Подскажите, где это?

Мне почему-то кажется, что это снято не в Екатеринбурге.

Может теперь мы определим это место? Очень хочется найти его. Фото с хорошим разрешением мне прислал сам Михаил Шелег. Я, не надеясь на внимание, на его сайте задала вопрос, а что же там написано, и сегодня получила ответ. 1889 и 1914 гг. просмотрела, портного не нашла буду рыть.

Я так понимаю, что полную фотографию в лучшем разрешении он не прислал?
Было бы полезно рассмотреть дома вдали улицы. Тогда можно было бы посмотреть по Симанову (я имею ввиду описания домов).
Есть ли тени от столбов на булыжнике с противоположной стороны улицы? Если нет - тогда возможно улица одинарка, например Шевченко.

Нет, он прислал все фото, могу Вам переслать

Фамилия портного видимо Эпштейн.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Обсуждение было начато здесь:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=34205

Михаил Шелег, сегодня поинтересовался, смогли ли мы найти это место на карте?

Посмотрел по Симанову ул. Азина, Быкова, Шевченко - ни одного каменного дома... Сплошь деревянные, одноэтажные.
Главное, не видно мощёного Вознесенского или Арсеньевского проспекта, пересекавшего бы эту улицу.

"близ вокзала", но не Северная, это точно. Если ни Азина, Быкова или Шевченко, может Мельковская? Та, что Вторая. А снимок от Арсеньевского.
Игорь, а у Симанова указывается то, что дом частично каменный?
У нас на форуме есть электрик? На каком расстоянии было принято в начале прошлого века ставить столбы? Можно прикинуть какой длины участок улицы нам виден. Кстати на столбах ничего не висит... пока, и улицу мостят. Большая работа ведется.

По униформе солдат могу предположить, что фото сделано в 1907-08 годах. В это время шла реформа обмундирования; вместо белых гимнастерок вводились защитные. Что мы и видим на фото.

Полукаменные дома у Симанова указываются. Это значит, что первый этаж каменный, второй деревянный.
2-ая Мельковская не подходит по рельефу. Улица бы имела уклон влево, к болотистой низине. На фото же наооборот - уклон вправо к сточной канаве.
И потом, куда была могла впадать эта довольно большая сточная канава? Логично если в Мельковку. Т.е. ул. Харитоновская (Шевченко) подошла бы.
Вот фрагмент карты 1910 г.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Красные точки - электрические фонари.

На сайте у Михаила Шелега, с которого и взята это фотография, указан 1905 год. См. ссылку выше

Очень убедительно. Поищу-ка я, что за супермаркет стоит за нашей лавкой вниз по улице

С другой стороны, вот что пишет Десятов о 2-ой Мельковской:
"Одна из четырех бывших мельковских названа снова Мельковской. Была она знатной в свое время - это кратчайший путь в центр от Макаровского моста через Исеть, путь из центра к мельнице и элеватору. Была она замощена брусчаткой и были у нее тротуары из каменных плит, уложенных над водосточными канавами. По этим тротуарам в сильные дожди можно было ходить "сухой ногой", так как вода быстро скатывалась в щели между плитами в эти водосточные канавы."

Если не по 2-ой Мельковской, то откуда и куда могло быть такое оживлённое движение на фото?

4еловек прав, на снимке чётко видна гимнастерка (не мундир!) защитного цвета. Так что это фото никак не может быть раньше 1907 года.

и мне на Харитоновской ничего не удалось найти

Опять же по Харитоновской слева тоже низина, как и в случае со 2-ой Мельковской.
А может эти низины нам и не мешают? Ведь они располагаются не вплотную к дороге. На 2-ой Мельковской даже дома есть по нечетной стороне. Пожалуй, только по ней могло быть такое движение.
Ещё фонари. На фото не видим ниодного. Ко 2-ой Мельковской это подходит, а к Харитоновской нет.

Простите, Харитоновская уже была офонаревшая?

На карте 1910 г. красные точки - фонари.

Игорь, изучала сегодня справочники Екатеринбурга и решила, что супермаркет прямо по курсу - это винная лавка Ковалевых Алексея, Александра и Василия Ивановичей, Харитоновская, 15

Непонятно. Следующий 17 дом уже должен быть угловой с Васенцовской (по карте 1910 г.).
А у Симанова с 15 по 25 дома вообще пробел.

На карте два 17-х дома.
У меня Симанов 1889 года, может к 1905-1910 гг. многое изменилось?

Насчёт расстояния между столбами.
На панораме ул. Пушкина это расстояние можно вычислить, т.к. дома 16 и 12 сохранились.
Вот как:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

По Goggle Maps получается расстояние между электрическими столбами около 43-х метров или почти 60 аршин (по 0,71-0,72 м.).
Проще говоря, 60 шагов.

Между телеграфными стобами расстояние было больше и видимо оно могло меняться в зависимости от планировки. Например:

Здесь расстояние (на участке между Ленина и Почтовым) 65 метров или 90 аршин:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А всё там же на Пушкина приблизительно 50 метров или 70 аршин:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Надо посчитать гарантированно прямой участок улицы.
У меня получается от "нулевого" столба (за кадром справа) до 8-го около 344 метров (два столба, выпадающие из "ритма" исключены).
Но наверное можно добавить и ещё один пролёт до "девятого" столба. Тогда 387 метров.
Вот только 43 метра между столбами на этой улице сомнительны...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

да, это или расчеты в просчетах, или просчеты в расчетах. Игорь, а как Вы думаете - между 4 и 5 столбом есть поворот направо? Там улица под углом уходила, может нам и не очень явно видно ее, а по Симанову за столбом номер 8 стоит двухэтажный дом, тогда и винная лавка на месте. А остальные дома "понастроили" в начале ХХ века?

Между 4 и 5 столбами может быть перекрёсток. Косвенно на это указывает куча булыжника, единственная по правой стороне.
А вот про улицу под углом не понял. Какая улица?
Если на фотографии ул. Шевченко, то на перекрёстке Мамина-Сибиряка?
Насчёт 15 дома тоже так и не понял. На карте 1910 г. рядом с ним 17 (он же 56 по Васенцовской). И этот дом угловой, на перекрёстке. А это не совпадает с фотографией. (Это если вы имеете ввиду, что 15 дом у 3-го столба).
P.S. Там не два 17 дома. Один из них 11. Это ошибка перерисовщика.

Насчёт 2-ой Мельковской (ныне Мельковской), вот свидельство очевидца:

"Это Aрсентьевский проспект (yл. Свердлова) бывший, который был застроен маленькими домиками. Kстати, где Гипротранс институт, тaм была площадь, даже не площадь, -там было болото, на кoтором не былo ничего, кроме одной церкви. Лузинская церковь стояла. Ее снесли в 30 -годы по-видимому, потому, что я ее хорошо помню. Помню, что няня нас водилa в эту церковь иногда, с собой брала. И cтoяла какая-то избушка там, среди болота. И больше там ничего не было."
http://rus.pabelbers.by.ru/Lipkina.htm

Видимо это говорится о районе ул. Испанских Рабочих - Мельковская. Это впечатления ребёнка и они не совпадают с фотографией, если считать, что за спиной фотографа справа вот это:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Кстати, эта фотография встречается в интернете, как я думаю, в неправильном, "зеркальном" виде.
Здесь она уже "отражена" правильно.
На заднем плане Арсеньевский проспект.

А здесь он слева:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Интересно, что это за строение и относится ли оно ко 2-ой Мельковской?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Похоже на старый вокзал.

Да, действительно. Это он и есть.
Вот к вопросу о старых объективах. Лузинская церковь и старый вокзал выглядят, как стоящие на одной улице. Максимум на соседних.

Надо будет снова посетить музей Метенкова. Возможно на его панораме с Екатерининского собора и удасться что-нибудь разглядеть в районе Шевченко-Свердлова.

Увидел это фото на сайте Администрации Верх-Исетского района. Это Екатеринбург? Если да, то что за здания/событие изображены на снимке?

вот эта улица у Метенкова и на Плане 1900 года

Не думаю, что этот перекрёсток так близко к Арсеньевскому. Я преполагаю, конечно если это Харитоновская, то Арсеньевский в самом низу, у дальнего дома слева.

Это на территории завода во время субботника,начало 20х годов...я так думаю.
И по моему видел эту фотографию в музее ВИЗа

да-да, а этот перекресток находится между 4 и 5 столбами

Если имеется ввиду вот этот перекрёсток:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

то от него до 2-х этажного дома по правой стороне вдали очень далеко. Как минимум семь видимых домов. А по карте "косой" перекрёсток и Арсеньевский проспект практически рядом...

P.S. Не могу понять, что за "частокол" у четвёртого столба.

увидел на molotok.ru вот такую открытку, подписанную как "Екатеринбург. Групповое фото почтовых работников". Где это? Честно говоря, очень сомневаюсь, что на снимке Екатеринбург.

Метров 60 или все 100 до проулка, думаю, есть. У меня еще возник вопрос - все ли эти семь домов - жилые, могут ли выходить на улицу хозяйственные постройки?

Игорь, на молотке взяла эту открытку, сказано Набережная реки Мельковки, это откуда и куда снято, у меня, как всегда, с ориентированием на местности плохо.

Думаю, что это не Екатеринбург.

А не может ли это быть заречная часть посёлка ВИЗа и соотвественно Никольская церковь?
Хотя судя по окружающей природе маловероятно что это Екатеринбург..

это та же открытка

и еще одна

Издательство Москва... Ничего удивительного в ошибке.
Даже если не обсуждать степные пейзажи, то церковь не подходит ни одна.
А уж про Мельковскую слободу и Лузинскую церковь, по-моему, речь вообще не может идти.

Вот вторую фотографию невозможно в точности ни опровергнуть, ни подтвердить. Панорама с Вознесенской церкви ответа на этот вопрос не даёт.
Остаётся верить. В принципе похоже.

Вы правы.

Геру (Иру) тоже ввели в заблуждение...
"Дорогая Гера (Ира),
Как видишь по открытке доехал до Свердловска (Ек-бг),
сегодня пирееду в Азию"...

Насчёт "близ вокзала"...
Пока бегло просмотрел Харитоновскую по справочнику 1911 г. - что-то мне не встретилось на ней ни одного магазина.
По Зориной и Слукину братья Ковалевы на Харитоновской 15 были камнерезами и сдавали часть помещения мещанину М.О. Назарову под винную лавку. Надо думать, непрезентабельное было заведение. Двухэтажный каменный магазин в центре фотографии явно не про них.

да, каменный...