[quote name='Всилич' post='55911' date='29.12.2013, 17:01']
Видимо, не там искали! Наш собеседник fort говорит, что питомник жив и да и на фотографиях из космоса его видно.

[/quo

Извините за офф-топ.

To beze . Спасибо за тему http://forum.po-miry.ru/index.php?showtopic=192
С интересом почитал . В Колюткино места знакомые и "мраморный бассейн " там не один ,рядом есть еще второй "мраморный бассейн",который поуютнее будет и купаться в нем приятнее. Белая глина находится выше ,у второго озерка ,которое зарастает. Целебная она или нет -не знаю ,но буду испытывать.

Читал както эту тему, даже специально ходили летом дамбу смотреть к тополям, (хотя до этого 10000 раз там ходили))))

А не могли бы вы на какой-нибудь карте это второе озерцо обозначить и здесь поместить.
Я был бы очень благодарен.

Координаты второго озерка и белой глины выслал вам в личку.
А первый мраморный бассейн http://www.panoramio.com/photo/63267472

Еще там кроме второго озерка есть первое озерко.Оно совсем маленькое и зарастает.Обычно чтоб пеосмотреть надо сперва на первый мраморный бассейн ,потом от него подняться вверх на первое озерко ( оно среди елочек).От него через забор в сады и по садовой дороге дойти и свернуть между заборами ко второму озерку.

По детскому дому хотел задать вопрос.
Василич мне написал, что подсобное хозяйство детдома было на Заимках, а точнее, в бывшей усадьбе при мельнице.
Когда им эту усадьбу отдали? Или другая формулировка. Когда открылось подсобное хозяйство? Сам ведь детдом ещё до революции существовал, так?
В связи с чем закрылся детский дом? Куда делись дети из него?
Буду благодарен, если найдётся знающий человек и ответит

Хочу пояснить, что на старой усадьбе на Заимках или на подсобном хозяйстве Детдома никогда не было мельницы. И ее там не могло быть, так как для работы мельницы требуется большой запас воды. Рельеф местности в этом районе не позволяет создать пруд. Ниже по течению такая возможность была, и там была построена плотина и мельница с большим прудом. Сейчас там Мельзавод №3. Пруд за ненадобностью спущен. А красивый резной двухэтажный дом, возможно, еще не снесли. В девяностых он еще стоял.
При нем был небольшой парк, который местные жители называли садом, хотя плодовых деревьев я там не обнаружил. В саду был небольшой прудик, который каналом соединялся с большим прудом.
Подсобное хозяйство Детдома занималось выращиванием зерновых и корнеплодов. У него были пахотные земли на левом берегу от Балок до усадьбы. Далее от соснового бора до Второго участка (хозяйство Зоопарка). На правом берегу пахотные земли начинались от четырех тополей и до Кормовища. Еще на Кормовище было небольшое поле. Несмотря на то, что Южная долина имеет большую площадь, большая ее часть сырая и не возделывалась и в основном использовалась для сенокосов.
Можно предположить, что усадьбу на Заимках и прилегающие земли отдали Детдому после революции, ну а судьбе хозяина можно только догадываться.

Карта - схема Балки - Кормовище в 50-х - 70-х годах

Карта-схема "Балки - Кормовище" в 50-х - 70-х годах.

Не удается разместить! Смотрите в Однокласниках: альбом "Химмаш - моя Родина"

тут вам бы книга Аллы Беловой "И снова к подножию шагнуть" наверно помогла бы (она есть в читальном зале в библиотеке на Косарева7).Там в основном глазами пятилетней девочки описываются события конца 40х.Но и истории детдома тоже уделено немало страниц.

До революции был приют . И детишек в нем было немного. После революции было много беспризорников и на основе приюта организовали детский дом ,которому дали земли ,чтобы детишки в то голодное время отчасти сами могли себя прокормить.Во время войны детишек добавилось ( вплоть до 400 человек).Ну а потом дети просто выросли ,да и времена наступили более благополучные ,детей в детдоме стало много меньше и их перевели в детдом в Малом Истоке.

А в освободишихся зданиях в 60х-70х сделали колонию для малолетних преступников .Как видно из фото 70х все эти дома по Тружеников были крепко огорожены .

Читайте все же книгу - она доступна в библиотеке на Косарева 7 и персонал библиотеки будет вам рад ,думаю сможете с ними поговорить на эту тему.

Также Алла Белова описывает как они ходили на подсобное хозяйство работать ,но там по-моему ни слова нет о Заимках и о деревянном доме .Упоминается только навес в поле.

Пятилетняя, говорите ... Такая много не запомнит. Вот у Васильича всё по фотографиям видать. Если он каждый летний день мимо на Кормовище пробегал ...
На сайте карта есть 1934 года. И мельница там указана. Я понимаю, что топографы не могут всё проверить, любые изменения, и перерисовывают со старых карт, но даже если отдали году в 20-м, тем более, что мельница не работала года с 3-го, поскольку после покупки Степановы поставили её на консервацию, или, по другому закрыли и оставили догнивать.
Интересно, сохранились ли архивы этого детского дома и где их посмотреть

На полях, принадлежащих Подсобному хозяйству видел работающих детдомовцев. В основном они занимались прополкой, но ни на одном поле не видел навеса. Никаких построек ни на одном поле не было вообще. Территория самой усадьбы была огорожена забором и все постройки располагались там.
Между полем Подсобного хозяйства и Вторым участком от территории Комунстроя к реке был прорыт ров, в который собиралась родниковая вода. Около рва в пятидесятых - шестидесятых стоял старый колесный трактор, с помощью которого качали воду для полива полей. Но никаких построек там не было.
В конце шестидесятых в Заречном Уктусе была построена школа-интернат, по факту - детдом. Возможно Нижнеисетский детдом перевели туда.

[quote name='Василич' post='56139' date='21.1.2014, 1:40']
]Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

А как бы эту карту увидеть? Очень хочется посмотреть мельницу, о которой идет речь и где она располагалась.

Вот ссылка на карту http://www.1723.ru/read/map-okr/sverd-1934.htm

Плотина обознамена "Мук"?

Спасибо, по ссылке нашел разные карты, но эта карта никак не хочет открываться! Может быть есть другой источник?
На карте "Свердловск и окрестности. 1924 год" нашел указание, что усадьба на Замках отмечена как хутор.

Могу карту отправить на эл. почту. Напишите адрес мне в личные сообщения.

Буду очень признателен!
artmaket11@yandex.ru

] Внимательно изучил карту "Свердловский район. 1934 г." Там действительно в районе Кормовища - Заимок указано"Мук", а на другой карте указано "Хутор". Составители карты допустили ошибку, так как рельеф местности в этом районе Исети не позволяет создать здесь пруд, а без пруда тогда не могла существовать мельница
Все мое детство и юность прошли на юго-восточной окраине Химмаша. Это были наши любимые места. За многие годы все окрестности Исети от Балок до Мельзавода №3 нами, пацанами были досконально обследованы.
Никаких следов существования мельницы или каких либо других строений в этом районе я не наблюдал, кроме жилых и хозяйственных построек Подсобного хозяйства.
Было нечто необычное, чему я не могу найти объяснение. На южной окраине Химмаша на склоне горы, спускающейся к Балкам стояло три железобетонных быка. Происхождение и назначение которых для меня остается загадкой. Возможно, их построили тогда же, когда строили дирижабельную вышку, связь между этими двумя объектами сомнительна, так как расстояние от причальной мачты до быков составляло 1.5 километра. Может быть, кто-нибудь знает, что это за сооружения были?






Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Всилич, просто огромное спасибо ,что вы нашли время так подробно все расписать на карте. С удовольствием смотрю ее.

Особенно навевает воспоминания "Сосновый Бор".Помню ,что в глубоком детстве ,когда был в детсадике ,мы всей группой с воспитателями ходили в лес примерно в этот район и даже собирали грибы.

Когда стал постарше ,на велосипеде объездил весь этот район но леса нигде не нашел.

Хутор на карте 1924 года, похоже, соответсвует Заимкам. А вот насчёт создания плотины в тех местах, где отмечено "Мук", полностью согласен с Всилич - рельеф там совсем не подходит. Либо ошибка составителей, либо, как вариант, стояла в каком-нибудь сарайчике паровая мельница с небольшой производительностью, для которой-то и плотина не нужна вовсе. Тем более, за 10 лет до этого, судя по карте 1924 года, на этом месте ещё ничего не было.

Станция наведения. О ней тут ещё не писали. Помню. когда мы искали остатки мельницы, то вначале пошли по левому берегу и за гаражным комплексом увидели какие-то странные конструкции.
Сейчас ведь они не действующие? А когда их построили и когда перестали использовать?

Во времена моего детства , в 50-60 годах, станция приведения представляла из себя огороженную колючей проволокой территорию 10 - 15 соток, небольшое одноэтажное здание и двухмачтовую антенну. От подсобного хозяйства она располагалась в метрах сто на север
На фотографии Подсобного хозяйства, которую я сделал в семидесятом, она хорошо видна.
Из космоса она видна и сегодня. Судя по прикрепленной фотографии "Привод", выглядит она несколько иначе. И забор бетонный и антенны другие.
О каких конструкциях Вы говорите, не представляю. Покажите это место на карте. Может быть смогу пояснить. Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Извините ,немного не в тему разговора.....Просто иногда использую этот форум как место хранения ссылок. Нижне-исетец Малахов М.В.- первый археолог Урала.

""""Первые археологические раскопки были проведены в середине 70-х гг. XIX в. в дер. Палкино возле Екатеринбурга, одним из основателей УОЛЕ О. Е. Клером при участии ученика гимназии, в будущем археолога М. В. Малахова - внука известного М. П. Малахова и сына горного инженера, по совместительству хранителя музея УОЛЕ В. М. Малахова [1]"""""((( http://www.km.ru/referats/BEBCA95A0CC7488FB98C27A560386936# )) 1. Деятельность этих исследователей и их персоналий получили освещение в монографии Л. И. Зориной "О. Е. Клер" (М., 1989) и в информационной заметке А. А. Формозова "Уралец Малахов" (ВИ. 1991. N 4-5).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот еще вопрос "Древние поселения обнаружены в Нижне-Исетске, на берегу пруда, против бывшей заводской конторы"
(((( из книги Е.М. БЕРС Археологические памятники Свердловска и его окрестностей ))).
Самая первая заводская контора это Косарева(1а)(кафе Платина) в 1827. Потом заводскую контору перенесли(в 1843) ( по словам Корепанова) в здание Тружеников 2б ( угловой заброшенный дом который мы здесь обсуждали).И там и там есть берег пруда через дорогу.Какое здание конторы имеет в виду Берс?

Представте себе технологический процесс самой маленькой паровой мельницы. Для функционирования такой мельницы необходим топливный склад, зерносклад, участок подготовки топлива, паровая машина, паровой двигатель, жернова, несколько грохотов, участок отгрузки готовой продукции, возможно, склад готовой продукции, подъездные пути, добротная дорога. Представили, какие площади и какие постройки необходимы?
С двадцатых годов до пятидесятых что-то должно было сохраниться. В окрестностях Заимок и Кормовища никаких следов построек не обнаруживалось.
К мельнице должна подходить добротная дорога, не так ли? От бани на ул. Разрядной шла дорога на Подсобное хозяйство. Но сразу за домами Комунстроя и продовольственным складом начиналось болотистое место, по которому можно было проехать только в сухое время года или зимой.
Правда, в начале шестидесятых грейдером подняли дорогу, скорее всего для того, чтобы можно было нормально проехать на Станцию приведения. Был еще один проезд от Подсобного хозяйства с юго-восточной стороны соснового бора, далее по полям к домам Второго участка, но дорогой его можно назвать с большой натяжкой. От Заимок на юг по сырому лугу проходила только пешеходная тропа, ведущая к поселку мельзавода.
Не прослеживаются предпосылки существования мельницы на Заимках или Кормовище.

К слову, эта карта 1934 года достаточно точная. Сужу по тому, что на ней отмечены даже старые заброшенные рудники именно в тех местах, где они и располагались. С одной стороны, вроде как не доверять составителям карты нет смысла. С другой стороны, ваши доводы тоже достаточно убедительны.

Укажите на современной карте Гугл место, где по Вашему мнению могла бы стоять мельница, а я Вам расскажу, что на этом месте было в пятидесятых - семидесятых.

Лично по моему мнению, мельницы в обычном понимании (с плотиной, хоз. двором, складами) не могло быть там, где указывает карта. Место точки "Мук" я определяю примерно там, где на Вашей карте с пояснениями канал для сброса канализации или чуть-чуть выше по течению Исети.

Еще одна ссылка для хранения http://ugo10.narod.ru/time.htm
""""""Иван Августович Тиме был восьмым ребенком К. А. Тиме. Родившись в Златоусте, он как как сын служащего горного ведомства был зачислен кандидатом в Горный институт. Когда ему исполнилось 13 лет, он с матерью отправился в столицу и, успешно сдав экзамены, поступил во второй класс Института корпуса горных инженеров. В 1858 г. он окончил институт с малой золотой медалью, получив чин поручика. Сначала он был послан практикантом на Екатеринбургскую механическую фабрику, затем в Берёзово занимался сооружением газосварочной печи и сушила, работавших на торфе. После этого приступил к созданию на Нижне-Исетском заводе турбины для газопудлинговой печи. Тогда же он опубликовал свою первую работу, где обосновал преимущества турбин перед гидравлическими колёсами. Последовательно занимал должности помощника главного механика Уральских заводов и Екатеринбургского округа.

В 1863 г. И. А. Тиме был командирован на 2 года за границу для изучения механики. Он побывал в Германии, Франции, Бельгии, Англии. Результатом поездки стал его обширный труд «Очерк современного состояния механического дела за границей».

Вернувшись в Россию, Иван Августович приступил к работе на Олонецком Александровском заводе, а через год был послан в Лисичанск. Больше на Урале И. А. Тиме работать не довелось, кроме кратковременных поездок.

Излагать дальнейшую биографию этого выдающегося учёного, профессора Горного института с 1870 г., члена Горного ученого комитета, автора более 600 научных трудов, создателя отечественной научной школы горной и заводской механики, теории резания и многого другого, в данной статье не имеет смысла. Она хорошо известна44. Необходимо лишь добавить, что он был женат на дочери майора Валериана Ивановича Фенина Варваре Валериановне (1852–1928), окончившей Павловский институт благородных девиц (1870) и консерваторию в Петербурге. Два года она с успехом выступала как певица в Мариинском театре, после чего занималась преподавательской работой45.

У них было четверо детей: Варвара (1874–1944), Александр (1875–1938), Анна (1877–1972) и Елизавета (1884–1968)

Лавы по вашему чертежу - она там и стояла. И вы рассказали, что случилось с постройками после 17 года. Для меня это были очень ценные сведения. В ГАСО хорошо искать то, что до революции - всё по папочкам. всё по темам. а вот после начинается бардак и фиг что найдёшь.
Ну и было интересно читать, почему там не могло быть мельницы. Жаль, что в начале 19 века, когда здесь строили заведение, об этом не знали. И об неумелых тоопграфах ...

В настоящее время на этом месте построены сооружения ЮОС, а до семидесятых это было болотистое место, поросшее кустарником. От Соснового бора вдоль канала по тропинке можно было пройти не берег реки. На участке от канала до Заимок между рекой и бором никаких построек не было. Я сделал некоторые уточнения на карте 1947 года Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Уточнения на период 50-х - 70-х годов на современной карте:Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Я хотел попросить. Нельзя ли фото делать немного меньше? Уж больно в размер монитора не влазят.
А так за схемы спасибо

Всилич, всё доходчиво вы объясняете. А вот где "Залив", там что было? И сам залив какого происхождения?

В фотошопе уменьшил картинки до размера 38 х 26 мм Боялся, что качество сильно упадет. А они всё равно не вписываются в размер экрана. Отредактирую, уменьшу.

У меня тоже и фотошоп и корел есть, но на бытовом уровне пользуюсь этой, на мой взгляд самой лучшей - http://soft.softodrom.ru/ap/XnView-Extended-p589
делайте в ней размер 800*600

Как Вы можете видеть на схеме, на Кормовище было два залива. Оба естественного происхождения. Первый залив был в диаметре примерно 10 метров и глубиной - до метра. Охотники иногда ставили там свои лодки. Однажды по осени было наводнение, а когда вода спала и залив покрылся тонким льдом, сквозь прозрачный лед мы увидели плавающих щурят. Если палкой ударить по льду над проплывающей рыбой, то её можно взять руками через пробитое отверстие. Таким образом тогда мы наловили рыбы. Для иных целей этот залив никак не использовался.
Залив на излучине Исети размером был побольше.
В шестидесятых, когда объем сточных вод резко возрос, Комунстрой разрушил стенку канала и неочищенные сточные воды пошли через болото в этот залив. Тогда мы присвоили ему название "Гаванна". В то время началось строительство Южных очистных сооружений ЮОС.
В конце шестидесятых недалеко от Мельничного пруда построили Склад хлора, проложили туда и на ЮОС ж/д ветку. Со Склада по берегу реки проложили воздушный трубопровод для подачи хлора на ЮОС. Для обеспечения эпидбезопасности населения придумали хлорировать воду прямо в реке. В районе "Чертова пальца" сделали отвод и по нему хлор напрямик пускали прямо в реку. Некогда живописные берега и вся прилегающая территория через несколько лет превратились в пустыню. Погибли деревья и кустарники. Перестала расти трава. Последствия этой экологической катастрофы можно наблюдать с ЕКАД в районе моста через Исеть.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Хорошо, Василич Будем считать, что пометка "Мук" была ошибкой составителей карты.

А что вы знаете про недостроенную дорогу на другом берегу со стороны ул. Революции? Я выкладывал её фото в этой ветке, когда искал участок старого Челябинского тракта http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4728&st=340

В восьмидесятых годах у нас был садовый участок в Б. Истоке. Я и мои родители постоянно ездили на велосипедах туда. Маршрут пролегал от Косарева 3 через мост у Пимокатки, далее по Революции до конца Нижнеисетска, потом нелево вокруг горки и далее через Питомник, мимо Дирижабельной вышки (хотя в 80-х ее, вроде бы, уже не было) выезжали на Истоцкую дорогу и по ней ехали через Мельницу и Тарную в Большой Исток. На этом маршруте никаких следов старой дороги не прослеживалось.
На Мельнице жила моя двоюродная сестра и я ходил к ней в гости от Бани на Разрядной через Подсобное хозяйство. По мосту переходил на правый берег и от четырех тополей по большому лугу напрямки к поселку Мельзавода по пешеходной тропе километра полтора.
Между правым берегом Исети, дорогой на Мельзавод, Питомником и Нижнеисетском расположена большая долина ( восточная часть Южной долины) с плодородным черноземом. Но ее распахивали только в некоторых местах, потому, что она очень сырая. А уж дорогу по ней проложить в те времена было совсем не реально. Из Нижнеисетска на Мельницу по ней ездили, и была там колея, но в сырое время года по ней и пешком нельзя было пройти, не имея хороших сапог. Хотя это был короткий путь между Нижнеисетском Мельзаводом. Истоцкие и Мельничные ходили на Химмаш, на Базар пешком через Подсобное хозяйство.
Линия, на которую Вы указываете на карте, возможно, именно та грунтовая дорога, по которой я однажды весной проходил "по уши" испачкавшись грязью.Нажмите для просмотра прикрепленного файла [attachmentid=40252Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Фотки:

не обижайтесь, но не грех посмотреть, какие фотографии вы уже выставили и как-то бы больше не надо. А то некоторые раза по 3=4 уже здесь присутствуют.
И вы обещали делать приемлемые размеры фото. Это элементарное правило вежливости по отношению к другим

Василич, я имел ввиду эту дорогу:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Под неё явно делали насыпь. Как мне говорили, её начинали строить в 50-х годах. Информация была от стариков, поэтому вариант ошибки не исключается.

Уважаемый Beze! После 17-го я еще не жил, я еще очень молод! Я жил после 50-го. Могу рассказывать только про то, что видел после 55-го! Лавы устраивали каждый год после весеннего половодья на порогах по камням из досок и старых кроватей. Каких-либо следов искусственных сооружений в районе Заимок не наблюдалось.

Когда начали строить ЕКАД в этом районе, потребовалось много скального грунта, чтобы отсыпать полотно по болотистому участку Южной долины. Поэтому стали раскапывать гору на южной окраине Нижнеисетска.
Эта насыпь или идет от этой выработки. До 80-х её там не было. Возможно, эту насыпь отсыпали чтобы возить грунт на строительство ЕКАД. Самосвалы ездили по территории Питомника, но по какому маршруту сейчас точно не вспомню. А дорога, которую я описывал раньше, шла к ул. Революции, но не туда, где она заканчивается сегодня. Нижнеисетск в конце пятидесятых заканчивался в районе Балок.
В шестидесятых государство стало давать кредиты на строительство домов и Нижнеисетск стал резко расширяться. Тогда ул. Революции удлинилась до Питомника. Тогда же закрыли резиновую свалку. И на ее восточной окраине стали появляться дома. Конечно, в центре свалки ничего строить было нельзя. Её завалили землей, посадили тополя. Через года три свалка загорелась и земля вместе с пятиметровыми тополями стала проваливаться. Химмаш при южном ветре окутывался резиновым дымом. Года два ее тушили.

Извините! Виноват! Все лишнее удалил, Карту-схему уменьшил до 800, как Вы советовали.
Если кому интересно посмотреть мои фотографии периода 60-х - 80-х годов - В Одноклассниках альбом "Химмаш - моя Родина"
С уважением, Александр Васильевич.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Этот район на карте Генштаба, 1984 год. Масштаб в 1 см 500 метров.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Смотрю, тут отмечен тот котлован в питомнике (по сути, запруда), куда ездил купаться в детстве Василич. Может эта карта ещё наведёт на какие-нибудь воспоминания?

Ещё заметил, что на Исети есть какое-то расширение русла, похожее на небольшую запруду, южнее высоты 234,9. Что там раньше было?

Ред.

Запруды здесь никогда не было. Мост стоит перед порогами, а после порогов русло расширяется и разбивается на несколько рукавов множеством островков. На карте этот участок сильно упростили и получился пруд!
Вот фотография этого места.

Ред.