Ну да, точно те, видели их именно там где гора за гаражами, сперва думали это ночная дискотека)))))

Итак наши люди ездили в Питер,чтобы сфотать пушку Якова Зотина и картину Корзухина "Царь Александр на Нижне-Исетском заводе...". Как всегда у нас в России ничего не состыковалось.

В Артиллерийском Музее им сказали что этот зал закрыт. В Русском Музее им предложили подписать договор с условием что копию картины Корзухина они показывают только у себя и с большим штрафом за неустойку.(Естественно наши люди отказались потому что такими полномочиями они не обладают).

Но Слава Богу в интернете нашлись добрые люди и одну из фоток пушки мы вам сегодня показываем

Надпись на пушке гласит "Изобрет.(ение) мастера Якова Зотина.Кована и сверлена при Екате.(ринбургском) Нижно Исетском заводе.Опробована Ш(табс)капитаном Мосоловым 25 окт. 1812 года."Большая благодарность за фото сотрудницам Библиотеки им.Радищева ( Черняховского 33).

Пушка эта находится в Артиллерийском музее города Саект-Петербурга.Транскрипция "НижноИсетский" - правильная. В те времена так и писали "нижноисетский"( см. документы в книге Данилевского "Урал в Войне 1812года"(см . ссылку выше)).

То что пушка стальная (= из низкоуглеродистого железа)указывает надпись "кована". В те времена пушки делали только из чугуна и бронзы, их отливали в опоках. А Низкоуглеродистое железо ( =низкоуглеродистую сталь) ковали из криц.

Эта стальная пушка была на 80 кг легче чугунной такого же калибра.Но она была прочнее ,потому что прокованная низкоуглеродистая сталь имеет боле высокие характеристики ,чем чугун.

К сожалению в те времена ( 1812) изобретение Я.Зотина не было оцененено по достоинству . Считалось ,что лучшие пушки - из бронзы.

Впервые в массовом количестве делать пушки из низкоуглеродистой стали стал немецкий предприниматель Крупп в 1856 году.Россия опять отстала. Но и те пушки тоже были не кованые ,а литые . Проквка стали обесечивает более высокие характеристики и современные стволы для пушек из высокопрочных сталей делают проковкой.

Сейчас речь пойдет об озере Карасьем. Это за Химмашем, между Химмашем и Птичником. По моему там сейчас нововыставочный центр, построили какойто экспо.Более точно границы этого озера можно посмотреть по карте 1947 года , сейчас оно высохло или заболочено.

Итак ,взято из книги Н.А. РЫЖНИКОВ
АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ ПАМЯТНИКИ
ОКРЕСТНОСТЕЙ ЕКАТЕРИНБУРГА
стр. 54 (Ниже здесь упоминается Малахов М.В. - это внук знаменитого архитектора, самый первый уральский археолог).

"""1-е Карас ье озеро
1-е Карасье озеро находится в Березовской даче,
в 12 верстах на юго-восток от Екатеринбурга по Си-
бирскому тракту, в 1 версте к юго-востоку от него.
1-е Карасье озеро принадлежит к умирающим
озерам — оно очень быстро (почти очевидно) затя-
гивается торфяным болотом, и в настоящее время
площадь его не более одной квадратной версты. Бо-
лото же, окружавшее его, занимает площадь свыше
40 квадратных верст, пересекая на юго-запад реку
Исеть, протекающую по нему почти от самого Ниж-
не-Исетского (нового) завода до деревни Большой
Исток (7 верст), на юго-восток реку Исток, впада-
ющую в реку Исеть у деревни Большой Исток и на
севере — реку Ржавец, впадающую в озеро с севе-
ро-запада. Начинаясь на севере у Сибирского тракта,
оно к югу и юго-востоку простирается на 9–11 верст,
при ширине 4–9 верст.
На болоте много островов, на которых кладо-
искатели ищут клады. Поиски кладов в этом районе
начались (по преданию) с начала 20-х годов XIX века
и продолжаются до настоящего времени. Особенно
усиленные и в большом размере кладоискательские
работы велись на «Листвяном» (он же Разбойничий)
острове.
По преданию здесь обитала большая шайка раз-
бойников, которой был ограблен караван золота, иду-
щий из Сибири. Ограбленное золото, в количестве 48
штыков (144 пуда) было зарыто на Лиственном остро-
ве. Вскоре после этого грабежа шайка эта высланны-
ми войсками была уничтожена, но золото осталось не
разысканным. Старики-обыватели Нижне-Исетского
завода и деревни Большой Исток клятвенно уверя-
ли (в 1886–9 годах) автора сей записки, что в конце
40-х годов XIX в. Управление Нижне-Исетского за-
вода (будто было распоряжение Главного Начальника

Уральских Горных Заводов — Глинки), посылало
большие партии рабочих для розысков этого клада на
Листвяном острове. По свидетельству (достоверному)
старожилов, на юго-восточном крутом берегу этого
острова были порядочные «Сопки» - т. е. пластовые,
гранитные скалы (Каменная палатка — Чертово Горо-
дище), разрушенные и сброшенные в болото кладои-
скателями.
Правда ли, что Глинка был причастен к делу
поиска клада, но перед нами на лицо факт существу-
ющих огромных разработок глубоких ям — из ко-
торых выворочены валуны гранита в 1Ѕ – 2 тысячи
пудов весом, что вряд ли было посильно рядовому
кладоискателю, при том же в силу традиций работа-
ющему ночью.
Что клады в данном районе были, это под-
тверждается их находкой (удостоверенной) в следу-
ющих местах:
1) Саженях в 70–80 от болотного устья реки
«Ржавец», на западном «старом» берегу (к югу от
Сибирского тракта), во второй половине 60-х годов
XIX века привязанной к дереву лошадью приехав-
ших сюда на охоту обывателей города Екатеринбурга
граждан Максима Александрова, И. И. Ч етверикова,
Ан. И. Воробьева и других, было вырыто несколько
медных монет; увидевшие их охотники — владельцы
лошадей, произвели здесь раскопку и нашли ценный
клад — монет медных, серебряных и золотых времен
Петра I – Екатерины II, всего до 15 пудов (сведения
получены в 1889 году от И. И. Ч етверикова и дословно
подтверждены Александровым и Воробьевым).
2) На острове, в 300 саженей приблизительно
к юго-западу от озера и Истока-канавы, (Стоянка № 4),
Кладоискателем гражданином Овчинниковым, города
Екатеринбурга, в 1881 году найден очень ценный клад,
состоящий из золотых монет так называемых ефимков
или талеров, которых по личному заявлению Овчин-
никова было «с большим хвостиком» пудика три.
И 3) На «Листвяном» острове в 1886 году был
найден клад и при нем кольчуга. Последняя через
Горного Инженера Редикорцева передана и хранит-
ся в музее УОЛЕ с надписью «Найдена на острове
«Ржавец» в 8 верстах к юго-востоку от Екатеринбур-
га». Здесь очевидна «умышленная» ошибка: автор на-
ходки, пожелавший прикрыться псевдонимом, скрыл
и место находки — острова Ржавца нет, а есть река
Ржавец, саженях в 150 от которой находится «Листвя-
ной» остров.
Первая находка, указавшая на существование
на Урале доисторического человека в Каменный век,
эпохи неолита, и давшая толчок к дальнейшим изы-
сканиям по доисторической археологии Урала, была
сделана здесь в 1873 году учеником Екатеринбургско-
го Реального училища И. Брюхановым, и состояла из
Каменного молотка-топорика из темно-зеленого кам-
ня (дюрита).
Охотясь у Карасьего озера Брюханов зашел на
«Лиственный» остров посмотреть на работы кладои-
скателей и здесь, на кучах гравия увидел этот ориги-
нальный камень, взял его, чтоб показать своему учите-
лю О. Е. Клер и узнать что это за минерал.
Осмотревши доставленный Брюхановым камень,
Онисим Егорович пришел к заключению, что это не
случайный «голыш», а каменный молоток-топорик

доисторического человека. Получивши же эту находку
в свое распоряжение, О. Е. Клер на первом же общем
собрании членов молодого еще тогда УОЛЕ сделал
о ней доклад и демонстрировал ее. Это было так ново
и смело, что доклад большинством слушателей был
встречен с недоверием.
Обиженный недоверием О. Е. Клер энергич-
но принялся за продолжение археологических изы-
сканий, и в следующем 1844 году им, при участии
его ученика М. В. Малахова и других учеников,
были открыты стоянка и городище доисторическо-
го человека эпохи неолита на реке Исети у дерев-
ни Палкиной в 12 верстах к северо-западу от Ека-
теринбурга, а вскоре затем последовал целый ряд
таких же открытий стоянок на островах и берегах
Исетского, Аятского и многих других озер, сделан-
ных М. В. Малаховым и его товарищами С. Раунер
и А. Сари под непосредственным руководством
и указаниям О. Е. Клер, который, руководя рабо-
тами, часть «новых открытий» всегда приписывал
своим молодим сотрудникам, в числе которых с 1881
года был и Н. Рыжников.
Под впечатлением многих новых открытий,
о находках на 1-м Карасьем озере как-то временно
забыли.
Но вот с 1882 года я — Рыжников, сделавшись
охотником-промышленником и ярым золотоискате-
лем и «археологом», а по меткому определению моих
знакомых «лесным бродягой», во время моих посто-
янных экскурсий, частенько проникал в такие дебри
восточного Урала, где до меня бывали только охотни-
ки-промышленники, да кладоискатели и дровосеки.
И везде, на берегах озер, островов, болот, реки речек,
и по скалистым горам производил археологические
изыскания отыскивая и собирая остатки культуры
доисторического человека на случайных обнажени-
ях почвы и путем разведочных раскопок, причем так
увлекался, что забывал о первоначальной цели, т. е.
о заработке. А это было для меня не «все равно», так
как мои археологические «открытия» очень и очень
скромно оплачивались сперва М. В. Малаховым,
а после его смерти О. Е. Клер, а потому мне неволь-
но приходилось прибегать к нежелательным сделкам
ради поддержания своего существования: т. е. про-
давать находимые мною каменные орудия – топоры
и стрелы — на которые всегда имелись покупатели:
деревенские знахари-колдуны и кладоискатели, ще-
дро платившие за эти вещи: за «громние стрелы».
Очень полезны были мне кладоискатели по
отысканию новых стоянок доисторического челове-
ка. Я всегда охотно шел на те места, где кладоиска-
тели искали или ищут клад, с твердой уверенностью
что найду там остатки доисторической культуры,
и очень редко ошибался в своем расчете. Исключе-
ние бывали только в тех случаях, когда кладоискате-
ли искали «золото в сундучке» и «сундук серебра».
В таких случаях всегда оказывалось, что поиски кла-
да происходят на местах удаленных от воды и близ-
ких к подгорным золотосодержащим россыпям или
к рудным месторождениям золота и серебросодер-
жащих свинцовых руд.
Также полезны были для меня и деревенские
колдуны-знахари. С помощью «Колдуна» я имел
возможность проникнуть в таинственную «Шилов-
скую» пещеру на реки Исети, ниже деревни Ш""""

К этому отрывку из книги есть еще разметка на карте где указаны места находок.
Надеюсь эти места всем знакомы.Многие из этих м6ест застроены всякими ЭКСПО и т.д.

Форт пишет, и остальные форумчане с Химмаша вроде соглашаются, по крайней мере не опровергают, что на косарева 1 была весовая. Меня интересует, как в этом здании, изначально построенном под контору, оборудовали весовую? Каким образом взвешивали там железо? Чугун?
А контору почему то перетащили на Тружеников. Нафига?

Вот еще, это Кубасова пишет "В 1940 году облисполком удовлетворил просьбу Нижнеисетского детдома о передаче ему пустующего помещения бывшей церкви под клуб и ассигновал на переоборудование 50000 рублей. Впоследствии этот клуб стал первым клубом Уралхиммаша".
При всё к ней уважении - это что, если надо было что-то провести, заседание какое-нибудь к 8 марта, люди на перекладных в центр Ёбурга ехали?. Трудно что-то поверить.

Наверное вообщето имелся ввиду собор Казанской Божией Матери, от детского дома до него 100 метров. Причем тут центр и перекладные?

Доводы пожалуйста...свои мысли поэтому поводу.
Например контора на Труженников находилась рядом с домом управляющего. А контора весовой находилась ниже и чтобы производить рассчеты не обязательно сырьё заносить в контору, достаточно принести туда отчет.

Где собирались люди до 1940 года?


Высказал. И не может быть весовая в одном месте, а контора её за километр.
Откуда вообще взяли, что заводоуправление было перенесено ради того, чтобы она была под боком у управляющего. Я не дискутирую, мне интересно.

насчет дома Косарева1(а) - кафе "Платина". Начнем с того ,что пока никакой конкретной информации(подтвержденной архивными данными) по этому дому у нас нет.

Одни слухи говорят ,что этот дом построили ( приблизит. в 1826) году для очередного управителя завода (предположительно француза) ,чтобы он ,не выходя из дома мог наблюдать за работой завода.Другие говорят,что этот дом построили для француза ,но только инженера по золотодобыче ,котрый должен был вести золотоработы на заводе.
Возможно этот француз жилв этом доме ,а потом слинял и этот дом потом решили приспособить под весовую.Весовая кстати не так уж и много места занимает - скорее всего там были обычные весы ,типа тех котрые сецчас естьв каждом пункте приема металлов и взвешивали на них не болванки весом десятки тонн, а обыкновенные железные полосы и клеймили там же.Еще есть информация ,что на заводе делали меры веса - в смысле гирьки там всякие для весов,возможно в этом домике их и делали.Так оно или не так ,но буду очень благодарен за дополнительную информацию об этом доме.

Впрочем надо немного подождать - этот дом (Косарева 1а) есть уже на плане 1830 года .Когда мы найдем этот план в подробном виде ,то на нем просто будет написано ,что это за дом.

Дома по Труженников (дом управляющего, заводская контора и т.д.) строились позднее - где то в 1835...1845. То что средний дом был конторой завода - сомнений почти нет- это видно на фотках и в описаниях(хотя доказательсва конечно косвенные).

Но один из ведущих историков города нискольков этом не сомневается . Кстати этот историк ( имя его скажу позже ) вроде собирается издавать книгу по старинному Нижне-Исетску и собрал уже много материалов в архивах.

А зачем людям вообще где -нибудь собираться .Думаете что большевики так сильно думали о просвещении населения?

До революции люди как раз и собирались в этом доме на Косарева 1а.Когда казна отдала завод рабочим , этот дом как весовая стал не нужен и его переделали в Народный дом ,где показывали кино и был Кулуб трезвенников. (Кажется я уже здесь писал об этом). Но после революции этот дом заняли детдомовцы.

Потом у детдомовцев появился свой клуб ,как раз в здании заводской конторы на Тружеников ,потом детдомовцы достроили этот клуб до вторго этажа и сделали переход ( как он есть сейчас). Зачем им понадобился еще клуб в Храме ? Не знаю ,наверно расширялись. Кстати Храм действовал до 1935 года и стоял в запустеннии до 1941 года совсем недолго. Потом Храм отдали под клуб заводу Химмаш и здесь выступало много известных артистов.

Мне подумалось ,что нам всем сформулировать и задать конкретные вопросы этому автору. Сейчас он плотно работает в архивах по Нижне-Исетску. Но видите ли тема Нижне-Исетска довольно обширна и скорее всего полностью вся масса архивного материала в его книгу не войдет - очень уж много информации. Тема книги в основном по Нижне-Исетскому железоделательному заводу.

Пишите тут,я передам.

Ну вот ,на ловца и зверь бежит....Сейчас только что мне дали ознакомиться с подробным планом 1830 года ,и там в обозначениях каменного дома Косарева 1а написано "Каменная кантора". Тут по моему все предельно ясно - сначала заводская контора была в этом здании,а потом когда в 1840х построили дома по Труженников и ее перенесли в другой дом .

То есть мемориальная доска на кафе "Платина" отражает действительность хотя бы до 1845 года.

По плану 1830 года - я его никому не дам.Ознакомиться с ним можете когда выйдет книга по Нижне-Исетскому заводу,либо где-нибудь в середине лета в Музее или на экскурсиях.

Да, представьте себе. Как бы сейчас их помоями не поливали, но ликвидация безграмотности - их рук дело.
А клубы нужны были не для просвещения, а для агитации. Чтобы было, где государственные праздники встречать, кино смотреть. Без тогдашнего клуба трудновато было бы вырастить Советсокго человека, всецело преданного делу Ленина-Сталина.

Откуда я знаю куда там клуб девался. Вы лучше скажите куда целый завод там девался....И вообще ждите книгу одного известного историка города - там как раз должна быть информация по этим домам. Вот прочитаем ,что там будет написано ,тогда и думать будем.....

Задался вопросом - до 1850х в Нижне-Исетске было построено много каменных зданий (кафе Платина, дома по Труженников). А где брали кирпич дляэтих зданий ?

Был на развалинах Нижне-Исетского госпиталя (Тружеников 10).Сфотографировал кирпич с клеймом "Н-З".Вероятно Нижне-Исетский (железоделательный ) завод.На старинном заводе была обжигательная печь для белого кирпича ( находилась приблизительно через дорогу (Грибоедова) напротив Экрана. В 1809 году в этой печи из белой глины делали огнеупорный кирпич для печи цементации стали .Существовала эта печь и в 1830 году. Наверно в ней и делали кирпич не только белый ,но и красный для всех домов Нижне-Исетска.

По зданию кафе "Платина" (дом Косарева 1а)

Короче так получилось ,что я отправил запрос и вот что мне ответили авторитетные историки города ":

"""""О первой заводской конторе ваши сведения достаточно точные. Построена в 1827, затем артиллерийская приемная, поверочная весов и др. Только напоминаю, что управителем до 1833 г. был Подоксенов. Вообще, мне казалось общеизвестным, что это здание «подоксеновское», т.е. специально выстроено под Подоксенова. Это еще один показатель, что настоящих краеведов сейчас мало, в основном, только «интересующиеся». (К вам это ни в коей мере не относится, мне показалось, вы там один из самых серьезных участников)""".
------------------------------------------------------------------------------
Ну тут сразу скажу ,что "настоящим краеведом " я как бы не особо являюсь. Я наверно тоже "интересующийся" ,только более продвинутый интересующийся. Про артиллерийскую приемную слышу в первый раз - очень бы хотелось знать чем там конкретно занимались.