Опротестуем сей бред :


Из дневника Дневник из уголовного дела, приписанный авторству Зины Колмогоровой
https://taina.li/forum/index.php?topic=103.0
От 30 января за двое суток до гибели


Из дневника Общий дневник группы Дятлова от 30-го - кто писал неизвестно https://taina.li/forum/index.php?topic=104.0


У Зины был свой дневник https://taina.li/forum/index.php?topic=102.0 , который вела до 30 января


Стоянку от 30 на 31 группа Слобцова обнаружила. Она согласно описанию расположена на Ауспии много ниже нынешней стоянки "Ложка", которая от "базы КУКа " в 2-х км




http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=83#p21091

Извините уважаемый Янеж . Но вы запутались .
Однако хочу вам сказать Спасибо за скидку .
Спасибо что не поленились .

Запись в дневнике от 30- го числа даёт нам много интересного .
Например , то что туристы следят за временем похода . Они знают когда стемнеет и чтоб не шарохатся в темноте заранее ищут , высматривают место для ночлега .

Казалось бы из этой записи больше ничего не выжать .
Но это только кажется .
Например , строки о том что Дубинина не в настроении нам сразу понятно . При этом она так - В не настроения . Что даже отказалась
участвовать в Дне Рождения .
А это уже серьёзно .

Участники на форумах предположили что у неё начались эти дни . Болит голова а условий никаких . Приводят запись из ее дневника о плохом настроении .

Действительно , это вполне могло быть .
Лично я не вижу других причин .
Таких как если бы ее наказали Игнором . Или
кто то подговорил всех .

И тут мы смотрим на тему дежурства .
Дежурство было парами . Дубинина дежурила с Кривонищенко . Последнее их дежурство 27 числа .
Кто дежурил 31- го нам неизвестно .
И тут запись от 30- го нам в помощь .

Дубинина дежурить 31- го просто не в состоянии . ( эти дни )

Я в своей теме . Как всегда Первый и Единственный написал когда была - ПЕРЕДАЧА ДЕЖУРСТВА .
Это было после завтрака .
Если кому лень меня искать на форумах .
То напишите . Я расскажу .
Тем более что у Игоря Б в его 80 Стр , за
все 6 лет написания темы этого нет .
Как нет этого не у кого .

И тут мы смотрим фото - Утро на Ауспии
( сами найдите )
Там 1- е число и мы видим что Кривонищенко чистит печку .

Передача дежурства происходит после завтрака . Речку чистить должен Дежурный .
Дежурят парами . И если Криво чистит первого числа . То значит Дубинина с ним в паре дежурила .
Однако ее плохое самочувствие ( эти дни ) .
Отменяет дежурство .

Мы стоим перед очередной загадкой .

Нам из дневников известно что ещё ниразу не дежурили Золотарёв и Дорошенко , Дятлов .
При этом нам известно что по 2 раза
отдежурили Колмогорова со Слободиным и Колеватов с Тибо .

Представим себе что 31- го поставили Дубинину с Криво .
Но нам известно что девушка не в состоянии дежурить .
При этом нам из дневников известно . Что
Т и К имеют отложенное наказание за медленный сбор .

Получается чехарда .

Мы на фото первого числа видим дежурного Кривонищенко . При этом знаем что он уже дежурил . Знаем что Его напарник по дежурству
дежурить не в состоянии . Знаем что есть провинившиеся . Знаем что есть не дежурившие .
И спрашиваем .
А как так получилось ?

Ответ как всегда прост и понятен .
На фото где Кривонищенко чистит речку . Не Первое число а 28 утро .


Коськина попросили разложить фото по дням похода . И он это сделал .
При этом вы нигде не найдёте обьяснение его логики . Коськин и сам незнает почему так разложил .
В итоге мы с вами видим то чего быть никак не должно .
Никак пара Дуб. - Криво не могла дежурить 31- го числа .
А значит есть варианты

- - Фото на Ауспии . Не от Первого
- Криво дежурил с кем то другим .

Мог ли Кривонищенко дежурить с кем то другим?
И сразу ответ - НИКОГДА .
Так как есть наказанные и есть недежурившие .
Поставить Криво во внеочередное дежурство
Нет необходимости .

Но если хоть на секундочку ззадуматься и вспомнить . Что Коськин ставил фото похода подням так как ему ззаблагорассудится .
То всё встаёт на свои места .

Фото - На Ауспии ( лабаз ) Это очередная Ошибка Коськина .
Он ошибся поставив Фото дежурных Дуб. - Крив.
Как Первое число .

Есть и другие несуразности на фото .
А именно то что на ветках деревьев лежит снег .

Перекур

НАПАДЕНИЕ РОСОМАХИ НОЧЬЮ .

Этого никак немого произойти . И не потому что я против . Или мне ненравится этот вариант .
Тут против выступают факты УД .

Любой может включив фантазию написать что .
Р напала под утро . Или на следующий день .

Вот вам вариант .

Представим себе что . Д вышли из лабаза , поставили палатку . Подвесили печку . Всю ночь дежурные ее топили . Сожгли ВСЕ дрова .
( дров нет )
Из УД нам известно что в палатке нет дров .
Из УД известно что печка собрана и лежит в мешке для переноски .
Участники форумов на фото вещей выложенных из палатки . Определили многое .
В том числе и печку в чехле .
( сами найдите обсуждение )

Всем известно фото , под названием - Утро на Ауспии ( лабаз )
Там мы видим что печку уже разобрали и Кривонищенко ее чистит .
Но сама палатка стоит на месте .

Можно предположить . Что на склоне утром 2- го числа . Все встали как и на фото лабаза .
Почистили печку . Собрали ее в мешок для переноски . И вот в этот момент что то случилось .
Упала ракета , лавина , росомаха и тд .

Туристы испугались и ушли ( тема Росомахи )

И тут мы читаем автора . А он говорит что было всё ночью Первого .
Но спрашивается - С чего баня пала ?

Я вам только что привёл вариант соответствующий УД . По которому .
Уход из палатки мог произойти и Второго числа

Зырянин сказал - Я не художественную книгу пишу .
Но тогда расскажите на основании чего у вас нападение росомахи произошло В Темноте .
Вечером , ночью Первого числа .

Есть вариант не противоречащий УД . Что Д дожили до утра второго февраля . И вот тогда произошло .

Но вы Зыряних утверждает что росомаха напала в Темноте и именно - 1 числа.


Посмотреть факты под другим углом зрения . Вот к чему я призываю .
Попробуйте найти факты Ночного нападения росомахи .
Или хотя бы , найдите факты Ночного нападения .

Например я вам легко могу указать факты ДНЕВНОГО , УТРЕННЕГО нападения .
При этом прошу заметить .
Что у меня - ОНИ ЕСТЬ .
И основаны на Фактах УД .
А вот фактов Ночного нападения на туристов - НЕТ .
Больше того .
Вы Зырянин устанете их искать .
Больше того .
Наш уважаемый Игорь Б пишет именно о ДНЕВНОМ нападении .

И так , мы видим следующее .
Вам Зырянин плевать на факты УД .Вас они не интересуют . Вам по баробану на вариант ИБ .

Вас интересует только НОЧЬ и ТЕМНОТА .
Но фактов своей мысли вы никогда в УД ненайдете . А значит вы пишете про Вымышленную тур группу .

Если вы дорогой Зырянин не согласны . То напишите . На чём основан ваш вариант .
Может мы что то пропустили .

Вот так красиво я послал очередного выдумщика учить Матчасть .

Ваш Умнейший Алентьев - плотник .

.
Держит в руке 8-литровый овальный котел, второй стоит рядом

Здравствуйте ЯНЕЖ, очень приятно встретить вас на форуме.
Сорт, дорогой

Как поняла вас выгнал не только Сашенька КАН. И как то странно выглядит приглашение на форум Следопыт в вашем исполнении выше по тексту. Захожу к Перевальщикам а там
"Например - Алексеенков .
Вот это человек случайный .

А кто ещё - Не случайный .
И тут все скажут . Что это
Алентьев Игорь Михайлович - плотник .

Моя приверженность форуму испытана годами .
Я пищу да лезу на Перевал .
Хотя , другие зовут .

Тут бы и наградить Героя ."

Наградой будет согласие ЯНЕЖа которого вы обгадили у перевальщиков? Низкий вы человек Алентьев, Шура у вас случайный, ЯНЕЖ у вас тоже звезд с неба не хватает только вы, сидя в норе, гениальный. Вы хоть топор от стаместки отличаете, плотник, целыми днями на форумах.

Зырянин, я скоро возвращаюсь мучить вас своими вопросами и выводами.

Вот эта картинка? А то я вашей не вижу почему то.

Во-первых, на палатке остался лежать включенным фонарик. Зачем днем включать фонарик и оставлять его на палатке? На последнем снимке есть кадр, который можно трактовать по-разному, но однозначно из которого можно сделать вывод, что что-то необычное приключилось с группой в темноте и туристы пытались это что-то фотографировать.
Во-вторых, из того, что первый контакт с Р. состоялся в темноте, вовсе не следует, что никто из группы не дожил до утра. Напротив, я утверждаю, что до утра дожили все. А умирать начали только после того, как утром обнаружили нору Р. и сами попытались ее занять.

Спасибо за размещение фото похода
( лабаз )
Именно про него я и говорил .
Посмотрите на деревья за спиной туристов .
Они стоят усыпанные снегом до макушке .

Это фото определено Коськиным как утро
в лабазе , Первое число .
Фактов что это именно первое число вы ненайдете . Но есть факты того что это
другой день .

Кроме того что непонятно почему Первого утром Кривонищенко чистит печку .
Хотя это должны делать дежурные .
Факт снега на деревьях нам так же указывает
на то что это не первое число .

Казалось бы ничего странного или непонятного .
На деревьях лежит снег .
Но на улице зима и снег на ветках это нормально .

Однако нам с вами известно . Что 31- го числа была метель . Сильный ветер . .
Нам известно что лабаз в 500 м от склона .
А значит ветер тут был . И снег с деревьев сбивал .

В дневниках написано . О том что идут по лесу
Ветер сбивает снег и в лесу снегопад .
Тоесть как минимум до половины деревья должны стоять без снега .

Нам известно что последними фото были признаны фото на склоне . И мы снова видим Ветер .
Но в лабазе ветра нет .
Видимо начнётся позже .
Температура воздуха на склоне -20 . ( высчитана по снегу )
А в лабазе утром -10 .
И так мы видим несоответствие фото - Лабаз
Тому что нам известно по фактам УД .

Такого количества снега на деревьях быть недолжно .
Снег лежит большими шапками . А для этого
необходим многодневный снегопад и отсутствие ветра .

При этом если вы посмотрите первые дни похода то увидете эти деревья . Стоящие
в больших шапках снега .

И так мы можем смело сказать что Коськин ошибся . Он взял фото - 28 число , утро )
Когда дежурный Кривонищенко чистит печку.
Они с Дубининой дежурили 27- го .
Передача дежурства 28- го после завтрака .

Коськин взял это фото и приписал его к Первому февраля . При этом никак не обосновав .
Коськин ошибся и факты нам об этом говорят .

Почему участники поверили Коськину неизвестно . Почему Теа поверила - Непонятно.
И тут сразу вопрос .
А чем я вам девушка ненравлюсь ?
Неужели тем что я умнее вас . Или тем что тыкаю этим вам и другим участникам .
Показывая им их нежелание решать ГД .

На ф Перевал Алексеенков разместил свой знаменитый поход в носках . Пол года его хвалили и пели ему благодарности .
За эти пол года ненашлось не одного кто бы указал что он врёт .
Алексеенков указал температуру начала спуска в носках как -27 .
Но по видео мы легко ее определяем . По состоянию снега как -15 . ( не холоднее )
Ошибся Алексеенков и с уровнем снега в овраге .
Вас дурят по полной программе . Но плохим
являюсь именно я .
Вы верите любому проходимцу написавшему ГД .А когда я указываю на его ошибки вас начинает трясти от злости .
Вы вдруг понимаете что я говорю правду .
А вы заблуждались .

И тут на меня выплескивается ушат помоев .
Обвинения в некоректности к участнику .

Они вам корректно льют в уши всякую хрень и вам эти сладкие речи приятно слушать .
Вас не интересует решение . Вы ещё 60 лет будете ходить по форума . Разводя руками и пожимая плечами . Никак не видя решения .

А для решить нужно просто сказать . Ты ошибся и Ты ошибся и Ты ошибся !
Нужно смело глядя в глаза заявить . Что ошибаются .
Ну а так как ошибаются ВСЕ . То получается .
Что я тут самый плохой .

Но вот только от вас хороших Решения ГД небудет никогда . Вы так слабы характером что боитесь кого то обидеть сомнением .
60 лет фото Коськина признаете . Хотя факты
говорят что он Ошибся .

Дорогой Зырянин . Как оказался фонарик включённым нам неизвестно . Насколько подвижна кнопка включения неизвестно .

Напомню , Шаравин видел одеялом укрытых под кедром . Чего небыло .

Делать вывод на факте Включенного фонарика нельзя . Нужны ещё факты .

Например . 5 лет назад на основе факта - След каблука . Все писали о Убийца .
Небыло не одной темы убийц . Чтоб там не присутствовал Каблук как доказательство .

5 лет назад мне на глаза попался этот момент .
И я сказал что это - След валенка Слободина .

Тоесть возникло два варианта
- Каблук убийц
- Валенок Слободина .

И конечно победил я . Так как в УД написано что след Одиночного каблука присутствует сотни метров среди остальных следов . А на фото похода нашли подшитые валенки .
В УД описание вещей есть подшитые валенки .

Ещё тогда я стал многих ( типа Тиа ) раздрожать. Так как им Правда ненужна .

В итоге , ссегодня вы ненайдете не одной версии Убийц с каблуком .И всё благодаря мне .
Если бы не я . То вы бы ещё 5 лет читали о том как злые убийцы каблуком отметились .
Да мне памятник при жизни нужно поставить .
За то что я вам ваши ошибки указываю .

И так , вам Зырянин . Для того чтоб доказать спуск от палатки ночью , в темноте . Нужно предоставить доказательства .
А у вас только слова о Включенном фонарике .
Но этого маловато .

Например у меня в доказательствах Дневного спуска в лес их 5 штук .

Вам срочно нужно найти ещё хоть что то . Но дело в том что фактов Ночного спуска несуществует в природе . Их просто нет .

Следователь Иванов в УД написал Ночной спуски все ему поверили . И вот уже 60 лет с упорством Зомбированных переписывают этот ввариант . Тем более что множество книг и фильмов - Якобы документальных .
ТV программы это утверждают .

И только я тут бегаю и всем растолковываю . Что никакого Ночного спуска небыло . Это - Фэйк . Вас дурят изо всех сил . А вы вместо разобраться . Верите шарлатанам от ГД .

Где же я буду для Тиа и других хорошим . Если
как в фильме Матрица . Лишаю участников
иллюзий . Открываю глаза на правду жизни .

Небыло никакого Ночного , в темноте спуска .
Все авторы это написавшие Зомбированы.
Зомби ходят по форума и как молитву повторяют - Ночной спуск .
Не слыша слов Правды .

Пощёчина приводит их в чувство . Хлесткие , яркие слова в их адрес . И чем сильнее , тем лучше . ( быстрее доходит )
Бесполезно гладить их по головке и как маленьких уговаривать .
Они Зомбированы надёжно .

Нужно бить на отмашь и сильно .
И тут происходит Чудо .
Участник выходит из ступора . Начинает понимать .
Конечно слов благодарности не дождешся . Так как знания пришли через боль . Но мне и не надо .
Хуже дело обстоит с теми кто это наблюдает со стороны . Он видит Издевательства ( как Тиа )
над человеком . При этом , над уважаемым участником .
Тут и беседы с Алексеенковым и Игорем Б и Субботой и тд . А как я КАНа гонял по следопыту ! Это просто умора .

Всегда выбираю самых сильных участников . И на их примере показываю . Насколько туп в понимании . Насколько Зомбирован .

При этом я предлогаю не только критику мнения
участника . Но и указываю . Почему этот вариант написан в ТУПИЗНЕ ПОНИМАНИЯ
А на последок . Я предлогаю Правельный , доказанный вариант .

Возьмём вас Зырянин . Вы почему то решили что спуск от палатки был Ночью . Но кроме
Якобы включенного фонарика и криков авторов книг о Ночном спуске . У вас ничего нет .
Ваша вера это обычное Зомбирование .
Вы - Зомби слушатель .

Вам бы самому почитать УД , поискать факты .
Но это тяжело . Гораздо легче просто и Бездумно переписать чьи то слова .

СПУСК ДНЕМ .

Конечно же спуск от палатки был Днём . И это не мои выдумки или пожелания . На это указывают факты . Давайте их разберем .

- Следы на склоне .
Они сохранились месяц . И спрашивается . Почему ? И сразу ответ .
Потому что они были сделаны в теплую погоду .

Игорь Б в своей теме тоже нам об этом говорит .
( сами найдите его текст )
На форумах по 2 темы о Следах . И там участники обьясняют что . При тёплой погоде .
Снег мягкий , влагонасыщенный . След точный .
При резком похолодании ( именно резком )
Происходит обледенение следов . Что позволяет
заледеневшим следам продержаться дольше .
Более подробно механизм ищите сами .

К сожалению за 60 лет ненашлось не одного участника . Кто бы высчитал необходимую температуру . Например этого нет у Игоря Б .
Нет у Янежа или у Кана . Тем более решить этот вопрос не может и участница Тиа .
Но зато она знает как кому нужно разговаривать . ( болтун - Находка для шпиона )

И только Я , как всегда Первый и Единственный кто высчитал температуру . Это 0-5 .
Нам неподходит -7 , -10 . Так как это слишком холодно . Обьяснение найдите в моих темах сами .

Читая дневники мы видим указание на ночную температуру и она ВСЕГДА ниже чем днём .
Оно и понятно . Так как главным согревателем
является солнце .
Похолодание наступает с уходом солнца .

Тоесть , если днём было 0-5 . А когда солнце ушло , похолодало до -7 .
То следы на спуске никак не сохранятся месяц .
Максимум 2 недели . Так как условия температуры не выполнены .

И лично я тут непричем . Нет с наступлением темноты необходимой температуры .
А поэтому мы делаем вывод .
Следы на склоне нам говорят и о том при какой температуре был спуск .
И о том - Когда , был спуск .

Спуск от палатки был Днём и никак не мог происходить ночью .
И это первый факт указывающий на спуск днём

Перекур

Буянов в своей книге пишет . Типа легли спать и тут лавина упала . Ночью спустились . ( точный текст найдете в его книге )
Тут бы автору остановится и подробно рассказать . Почему спуск был именно ночью .
Но к сожалению этого нет .
Спустя годы на ф Перевал Буянов так и не соберется рассказать . Почему именно ночью .
А нам бы очень хотелось узнать . На основании чего . Мастер спорта по туризму , автор двух книг . Кандидат технических наук выбрал Ночной спуск .

Спуск от палатки мог быть только Днём .
И раздетость туристов нам об этом говорит .

Из УД нам известно что тёплые куртки были постелены на пол и накрыты одеялами .
Есть мнение что ребята переодевались .
Типа для переодеться нужно снять с себя теплую курточку . Положить ее и накрыть одеялом а самому сесть сверху .
И это при -20 . При ветре , метели .

Есть фото - На склоне и копание ямы .Которые Коськин определил как Первое число .

Зачем при таком холоде убрали куртки так далеко ?
И сразу ответ . Потому что Коськин как всегда и снова ошибся . Фото были сделаны 31- го числа .
А он не разобравшись . Поставил их в Первое .

И так , на улице Тепло , -5 .Туристы добровольнораздеваются . Убирают ттёплые куртки подальше .

Давайте представим себе что пришла темнота , вечер . Похолодало . И конечно же . Любой турист начинает замерзать . И поэтому начинает одеваться , утеплятся .
Для начала оденет шапочку а затем ещё пару носков . Потом варежки и теплую куртку .
Это понятно и естественно . Спать лягут уже тепло одетыми .
Но мы видим раздетых студентов . Которые в своём большинстве . Не утеплялись .

И тут можно предложить вариант .
- Было тепло

Следов убийц на склоне не обнаруженно . Раздеть их никто не мог . При похолодании они бы сами оделись .
Но так как оказались раздетыми .
То вывод один .
Уходили от палатки Днём . Именно в том в чем и находились на этот момент .

Из УД мы знаем что туристы замерзли . А значит ночью было очень холодно . А значит
они должны быть одеты .
Но их раздетость нам говорит о спуске Днём .

Если кто то считает что при похолодании нужно
раздеватся или не утеплятся . То напишите
мы дружно поржем над вами .

Есть и ещё факты Дневного спуска .
Перекур

Почему то никто не говорит о том что туристы не просто так спускались . А шли к кедру .

Конечно спуск всеми авторами описывается как Ночной . И поэтому о правельно выбранном направлении речи быть не могло .

Тут бы нам почитать авторов книг . На тему . А какой была видимость ночью ? Сколько в метрах?
Но фиг вы это где найдёте . Указать же им на их недоработку даже не думай .
Потому что участница Тиа тут же припишет тебе
грубость общения .
Они главно решать ГД нехотят . А виноват в итоге ты .

Как всегда и постоянно я Первый и Единственный кто за 60 лет предложил вариант
ночной видимости . 15-20 м на склоне . 10 м в лесу .
Кстати спешу сообщить . Что это я писал на Тайне и возмущался . Почему Алексеенков ходит на Перевал и спит в палатке .
- Вы что туда спать пришли ?
Сделайте замеры ночной видимости ! Опишите
как это выглядит в лесу и на склоне .

Конечно никто мне не ответил . Ведь я Грубый мужлан . Обижающий хороших ребят .

Но в этом году . Алексеенков нам сообщает . Что . Ходил ночью по лесу и по склону . Пытался снимать . А так же , прибором зафиксировал темноту .
На это могу сказать - НУ НАКОНЕЦ ТО !

Кстати напоминаю ещё раз . Что можно так же провести эксперимент . Построить Снежную Пещеру в овраге ( настил ) И там в свитере
провести ночь . Снимая на камеру . Записывая
температуру и время .
Никто до меня не смог додуматся до этого варианта - эксперимента .
Даже участница Тиа . Которая указывает кому как себя правельно вести . Не додумалась .
Хотя зная ее низкий уровень знаний ГД .
Это никого не удивляет .
( Мери Попинс - блин )

На спуске ночью 20 м . видимость . Видна кромка леса тёмным пятном .Но тонкости , как например Кедр не видно .

Спрашивается . А почему туристы идут именно к кедру . Если они его не видят .

Шаравин рассказывает что . Они спускались вдоль следов к лесу . А когда следы кончились .
( 800 м ) . То просто продолжили движение в заданном направлении .
В итоге оказались у кедра . Где обнаружили тела .
Лучше всего линию маршрута спуска . Вы сможете найти на Следопыте .
Там на фото линиями нарисовано .

Прошу заметить что кедр стоит чуть в стороне .
От прямого , кратчайшего спуска от палатки в лес .
Тут бы авторам . Или участницей Тиа . Написать и обьясить .
Почему туристы не стали спускается кратчайшим путём к лесу и почему не пошли левее от прямой . Почему они двигались по направлению именно к кедру а никуда то ещё .
Но все эти вопросы на форумах остались без ответа .
И вот , спустя 60 лет участники никак не могут понять . Зачем ночью при видимости 20 м . Нужно спускается не Кратчайшим путём .

Но если спуск был Днём . То всё становится на свои места .
Именно спуск Днём легко обьясняет направление движения .

Там же , на Следопыте вы найдёте фото кедра
с места палатки .
Тоесть . Стоя у палатки можно днём разглядеть кедр . Так как это высокое дерево .

Дятловцы не случайно выбрали направление на кедр . Они не просто шли куда то туда .

Спуск был Днём .Кедр хорошо видно . Выбрали направление именно на него . Шли к нему не отвлекаясь и не сворачивая .
И это единственное логичное обьяснение за все 60 лет поиска ГД .

Конечно , меня можно обвинить в том что я грубо разговариваю . Но я вам не Тиа .
Которая умеет говорить правельно .
При этом совершенно не врубается в события ГД . Поэтому если вам захочется поболтать неочем . Или убедится в пустоте головы . Отсутствию знаний . То это сразу к ней .

- А вот если Мессера завалить ... ( ф В бой идут одни старики )
То тут лучше чем Я . Вариантов нет .

Какой факт в УД не возьми . Тот и указывает . На спуск днём . И только слепые этого не видят .
Например поведение туристов нам так же говорит о спуске Днём

Перекур

Действия Д нам указывают на то что спуск был именно Днём .

В УД следователь написал что после спуска развели костёр .
Авторы книг пишут тоже самое . Даже участница Тиа так считает .
И только два умных человека пишут
Спуск был днём . А потом сразу начали строить Снежную Пещеру .

Участники считающие что костёр после спуска был первичен . Уже 60 лет никак не могут найти
факты , аргументы этому
Участница Тиа так же запуталась . Хотя ей как девушке это простительно .
Никто от неё и не ждал понимания ГД . Так как
она зарекомендовала себя как человек
непонимающий в ГД ничего . Но разбирающийся в пустых разговорах .

Сразу после спуска была Снежная Пещера а никак не костёр .
Почему именно так . Я обьяснял в своих темах .
Сами найдите .

Из УД нам известно где был настил ..
Спрашивается . А как было выбранно это место ?
Бежим читать участницу Тиа и видим полное отсутствие знаний . Девушка совершенно ничего незнает по этому вопросу . Ей бы читать побольше . Набирается знаний . Поменьше
языком болтать . Не отвлекать свой мозг информации . Но мои пожелания вряд ли будут услышаны .

Нам известны фото оврага . И примерное место
где был настил . Есть куча фото и видео .
Как зимой так и летом .
Но мы до сих пор никак не можем понять . Как Д оказались в овраге . Если к кедру вышли на прямую .
Ничто их в овраг привести не могло .
Кроме одного .
Спуск был Днём .

Как только мы себе представляем что спустились в лес днём .То сразу понимаем .
Что при дневной видимости . Легко оценить место . Понять что это овраг . Определить наиболее подходящее место для пещеры .

А вот как и зачем это делалось ночью . Нам никто не рассказывает .Даже разговорчивая Тиа .

Первое что сделали сразу после спуска . Это
построили Настил .
Что согласитесь очень странно и непонятно .
Для тех у кого спуск был ночью при -20 .
В их случае сначала был костёр . Чтоб согрется .

Однако , наличие костра . Сразу отменяет нужность строительства Настила .

Никто за 60 лет из ночного спуска . А тем более девушка Тиа . Не могут обьяснить нужность
Настила . Если есть костёр у кедра .

Но если представить себе спуск от палатки Днём . Учесть что при этом на спуске было
-5 . Что при этой температуре . Туристы сами разделись .
То мы получим следующую ситуацию .

Что то произошло в палатке .
Росомаха , ракета , ОШ и тд.
Туристы уходят днём и при -5 . Им ничего не угрожает . Они идут спокойным шагом .
Увидев овраг . Они легко оценивают его снегонаполнение . Выбирают лучшее место .
Строят пещеру - настил .
На улице день , тепло . Необходимости в костре нет никакой совершенно .

Посмотрите люди добрые . Как легко и понятно становится . Если вы просто напишите что
- Спуск был Днём .
Факты один за другим как по волшебству
становятся друг за другом . В Логичную цепочку . Все факты становятся обьяснимы и понятны .

Но как только вы выключите Свет . Напишите
спуск Ночью . То вы сами себе завязываете глаза . Вы ничего не видите и ничего не можете обьяснить .
И тут хочется спросить .
Зачем вам нужен этот спуск Ночью ?
Что он вам даёт ? Чем он лучше спуска Днём ?

Конечно хотелось бы услышать ответ от девушки Тиа . Но лично я думаю что она и половины из написанного не поняла .
Так как отсутствует базавая подготовка ГД

Давайте ещё раз повторю .
Фактов Ночного спуска просто несуществует .
Зато есть куча кучная за спуск Днём .

Участники пишущие ночной спуск . Просто не разобрались в УД . А пошли на поводу авторов книг ( их 20 шт )
Но любой кто задумается над этим вопросом
самостоятельно . Через 2 часа напишет
- СПУСК БЫЛ ДНЕМ .

Так как факты УД указывают именно на это .
Прошу не забыть . Что я Первый и Единственный за 60 лет кто это не только предложил но и обосновал фактами .
Девушке Тиа такая Гениальность даже не снилась . Она поболтать специалист .
Может вам нужно подстричься . До короткой прически .А то похоже у вас слишком
- Длин волос .

Ваш умнейший плотник

Я где то писала что Коським авторитет для меня? Я верю лесу в котором бывала и в зимнее время. Не по телеку и без дивана.
На фото мы видим людей и нижние части ветвей. Вокруг палатки лес. Он задерживает ветер, представьте себе такую странность. Видели, наверное, на картинках что сельскохозяйственные поля разделены лесополосами? Думаете их так делят что бы комбайнерам было где нужду справлять?
Ветер собьет снег с верхушек деревьев и куда, по вашему, упавший снег денется? Не знаете? Он ляжет на нижние ветви. Так что все ваши доказательства фейковые.



Вы мне не не нравитесь, вы мне мешаете, ваши паруса бессмысленного набора кириллицы растворяют смысл общения с участниками обсуждения и мешают цитированию. А считать себя вы можете кем угодно, меня, к стати тоже.

Фонарик лежал на левом скате палатки, на снегу 10-15 сантиметровом, слегка притрушенный снегом. Но фонарь не был включен. Когда его кто то из СиШей включил он зажегся. Если бы фонарь был оставлен во включенном состоянии батарейка бы разрядилась.

Фотоаппарат со штативом?


Вот тут я никак не могу быть на вашей стороне. Не укладывается в человечность и логику то что вы предлагаете. Ну как они делили обязанности и права? Как Золотарев оказался в норе, а Колмогорова осталась дубенеть у кедра.

Я вообще поражаюсь тому что участники делают выводы на основе ошибок . При этом они приходят к разбитому корыту .
Так как невозможно решить следующий момент
Если этот ошибка .
Приняв ошибку за Правельный ответ .
Вы делаете следующий шаг на основе ООшибки .
Соответственно совершаете следующую .
В итоге вся ваша версия - Ошибка .

Начнём с начала .
Следователь пишет в УД что вышли из лабаза в 3 часа дня .
И тут почему то все дружно ему - ПОВЕРИЛИ
При этом вы можете пересчитать УД на 10 раз .
Но не найдёте обьяснения . Почему именно в 3 часа .

Так какого рожна вы все как один поверили ?
20 авторов книг с высшим образованием поверили . И не один не усомнился , не попытался разобраться .

Как всегда на девушку Тиа в этом вопросе надежды никакой . ( Может она блондинка )

За 60 лет только я привёл факты , аргументы . За то что выход на склон из лабаза . Был с утра .
А не после обеда .

Написавшие поздний выход . Никак не могут найти и обосновать причины этого . Хотя я специально к ним обращался на прямую .

И так смотрим что получается
У всех авторов выход Поздний . После установки палатки уже тёмно или вообще .
Спать легли - ночь .

Соответственно спуск у них мог быть только ночью , в темноте .
Но есть факты говорящие о спуске Днём . А фактов ночного спуска вы нигде не найдёте . Хоть заищитесь .

Но дело в том что участники уже сделали Ошибку . Поверив наслово следователю .
Приняв его поздний выход как Правельный факт .
Приняв именно как Неприложный факт .
При этом даже не пытаясь разобраться .

И так , первая ошибка совершена . И дальше
пойдут следующие .
Уже с первого шага выбран неверный путь , направление .

Поздний выход логично ведёт к спуску ночью , в темноте . На факты дневного спуска уже никто не смотрит . Больше того . От них отмахиваются .
Поздний спуск это холод . А студенты раздеты .
И вот появляется следующая Логическая Ошибка .
Первичность костра .
Факты того что это было не так игнорирутся .
Так как авторы вполне здраво рассуждают .
Беря за основу Логику Момента . А не Логику Факта .

ЛОГИКА МОМЕНТА гласит . Что время ночь , тёмно и холодно . Туристы раздеты и им необходим костёр .
Соответственно авторы так и пишут .

ЛОГИКА ФАКТА гласит . Что спуск от палатки был днем . А первое что сделали это Настил


Конечно Логика ФАКТА гораздо сильнее чем Логика МОМЕНТА
Но дело в том что авторам уже не повернуть назад . Так как . Ошибка была сделана на первом шаге .

Строительство Снежной Пещеры ( настил ) Уже
нельзя обьяснить Логикой Момента .Так как имея костёр . СП ненужна совершенно и не в каком виде .
Но СП ( настил ) в УД есть . И как то пещеру нужно вписать в трагедию .
Появляются тупые варианты .
- Прятались
- Грелись
- Для раненых

Но не один не подходит. Все сразу проигрышные .А что вы хотели если к этому всё и шло
Окно и сломанные ветки так же выподают из
логики .
Авторы сами себя загнали в Логичный Тупик .

При этом прошу обратить внимание что версии авторов им никак не помогают .

Например . Лавина никак не может помочь автору обьяснить замерзание двоих у костра .
И поэтому у Буянова это выглядит . Как типа
они устали , легли спать , замерзли .
И это пишет мастер спорта по туризму . Кандидат технических наук .

В темах убийц никак не могут обьяснить почему тела лежат именно так .
Наш любимый Саша Кан пишет . Что их сбрасывали с вертолета . И это человек с высшим образованием . Всю жизнь начальник .

Но авторам деватся некуда . И хотя они вполне умные и грамотные господа .
Но сами себя Логикой Факта загнали в угол из которого нет выхода .

Кстати есть книжка Анны Русских. Где она отменила все эти проблемы сразу .
Заявив что палатку Д не ставили . По склону не ходили , пещеру не строили , костёр не жгли .И тдЕй осталось теперь доказать на основе фактов это . И на основе фактов доказать
что это сделали другие . ( двойная работа )
Но девушка этим заморачиватся не стала .
Ей главное прокукарекать .

И так , мы с вами видим авторов которые никак не могут решить ГД и даже их помощники ( ОШ
Ритеги , лоси и тд ) им никак не помогают .
Исправить ситуацию в версии невозможно .
Как вы не переставляйте очередность смерти туристов это не поможет .

Нужно начинать сначала . При этом основываться не на словах следователя .
А на Логике Фактов .
А они нам говорят что выход из лабаза был утром .
Спуск от палатки - Днём .
Первое после спуска - СП настил .
Костёр вторичен

И вот теперь в эту Правдивую схему событий вписывайте своих убийц , ракеты , лосей , ОШ и тд.

На сегодня все версии вписываются авторами вночной спуск и первичность костра .
При этом у них нничего не получается .
Написать другую схему не могут .
Принять мою - Нехотят .
В итоге . За 60 лет есть только две схемы действий Дятловцев

- Следователя Иванова .
Которая основана на фактах Момента .
И не учитывает Факты Логики .

И моя
- Алентьева Игоря .
Где все действия туристов описаны на основе только фактов УД . Выводы на Фактах Логики .

Надеюсь я смог вам обьяснить то что если авторы и дальше будут писать на основе слов
следователя . Который плохо разобрался в фактах. То шансов решить ГД нет никаких .
Что подтверждают и 60 лет поисков . И 20 книг
и 200 версий . В которых авторы не приблизились к решению ни на шажок .

Только Новый Альтернативный взгляд поможет
в решении .
И именно Я его предлогаю . ( на девушку Тиа . Надежды никакой )

Вы можете упорствовать . Отмахиватся от Новой Альтернативы . Пытаться хоть что то выжать из старой схемы . Но только выбьетесь из сил и потеряете время . Эта схема следователя давно уже мертва . Она родилась мёртвой . Так как Иванов отказался от Логики Фактов . Взяв за основу Логику ВЫДУМКИ .

Начните с начала с выхода из лабаза . Попробуйте найти факты Позднего выхода . Разберите их и увидите . Что все они говорят о
обычном , утреннем выходе на маршрут .
Потом разберитесь с ужином . Просто прочитав в дневнике перечень продуктов с найденными в палатке .
Кокао , сухари , корейка . Каша от завтрака .
Это же - ОБЕД в палатке . Ужина небыло потомучто они ушли со склона ещё до темноты .
Ну и тд .

Ищите сами и перепроверяйте каждое утверждение . Хватит верить всем наслово .
Пора самим убедится что Я Всегда Прав и лучше меня нет поисковика .
ООстальные нервно курят в стороне . Заламывая руки , кусая логти . Грызя ногти .
Прикидывая что не лучше ли сначала повесится а только потом утопится .. И как бы это сделать выпив 1 литр мышьяка .

Ваш Гений Алентьев

Оффтоп темы


http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?...&p=3#p21123

Теперь хоть поняла почему вы так торопливы и многословны. Дозу, пока, не повышайте.


Сомневаюсь что у группы был такой громоздкий штатив

Скорее всего в поход брали вот такую портативную штучку.

Она и была на фотоаппарате скорее всего.



Мысленно перекрестилась, наконец то можно будет поговорить без нравоучений. Спасибо ЯНЕЖ.

[quote name='Сорт' date='31.5.2019, 14:47' post='94753']
Действия Д нам указывают на то что спуск был именно Днём .

Вот вы сторонник спуска днём. Я вас хотела спросить, как вы пришли к такому пониманию.
Вот идут туристы. К вечеру они ставят палатку. Спят в ней ночью. Утром то сё, делают завтрак, собирают палатку и идут дальше. Как у вас получилось, что палатка стояла днём, и туристы тудыть-сюдыть ходили? Да ещё на совсем неприглядном склоне? Они шли, у них была цель, а не расхаживать по склону. Палатку они ставили только на ночь. Дорогой мой, уважаемый, растолкуйте, и цены вам не будет. И я только за вас, и это не стёб.

Дорогая Тиа . Я почти уверен что вы блондинка .
И поэтому давайте ещё раз повторю

В дневниках группы есть запись ( точный текст найдите сами ).
Типа идём по лесу в снегопад . Но это снег падающий с деревьев . Сбивае мыши ветром .

Запись не 31- го числа . А от 30- года .
И из этого мы можем сделать вывод . Что там на Перевале была метель , ветер . Уже за сутки
до того как туристы подошли к Перевалу .

Из УД мы знаем что в день проходят до 15 км .
И можем предположить что со снегопадом . С падающим снегом от ветра и кочания верхушек деревьев . Туристы столкнулись в 20 км от Перевала
Туристы глубоко в лесу и далеко . Но ветер с Перевала так силён что даже тут ощущается

Вы Тиа говорите что походник . А главное в походе это температура воздуха .
Нам всем известно что снег меняет свои физические свойства при разной температуре .
31- го числа холодно и днём и ночью .
При -20 . Снег промерзает и превращается в крупу .
Например на фото где копают МП ( склон ) Мы видим этот промороженный до снежной крупы снег . Он не держит форму . Он сыпется сухим песком . Нет четких границ ямы .

Кстати , за 60 лет я Первый и Единственный кто определил температуру на фото раскопа род палатку . Сделав это на основе состояния снега .
Никто за десятилетия не смог а я сумел .

И так получаем следующее . При тёплой погоде что была и указана Д в дневниках ( сами найдите цифры ) В первые дни похода .
Мы видим большие шапки снега на деревьях .
Сами найдите и убедитесь .
При тёплой температуре снег мягкий , липкий .
И поэтому лежит шапкой .
Но как только он промерзнет то изменится на сыпучий и сухой .
И именно это нам описывают в дневниках .

Тоесть похолодало и ветер легко сбивает снег
с деревьев . А так как он сухой и промороженный . То он ссыпается снегопадом вниз . А не липнет на нижние ветки .

В начале пути туристы идут по Тёплому снегу .
Но 30 и 31 числа происходит понижение ( похолодание ) . И соответственно структура
снега меняется .
31 числа на Перевале сильный ветер - Самолёт .
И холодно -20 . И это должно повлиять на снег
что лежит на деревьях .
Он обязательно промерзнет до состояния крупинок . Превратится в сухой песок . А ветер
что бушует на Перевале . Собьет его . Снег падая вниз собьет ниже лежащий снег . Так как
при таком морозе он потерял свою прочность .
Это просто куча отдельных снежинок .

Мы знаем что лабаз находится в 500 м от склона . А значит ветер кочает верхушки деревьев .
Деревья должны потерять снежные шапки
как минимум до половины .
Но на фото лабаза или фото где прогоревшая
куртка . Снег лежит .
Но его быть не должно .

Фото лабаз не может относится к Первому числу . Так как то что мы видим на нем не соответствует фактам УД .
Нужно найти тот день которому фото соответствует .
И это 28 число утро .
Кривонищенко ещё дежурный и чистит печку .
А на фото похода от 28 числа мы видим заснеженные деревья . Что и на фото с палаткой .

Коськин ошибся не разобрался . И фото от 28 поставил как 1 февраля .

Если кто то считает что фото от 1- го . То напишите на основании чего вы так решили .
Давайте обсудим

Перекур .