Вот с "ничего не видели" есть некоторое возражение. Зимой, при снежной белизне, видимость хоть белесая но есть. Что бы снизить видимость до минимума нужно признать либо метельный снег, либо ветровую позему, либо туман. Ну туман отбрасываем сразу. Как в погодой относительно поземки и снегопада? В противном случае, видимость позволяет рассмотреть границу леса от палатки, хотя и не позволяет определить расстояние.

Удалил

Лужи на полу пещеры откуда, ручей пробивался? Росомаха устроила нору в таком проблемном месте? Я могу путать, простите с еше прочитанными у кого то предположениями. Мы только начали говорить, не обижайтесь на мое любопытство, всегда ведь лучше переспросить чем выдумать.
Что не дало расширить пещеру? В пещере из снега не согреешься, пробовали и не я одна, в ней укрываются от ветра. Хотя тут я не спорю, версия не моя я только стараюсь вжиться в ее понимание. Критикан тут уже есть.
Значит четверо внутри пещеры приходили в себя от ветра, вершинки рубили по очереди. Опять на лицо проблема с перераспределением одежды. У костра, получается холоднее чем в движении. В смысле я согласна что сидеть перед огнем, тепло которого греет тайгу, не так уютно как на картинках. Почему трое у костра, а не два Кривонищенко и Дорошенко? Кто третий, если это начало катастрофы, кто был с ними?

А как они не подозревали? В смысле люди не кричали отбиваясь от зверя? Там всего ничего расстояние и ветер в сторону пещеры? Нет?
Интересно. Я как то даже пока представить не могу, ну это по моим вопросам понятно.
Да кто же третий то? Дятлов? Ну раз уползать.

Удалил

Не скажите. Они, манси, участвовали в поисковых работах не как рабы, как независимые эксперты, если можно так сказать, именно они нашли и указали на проступившие хвоинки пихты и никто от них не отмахнулся.

Простите не получается у меня как то одним постом с предыдущей страницы писать. Не пойму почему, простите что так дроблю.

Разумеется Шура первоисточник наших погодных сравнений. Про видимость от палатки до леса без возможности рассчитать расстояние, я списала у него. Странно что вам это не бросилось в глаза.

Я, представьте себе, тоже этой информацией не владею. Поэтому мы ее обсуждаем.

Ну что вы такое говорите! Не обижайте моих песиков. В смысле я не кинолог, но мы с собаками возимся и служебными и охотничьими. почему то получается, просто для души. Удается. Они не брезгливы и запахи чуют не как мы. Для них нет слова вонь. Есть слово информация. Они будут так нюхать что не оттянешь. И будут бояться запаха росомахи. Помните, собаки не хотели выходить из вертолета? Но они, собаки, ничего не показали ни у трупов, ни у раскопа.

Не Татьяна, не Алина, не Ольга, не Галина. У меня другое имя. Я не активно пишущий дятловед, так, любопытствующий. Росомахи моя слабость сразу после собачек и рысей. Жаль разочаровывать но я обычный турист мало где засветившейся и никогда не посещавший перевал Дятлова.

Вы сами себе противоречите. Если в овраге ничего не растет, а в овраге сделан настил, то, значит, что материал для настила могли взять только от кедра.

удалил

Перевертышей удалила.

Вы знаете задумалась надолго. Если до родов осталось так мало времени то ей бы поберечь себя. Людей много, могут нанести травму. В общем я не знаю что возразить, а согласиться не могу. Все самки, на сносях, избегают неприятностей.

Согласно исследованиям зоологов точная температура внутри норы росомахи составляет плюс 3.5 градуса. Именно при такой температуре 7-8 февраля у росомахи появляются детеныши. Однако при такой температуре внутренние стенки начинают подтаивать и на полу образуются лужи. Поэтому и сама росомаха не может обходиться без настила внутри норы.


Это не самка росомахи к людям пришла. Это люди внутрь ее норы забрались, не оставив ей выбора. В питомнике в аналогичных условиях самка тоже набрасывалась но людей, но там люди к этому были заранее готовы.


Насколько мне известно к норе вывела другая собака - собака охотника. И что по-вашему должны были показать собаки, если бы это была нора росомахи?


А Вы себя на минуточку поставьте на их место. Что тогда, что сейчас - из пяти человек, занимавшихся делом, четверо за глаза считали причастными к этому манси. Манси это должны были понимать и чувствовать на себе.


Люди внутри норы с очень узким входом на несколько метров. Звук, как и холод, туда в принципе плохо проникает. Плюс они догадываются чья это нора и опасаются ее хозяина, поэтому вход наверняка на время должны были чем-то закрывать.



Кривонищенко и Дорошенко как раз не с ними. У Дорошенко мох в волосах. Скорее всего - это мох из норы, из которого росомаха начинала делать настил. Значит, они оба только что сменились и покинули нору за очередной партией веток для настила. У кедра же в это время замерзали трое - Дятлов, Колмогорова и Слободин.


Во-первых, существовала угроза обрушения.
Во-вторых, в расширении, возможно, не было необходимости. Нора росомахи состоит из двух больших камер. Каждая из камер может вместить четыре человек. Однако в одной настил уже был готов, а в другой нет, поэтому ее нельзя еще было занять. Кроме того, возможно, что люди планировали подготовить настил, оставить на нем обмороженную тройку, а остальным согреться и уйти за вещами или за помощью, то есть не было необходимости всем надолго задерживаться в пещере.

Тут я точно что то пропустила когда читала. Это моя поспешность и невнимательность виновны. Поэтому вопрос. Нора росомахи это место настила или место обнаружения тел?

Охотничья привлечь внимание способом на который она натаскана. Служебная скулить и стараться уйти подальше.

Логика подсказывает что если над головой висит Дамоклов меч обвинения, то найти виновного и отвести от себя подозрения, доказательно, самое то что и надо в данном конкретном случае. То есть указать на виновника трагедии и показать как на самом деле произошла трагедия. Все равно уже же копают. Раскопом больше, раскопом меньше все определено и доказано.

Закрыть чем? Если закрытый вход пропускал воздух необходимый для дыхания , то звук он пропускал так же. Звук это же колебания этого самого "воздуха".

Ага поняла. Не поняла как вещи оказались на настиле. Ну отб этом позднее.

Это, простите, насчет того что в камеры помещаются по 4 человека, точная информация? Туристов то 9 это 4 и 5.

И то, и другое. Это две разные камеры внутри одной норы с одним общим входом. Зоологи одну камеру называют гнездовой, а вторую кладовой или уборной, но в классическом варианте нора росомахи состоит из двух разных камер.


Заткнули ветками или снегом, чтобы осталась возможность быстро убрать. Но по совокупности препятствий звук от кедра в норе мог быть и не слышен. Расстояние до кедра, плюс ветер, плюс вход, представляющий собой длинный ломаный рукав, плюс то, чем они затыкали вход.


Сидят люди в норе. Ждут с ветками двух Юр. 10 минут ждут. Полчаса ждут. Два часа ждут. А Юры не идут. Значит, что-то снаружи случилось. Выбрались наружу на разведку. А там - все трупы. Взяли, что смогли - и обратно на настил.


Точная информация, что в 2008-ом году проводился научный эксперимент в питомнике московского зоопарка. Для искусственного разведения росомах воспроизвели образец норы из дикой природы. Этот макет имел внутреннюю площадь 6 кв.м. Эти 6 кв.м. были примерно поровну поделены перегородкой на две камеры. А дальше посчитайте сами - сколько человек можно разместить в двух камерах, каждая около 2.5 кв.м.

14 верхушек пихт и одна березки срублены по правому борту ручья, со стороны кедра. Возле самого кедра тоже есть порубки, но то что на настиле нарублено в овраге.

тогда откуда появилась хвойная дорожка, по которой нашли настил спасатели?

Это ссылка на не длинное видео. Если вы его посмотрите будет легче общаться. Это тот самый овраг, к счастью Шура не дает привязок к местам, только к кедру. Но составить представление о растительности между ручьями впадающими в приток Лозьвы и кедром можно легко. Прошу вас,
посмотрите.

Благодарю. Посмотрел. Но растительность за 60 лет может кардинально измениться. Про шлейф из иголок я Вас немного спровоцировал. Мое мнение заключается в том, что шлейф не имеет отношения к дятловцам, а принадлежит росомахе, которая пыталась соорудить настил из маленьких веточек кедра, но вынуждена была внезапно прерваться из-за визита непрошенных гостей.