рикошет пуль, просто можно потом задохнуться от дыма выстрелов.

Вобщем нужен следственный эксперимент и заново сделать 3д-реконструкцию комнаты в момент расстрела.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4еловек
сообщение 16.11.2011, 13:06
Сообщение #116


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 11.2.2008
Из: Екатеринбург, Пионерский поселок
Пользователь №: 3 566



На самом деле, стоящий человек довольно компактное существо. Где-то слышал, что в квадрат 10х10 метров можно поставить около 300 человек.
Да и в воспоминаниях карателей - стреляли они через плечи впереди-стоящих. Некоторые так вообще стреляли из соседнего помещения через дверь.


--------------------
Екатеринбургский военно-исторический клуб "Горный щит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 16.11.2011, 13:20
Сообщение #117


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 527
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Второе - все вопросы может разрешить 3д- модель всего исследуемого участка ,хотя бы схематичная . Данных в принципе достаточно ,кое-что (высоты) можно замерить вручную.

Когда эта 3д-модель будет готова ,то 3д-фотографий с разных видом по ней можно будет сделать сколько угодно,из любого пложения и потом сравнить эти фото с сохранившимися фотографиями тех времен и уже точно определить положение дома ,и сооответсвенно всей комнаты.Точки по Нагорной церкви и Успенскому Собору еще лучше уточнят положение.

Я даже не знаю почему еще никто на сделал эту 3д-модель местности ,ведь столько шума было по Ипатьевскому дому ,столько финансов выделялось на этот шум ,а простую 3д-модель местности ,которая могла бы быть обычной дипломной работой выпускника Арха ,так и не сделали.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Б.
сообщение 16.11.2011, 13:21
Сообщение #118


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 600
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382



Цитата(4еловек @ 16.11.2011, 13:35) *

А каковы размеры Храма?

Нужно замерить только это расстояние. Оно должно быть около 17-18 метров.

Прикрепленное изображение


--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArtOleg
сообщение 16.11.2011, 13:22
Сообщение #119


Постоянный участник
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 17 661
Регистрация: 12.11.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6



План храма, правда низкого качества.
Цитата

там видать хотели совместить место расстрельной комнаты не с центром храма а только с определенной "комнатой". на схеме она справа-вверху:

Прикрепленное изображение

ссылка


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fort
сообщение 16.11.2011, 13:40
Сообщение #120


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 527
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 3 851



Цитата
Да и в воспоминаниях карателей - стреляли они через плечи впереди-стоящих. Некоторые так вообще стреляли из соседнего помещения через дверь


Все равно идиотизм получается - какой то китайский вариант убийства.Тут еще уточнил что людей в комнате было больше,по http://fictionbook.ru/author/yuriyi_grigor...ine.html?page=4

Расстреливаемых было 11человек ,а убийц тоже было 11((по другим данным- 8) чел
П. С. Медведев: «Одновременно в ту же комнату вошли 11 человек: Юровский, его помощник, два члена Чрезвычайной комиссии и семь человек латышей».
"""В комнату вошел и выстроился как раз против нее и дочерей отряд латышей: пять человек в первом ряду и двое – с винтовками – во втором""""

Выходит в такой маленькой комнате расстреливаемые стояли в два ряда ,и в два ряда стояли убийцы .Всего 20(22) человека в четыре ряда .Это ж с какого расстояния они стреляли ?Да еще некоторые убийцы были с винтовками .Если винтовку выдвинуть в боевое положение ,то сколько места она займет? Пусть даже винтовки ложили на плечи переднего ряда убийц ,но согласится ли нормальный человек ,чтобы на его плечо положили винтовку и из нее потом стреляли?

Потом в такой маленькой комнате было не менее 11 выстрелов .На самом деле их было больше ,поому что убийцы потом добивали.

Так это представьте какой грохот и сколько дыма было в этой комнате !!!Особенно если еще некоторые выстрелы были из винтовок!Там после 5-го выстрела уже дышать нечем будет ,а после 7го будет плотный туман из дыма в котором уже сложно будет разобрать в кого стреляешь.

А возможный рикошет пуль!

Для подобной акции это свосем не подходящее место, я бы даже сказал невозможное место . Нужно быть полным идиотом ,чтобы провести подобную акцию в такой комнате . Неужели у них других комнат не нашлось ?

Вобщем необходима повторная реконструкция этого убийства.


--------------------
Fort716 - это
Виртуальный музей истории Нижне-Исетска и Химмаша
http://www.uralweb.ru/albums/user.php?id=290675
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

16 страниц V « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 19:15
Яндекс цитирования