Пропавшие и существующие реки города, Реки, пруды, водоемы, которые когда то были, а потом исчезли с карт и Опции

[ArtOleg]

Техник ,а какие речки еще исследовали?

[Техник]

Спасибо, фотки кстати делала напарница. Уже пройдены Молаховка, Мельковка, Основинка, Ольховка, Черемшанка и ливнёвка на пересечении Малышева и Исети. В перспективе Монастырка и Камышенка(впадает в Пышму а не в Исеть). Доподлинно известно что последние две проходимы и имеют длинну по нескольку километров. Вобщемто подземная гидросистема нашего города довольно обширна, но изнутри однообразна в большенстве случаев - квадратные бетонные тюбинги разного сечения. Желающих погулять там хочу предупредить: - к примеру в сильный ливень канал реки в считанные минуты не редко заполняется водой до самого потолка, т.е. воздушного просвета там не бывает. При этом в некоторых местах встречаются довольно длинные отрезки реки до километра и возможно более, вообще не имеющие выходов на поверхность, либо они есть но люки над ними намертво приржавели. в Молаховке был случай когда при попытке выброски из системы целых 5 люков подряд не удавалось сдвинуть с места даже ударами кувалды. Что будет твариться в рках в весенний паводок точно не известно. Так что осторожней. Если вы ещё не передумали туда лезть то прочитайте это

Меры безопасности в коллекторах подземных рек

Автор памятки skorohod
Помощь и доработка cka, p1xel, Internal_Bodies, Saracin, ---==>I< Stalker >I<==---, rumm и Nofron

Внимание! Эта памятка не является официальным документом! Так же она не является руководством к действию, это лишь набор советов, созданный на основе личного опыта. Соблюдение этих нехитрых правил может сохранить вам здоровье и жизнь!

1) Недопустимо проникать в коллекторы рек и сеть ливневой канализации как во время кратковременных дождей и ливней, так и во время продолжительно установившейся дождливой погоды! В это время ситуация в гидросети постоянно меняется, практически не поддаваясь прогнозированию и контролю!

2) Недопустимо находиться в коллекторах рек и сети ливневой канализации в состоянии алкогольного или наркотического опьянения! Курить и пользоваться открытым пламенем в коллекторах рек и сети ливневой канализации очень опасно! Вода может быть сильно загрязнена нефтепродуктами или иными горючими веществами, а так как они легче воды, то образуют пленку на ее поверхности!

3) Недопустимо спускаться в коллекторы рек и сеть ливневой канализации в одиночку - в экстренной ситуации вам никто не сможет оказать помощь! Даже если условия похода предполагают разделение - обязательно поддерживайте надежную связь между участниками похода. Поскольку электронные мобильные средства связи в подавляющем большинстве случаев под землей не работают, средством связи может быть голосовая перекличка.

4) В первый поход желательно идти с более опытным человеком, который бы на практике объяснил и показал, как правильно вести себя под землей. Если это невозможно, хотя бы проконсультируйтесь у него. Внимательно изучите FAQ и советы на сайтах соответствующей тематики, почитайте истории и отчеты. Это поможет четче понять специфику нахождения под землей.

5) Перед походом обязательно извещайте кого-нибудь, кто остается на поверхности и в состоянии принять экстренные меры, о том, куда вы отправляетесь (обязательно - с привязкой к местности, с конкретными адресами) и предположительном времени совершения похода. Желательно также указать номера телефонов экстренных служб, по которым следует звонить в случае долгого отсутствия ушедших.

6) Иногда в сильно загрязненных реках появляются вредные испарения или газы. Несмотря на то, что водосточные и речные коллекторы хорошо проветриваются, газ может быть расстворен в воде или в иле или органическом мусоре. Источником газов или испарений могут быть и стоки промышленных предприятий. Некоторые газы (метан, угарный газ) тяжелее воздуха и скапливаются у поверхности воды. Испарения же органических вещевств чаще всего легче воздуха и скапливаются вверху коллектора. Будьте внимательны! Почувствовав дурноту или головокружение категорически не следует останавливаться, приседать на корточки, наклоняться вниз. Необходимо быстро подняться на поверхность земли! В идеале, при походе в сильно загрязненные реки или ливневые сети необходимо иметь каждому противогаз, противоаэрозольный респиратор или шахтерский самоспасатель.

7) Обращайте внимание на отметины уровней воды! Это могут быть: мусор или грязь, налипшие на стенки коллектора, полосы иного, чем весь коллектор, цвета, происхождение которых явно вызванно повышением уровня. По интенсивности этих полос можно также судить и о продолжительности этого повышения. Если в обследумой системе подозрительно низкий уровень воды (ниже долговременных отметин), это может свидетельствовать о том, что где-то выше по течению закрыты шлюзовые заслонки. В этом случае лучше не рисковать и выйти на поверхность.

8) Запомните! Самые большие и опасные повышения уровня воды вызываются ливнями, промыванием коллектора, мощными или аварийными сбросами (возможные источники сброса - заводы, водоемы, дамбы, шлюзы и т.п.), сильными засорами коллектора. Долговременные, относительно небольшие превышения уровня вызываются весенним паводком, зимней оттепелью, затяжными несильными дождями и несильными засорами коллектора. Засоры могуть быть вызванны крупным мусором, сбросами снега, мелким мусором, налипшим на заградительные решетки. Учитывайте эти факторы перед походом!

9) Во время похода тщательно запоминайте все встреченные на пути выходы на поверхность - в черезвычайной ситуации вы будете знать кратчайший путь эвакуации. Незнакомую реку старайтесь исследовать против течения - при возникновении экстремальной ситуации будет легче вернуться к ближайшему, ранее замеченному выходу на поверхность! Старайтесь предварять поход подробной разведкой местности, лежащей над объектом. Это также поможет найти кратчайший путь эвакуации и даст дополнительную информацию о возможных опасных местах.

10) При передвижении по коллектору будьте осторожны и внимательны! Основную опасность представляют многочисленные труднозаметные препятствия, которые скрывает мутная вода или плотная дымка: крупный мусор на дне коллектора, свисающие сверху арматура, лестницы, водоотбойные ямы и резкие понижения дна коллектора, большие выбоины, о которые можно споткнуться или повредить ногу. Дно коллектора перед водопадами зачастую может быть скользким, что может привести к падению. Дно водосборных камер может быть гораздо ниже, чем дно коллектора: их глубина может быть больше человеческого роста! Всегда проверяйте глубину веревкой с грузом или шестом в таких местах!

11) Тщательно проверяйте экипировку перед походом. Особое внимание следует уделить свету - в подавляющем большинстве подземных коллекторов вообще не используется штатное освещение. Поэтому с собой необходимо иметь минимум два фонаря - основной и запасной. Запомните! Хотя бы один из фонарей (а лучше - все) должны быть оснащены надежной гидроизоляцией. Даже в случае падения в воду фонарь должен продолжать надежно светить! Также необходимо иметь с собой комплект запасных батарей и запасную лампочку. Не брезгуйте касками - в столь сложных условиях очень вероятны падения и внезапные препятсвия, которые могут привести к травмам головы. Желательно в комплекте снаряжения иметь и надежную веревку - в некоторых ситуациях она может быть очень полезна. При выборе обуви и иных средств защиты ног отдавайте предпочтение подошвам с усиленным сцеплением с поверхностью - в реках бывает очень скользкое дно. Также следует обращать внимание на толщину подошвы - на дне часто встречается острый мусор, способный повредить обувь и ноги. Не пользуйтесь при спуске или подъеме ржавыми или прогнившими веревками или лестницами. С собой желательно иметь нормально работающий мобильный телефон или иное мобильное средство связи. Это поможет вызвать помощь, если позволяет ситуация, либо сообщить об увеличении времени похода, чтобы предотвратить ненужное беспокойство. В самом коллекторе в большинстве случаев телефон не работает, более-менее устойчивая связь может быть установленна у поверхности - у люков, водосточных решеток, водовыпусков.

12) И последнее - будьте благоразумны! Ни при каких условиях не поддавайтесь панике, старайтесь сохранить трезвой голову - в любой опасной ситуации очень важно принять единственно правильное и быстрое решение! Ливневые и речные коллекторы - сложные гидротехнические сооружения, их исследование - очень трудное и опасное занятие. Здесь главная опасность - не человек, которого можно обмануть, перехитрить, от которого можно убежать, а водная стихия, от которой не убежишь, которую не обманешь!

Copyright © 2001-2013 ACIS

http://www.acis.org.ua/cgi-bin/pages.pl?p=tb

[Техник]

А на месте истока Мельковки что сейчас находится?

Незнаю, сам исток за заводским забором. Похоже там болото. Узкие трубы в начале тоннеля (они на крайней фотке) обследовать не стали. Можете слазить если любопытно)

[bopp]

...Вобщемто подземная гидросистема нашего города довольно обширна, но изнутри однообразна в большенстве случаев - квадратные бетонные тюбинги разного сечения.

Ну, судя по фотографиям, не такая она уж и однообразная как по размерам и форме сечений тоннелей так и по материалу, а соответственно и по технологиям возведения. Четко видны прямоугольные ж.б. звенья различных отверстий - это по видимому наиболее "молодые" участки тоннелей, участки овоидальной формы скорее всего из монолитного бетона по возрасту должны быть постарше, четко видны участки со стенами из каменной кладки, перекрытые монолитной плитой так тоже да-а-вно не строят.
Удручает физическое состояние некоторых участков: размывается кладка стен, оголена рабочая арматура участков пролетных строений, скорее всего с момента возведения никто содержанием сооружений не занимался. Да и не удивительно, сверху-то не видно.
Молодцы спелеологи, но будьте осторожны!

[Техник]

Такое разнообразие конструкций только в Мельковке, остальным рекам нашего города в этом плане не повезло.

[DoctorADS]

Респект.
Иных слов нет...

Странная все же история с устьем Мельковки...

Если она идет параллельно Исети, что за труба торчит в пруд в районе Администрации Губернатора? Она должна "пересекать" тоннель Мельковки

[Мельковский]

Скажите ,как далеко вы уходили по руслу реки.Неужели можно пройти до самого Уралмаша.
Я поражен. Река идет под заводом( полтинником), а это было режимное предприятие.
И еще вопрос.Где-то в конце 60х привезли огромные керамические трубы, больше метра в диаметре.
Вырыли траншею по улице Испанских рабочих,до ул.Дзержинского и уложили туда эти трубы.
Я полагаю что это соединили какой-то сток с Мельковкой.Не видели вы в районе Космоса какое-нибудь
ответвление в сторону Жданова.

[Техник]

Если она идет параллельно Исети, что за труба торчит в пруд в районе Администрации Губернатора? Она должна "пересекать" тоннель Мельковки

Дно тоннелей по кторым течёт река ниже среднего уровня городского пруда примерно на 4 метра, эта труба проходит над руслом. Возможно данная труба это ливневая канализация, не впадающая в Мельковку по причине исчерпаного ресурса пропускной способности её русла.

Скажите ,как далеко вы уходили по руслу реки.Неужели можно пройти до самого Уралмаша.
Я поражен. Река идет под заводом( полтинником), а это было режимное предприятие.

Обследовали всю проходимую часть, от устья и почти до истока. Под заводом нет доступных выходов на поверхность, плюс дно зачемто засыпано полуметровым, или даже больше, слоем щебёнки. Потолок под заводом настолько низкий что идти приходится гуськом. Возможно щебёнка насыпана для затруднения попадания посторонних на территорию предприятия этим путём.

Где-то в конце 60х привезли огромные керамические трубы, больше метра в диаметре.
Вырыли траншею по улице Испанских рабочих,до ул.Дзержинского и уложили туда эти трубы.
Я полагаю что это соединили какой-то сток с Мельковкой.Не видели вы в районе Космоса какое-нибудь
ответвление в сторону Жданова.

Таких больших ответвлений нет, только малые, примерно до d300 трубы. По некоторым данным в районе ул. Физкультурников залегает магистральный говноколлектор, возможно это он и есть.

[Мельковский]

Дно тоннелей по кторым течёт река ниже среднего уровня городского пруда примерно на 4 метра, эта труба проходит над руслом. Возможно данная труба это ливневая канализация, не впадающая в Мельковку по причине исчерпаного ресурса пропускной способности её русла.
Обследовали всю проходимую часть, от устья и почти до истока. Под заводом нет доступных выходов на поверхность, плюс дно зачемто засыпано полуметровым, или даже больше, слоем щебёнки. Потолок под заводом настолько низкий что идти приходится гуськом. Возможно щебёнка насыпана для затруднения попадания посторонних на территорию предприятия этим путём.

Таких больших ответвлений нет, только малые, примерно до d300 трубы. По некоторым данным в районе ул. Физкультурников залегает магистральный говноколлектор, возможно это он и есть.

Спасибо.Исчерпывающий ответ.

[Горожанин]

Под неё сделали 2 параллельных тоннеля которые идут вдоль Исети под Горького от Космоса до этого самого места.

Весьма занятная схема "поворота рек". Какая такая была необходимость тащить Мельковку подземным коллектором на несколько километров ниже по течению? Что мешало ее оставить на старом месте? Возможно, это как то связано с тем, что УралТрансМаш неоднократно сбрасывал со своей территории через Мельковку в городской пруд нефтепродукты и плавающие мазутные пятна портили внешний вид центра?
А вообще интересно, когда притоки Исети заковали в тонели. Наверное в 70-е..., или сохранились дореволюционные подземные сооружения?

[joss]

Весьма занятная схема "поворота рек". Какая такая была необходимость тащить Мельковку подземным коллектором на несколько километров ниже по течению? Что мешало ее оставить на старом месте?

Выскажу предположение, что это сделано по следующей причине. Мельковка - это одна из двух наиболее крупных рек на участке между Верх-Исетсиким заводом с его плотиной и плотиной городского пруда. Приблизительно одинакова по водосбросу речка Ольховка. Так вот, во время весенних паводков их уровень естественно повышается, а соответственно и количество сбрасываемой в городской пруд воды. Поэтому чтобы ликвидировать возможные негативные последствия переполнения городского пруда и чтобы снизить давление на его плотину, Мельковку и перекинули по сооруженному коллектору ниже по течению Исети, за плотину...
Ну это так, предположение.

[joss]

Вот только достоверных сведений по дате строительства этого коллектора я пока не нашел. Вероятно, что это продукт человеческой деятельности уже советского периода. Однако, наводят на размышления участки коллектора, где явно видна каменная кладка. Возможно результат более старой системы.
Кто имеет достоверную информацию, просьба поделиться!!!!

[Техник]

Гдето под УралТрансМашем:

Выше по течению чередуются новые и старые участки. Старый участок реки, он на фотках выше, возможно когдато был неким подобием набережной, которую позже закрыли бетонными плитами. Хотя, с другой стороны дно реки расположено на глубине около 8м от нынешней поверхности(район Челюскинцев-Космонавтов), как-то глубоковато для набережной.

[Горожанин]

Вот только достоверных сведений по дате строительства этого коллектора я пока не нашел. Вероятно, что это продукт человеческой деятельности уже советского периода. Однако, наводят на размышления участки коллектора, где явно видна каменная кладка. Возможно результат более старой системы.
Кто имеет достоверную информацию, просьба поделиться!!!!

Мельковка действительно славилась своим своенравным характером частенько наводнениями превращая Мельковскую слободу в Венецию.
Судить о трассе коллектора довольно сложно. Сравнивая два плана города 1932 и 1947 гг. можно предположить, что первый участок коллектора возник видимо в период строительства "Динамо" на участке от пересечения ул. Дзержинского и Шевченко до городского пруда:





Очевидно, что в 60-70-е Мельковку целиком упрятали под землю и повернули на 90 гр. Что касается неоднородности строительного материала коллектора, то возможно, что при его строительстве использовались какие-то сохранившиеся элементы сооружений старой набережной?

[DoctorADS]

А кто скажет, что за труба метрового диаметра "льет воду" в Исеть напротив Цирка (на левом берегу в районе продолжения ул. Нар. Воли)

[1723]

У Каменного моста.

[bopp]

Вот только достоверных сведений по дате строительства этого коллектора я пока не нашел. Вероятно, что это продукт человеческой деятельности уже советского периода. Однако, наводят на размышления участки коллектора, где явно видна каменная кладка. Возможно результат более старой системы.
Кто имеет достоверную информацию, просьба поделиться!!!!

Каменную кладку вполне могли класть и в советский период в 20-х 30-х годах ну максимум в 50-х, позже вряд ли.

[Горожанин]

А кто скажет, что за труба метрового диаметра "льет воду" в Исеть напротив Цирка (на левом берегу в районе продолжения ул. Нар. Воли)

Виды трубы:





Возможно это часть Малаховки...? Учитывая направление основной трубы.
Вообще судить о том, что льется из труб по берегам Исети по-дилетански достаточно сложно. Для этого надо минимум иметь схемы подземных коммуникаций. Можно лишь предположить несколько вариантов,
что это:
- упрятанные под землю реки, ручьи, ключи и т.п.;
- очищенные производственные сточные воды;
- ливневая канализация;
- совокупность всех выше перечисленных.
Вероятно, что полной и достоверной информацией могут владеть городские коммунальщики или компитентные органы по охране и использованию водных объектов (у них есть схемы выпусков стоков в водоемы).
Кстати, ниже по левобережью Исети есть еще пара подобных труб. Одна находится в том месте где ул. Большакова упирается в Исеть, другая - ниже моста по ул. Ткачей рядом с перекидом теплотрассы через реку. Последний коллектор строили на рубеже 80-90-х и мне довелось по нему прогуляться на участке от парка до реки. По-моему оба коллектора принадлежат Оптикомеханическому заводу. Вот только, что там бежит? Вода относительно чистая.

[Техник]

Горожанин 30.3.2009, 14:10

Мне кажется что это ливнёвки, вышеописаная труба - продолжение бетонной трубы меньшего сечения, прим. d600. Молаховка впадает в Исеть метров на 30 выше по течению от ул. Куйбышева.

[komendor]

По старой схеме канализации (примерно 1928-1931) спуски в Исеть должны быть:
с правого берега - в районе улица Антона Валека; в районе улицы Тверитина. Причём к правому берегу проведена также труба с левого берега, что для меня непонятно, т.к. диаметр трубы 200-250 мм, а остальная труба - 1200 мм, возможно здесь не было стока, а труба проходила через реку Исеть и подсоединялась к основной системе правого берега. Почему тогда не сделать сток возле улицы Тверитина?
с левого берега - в районе улицы Дзержинского (примерно в том месте, где находится сток под набережной), ниже моста через Исеть по улице Малышева (соответствует теперешнему стоку).
Кроме того, канализации обеих сторон Исети соединены между собой трубой по улице Куйбышева (показано пунктиром - либо строились, либо планировались).

PS
Сама карта не отсканирована - только несколько наспех сделанные фото с 3 участков (остальные не получились). Когда смогу снова увидеть карту не знаю.