Çäðàâñòâóéòå, ãîñòü ( Âõîä | Ðåãèñòðàöèÿ )
![]() ![]() |
| Alecs |
5.3.2019, 12:29
Ñîîáùåíèå
#1601
|
|
Íîâè÷îê ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 5 Ðåãèñòðàöèÿ: 3.3.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 808 |
[quote name='Èãîðü Á.' post='90882' date='3.1.2019, 21:37']
Ïîëàãàþ, ÷òî ó êîãî ñèëüíåå ïîñòðàäàëè êóðòêè, ó òåõ æå ñèëüíåå ïîñòðàäàëè è ñâèòåðà, ò.ê. âðÿä ëè îíè ñèäåëè â ïàëàòêå â çàñò¸ãíóòûõ êóðòêàõ, êîãäà ïîïàëè ïîä àýðîçîëü ðîñîìàõè. Âîíþ÷èé ñâèòåð (+ áðþêè) + âîíþ÷àÿ êóðòêà äëÿ íèõ îêàçàëîñü óæå ñëèøêîì. Ïîýòîìó êóðòêè áûëè âûáðîøåíû. Ïîäîáðàâøèå æå ýòè êóðòêè ïîñòðàäàëè ìåíüøå èëè âîâñå íå ïîñòðàäàëè. Äëÿ íèõ ýòè êóðòêè áûëè ìåíüøèì çëîì, ÷åì õîëîä. Ïî÷åìó äÿòëîâöû ðàçäåëèëèñü íà äâå ãðóïïû ïî òèïó óêðûòèé åñòü òðè âàðèàíòà. 1.) Ïðîñòî îäíè áûëè ñòîðîííèêàìè ñíåæíîé ïåùåðû, äðóãèå íàâåñà ñ êîñòðîì ïåðåä íèì. 2.) Âòîðîé ãðóïïå áûë íóæåí íàâåñ ñ êîñòðîì ïåðåä íèì èç-çà âîíè îò ñîáñòâåííîé îäåæäû, ò.ê. èçâåñòíî, ÷òî äûì ìàñêèðóåò ýòó âîíü. 3.) Âòîðàÿ ãðóïïà ñòàëà ñòðîèòü íàâåñ, êàê áîëåå áåçîïàñíûé òèï óêðûòèÿ ïîòîìó, ÷òî îíè ñòàëè ñâèäåòåëÿìè ãèáåëè ñâîèõ òîâàðèùåé â ðåçóëüòàòå îáðóøåíèÿ ïåùåðû. Ëè÷íî ÿ íå ñîìíåâàþñü, ÷òî ïåðâàÿ ïÿò¸ðêà ñòàëà ñâèäåòåëÿìè ãèáåëè âòîðîé ÷åòâ¸ðêè: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90145 |
| Alecs |
5.3.2019, 12:54
Ñîîáùåíèå
#1602
|
|
Íîâè÷îê ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 5 Ðåãèñòðàöèÿ: 3.3.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 808 |
 êàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ïîãèáàëè äÿòëîâöû? Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ åñòü â àêòàõ ñóäìåäýêñïåðòèçû. Ïåðâûìè ïîä îáâàëîì ñíåæíîãî óêðûòèÿ ïîãèáëè ÷åòâåðî â ðó÷üå. Ïîýòîìó ó íèõ íåò íè îòìîðîæåíèé, íè ïÿòåí Âèøíåâñêîãî. Ïÿòåðî îñòàëüíûõ ïûòàëèñü èõ îòêîïàòü è ïðîáûëè íà õîëîäå íà íåñêîëüêî ÷àñîâ áîëüøå. Ïîýòîìó ó íèõ ó âñåõ îäèíàêîâî ñèëüíûå îòìîðîæåíèÿ ðóê è ïÿòíà Âèøíåâñêîãî. À ÷àñû äâå øòóêè íà îäíîé ðóêå ó Òèáî îòêóäà,åñëè îíè ïåðâûìè ïîãèáëè? Îíè êàê ðàç ïîñëåäíèìè è ïîãèáëè. |
| Èãîðü Á. |
5.3.2019, 14:05
Ñîîáùåíèå
#1603
|
|
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 4 717 Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382 |
×àñû Òèáî ìîã ïåðåäàòü êòî-òî èç êîïàâøèõ âìåñòå ñ íèì ñíåæíîå óêðûòèå. Íàïðèìåð, Êîëåâàòîâ, åñëè ÷àñû ïðè êîïêå ìåøàëè åìó íàòÿãèâàòü ðóêàâ íà êèñòü ðóêè. Èëè ïðîñòî ìåøàëèñü, íàïðèìåð, ñïàäàëè èç-çà ðàçìîêøåãî ðåìåøêà. Èëè ÷àñû ïåðåäàë òîò, êòî êîïàë óêðûòèå ïîñëåäíèì, íî îáðàòíî íå çàáðàë.
Èëè Òèáî ìîã íàéòè ÷óæèå ÷àñû â êàðìàíå ÷óæîé êóðòêè, êîòîðàÿ áûëà íà í¸ì è íàäåòü èõ, ÷òîáû íå ïîòåðÿòü èëè íå ðàçäàâèòü, êîãäà îí çàáèðàëñÿ â ñíåæíîå óêðûòèå. Ñíÿòèå æå ÷àñîâ ñ Äîðîøåíêî èëè Êðèâîíèùåíêî èñêëþ÷åíî, ò.ê. Òèáî ïîãèá ðàíüøå íèõ: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90145 -------------------- Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753 Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754 Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
| Alecs |
5.3.2019, 14:29
Ñîîáùåíèå
#1604
|
|
Íîâè÷îê ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 5 Ðåãèñòðàöèÿ: 3.3.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 808 |
Êàê áûëà âûêîïàíà íèøà ïîä íàñòèë, ÷åì îí äîëæåí áûë ñòàòü è ïî÷åìó áûë îñòàâëåí: (íà ïðèìåðå ôîòîãðàôèè ïîèñêîâèêîâ èç ïðåäïîëîæèòåëüíî âòîðîãî ðó÷üÿ) ![]() https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014f9 Ýòî åäèíñòâåííûé ñïîñîá âûêîïàòü òàêóþ íèøó â ãëóáîêîì ñíåãó áåç ëîïàò, îäíèìè íîãàìè, áåç âûáðàñûâàíèÿ ñíåãà íàâåðõ. Îñòàâëåí îí áûë èç-çà íåâîçìîæíîñòè ñäåëàòü êðûøó íàä ãîëîâîé (íàâåñ). Âåðõóøêè äåðåâüåâ òîíêèå, ãèáêèå. Èõ íåâîçìîæíî èñïîëüçîâàòü â êà÷åñòâå îïîðû äëÿ ïåðåêðûòèÿ. Ïîýòîìó äëÿ íàâåñà òðåáîâàëèñü áîëåå äëèííûå äåðåâüÿ, ÷åì â íàñòèëå. À ó áîëåå âûñîêèõ äåðåâüåâ è ñòâîëû òîëùå. Ñðóáèòü áîëåå òîëñòûå äåðåâüÿ äÿòëîâöû óæå íå ñìîãëè, õîòÿ è ïðîáîâàëè (áûëè íàéäåíû ñòîÿùèå äåðåâüÿ ñî ñëåäàìè ðóáêè). Èç ïîêàçàíèé Ìàñëåííèêîâà: Áåç êðûøè íàä ãîëîâîé, ñèäÿùèå íà íàñòèëå äÿòëîâöû âûãëÿäåëè áû ïðèìåðíî òàê (òîëüêî â ñâèòåðàõ): Äåëî â òîì, ðó÷åé íàõîäèëñÿ íà îòêðûòîì äëÿ âåòðà ìåñòå. Ïîýòîìó â íåãî è íàìåëî òàê ìíîãî ñíåãà ñî ñêëîíîâ. È òî, ÷òî áåç êðûøè íàä ãîëîâîé ñíåã áóäåò íàìåòàòü çà øèâîðîò äÿòëîâöàì áûëî âèäíî è ïîíÿòíî ñðàçó. Êîãäà ó íàñòèëà íå ïîëó÷èëîñü ñäåëàòü êðûøó, à ãðåâøèåñÿ ó êîñòðà Êðèâîíèùåíêî è Äîðîøåíêî çàì¸ðçëè, Äÿòëîâ, Ñëîáîäèí è Êîëìîãîðîâà óøëè ê ïàëàòêå. Îäíîâðåìåííî èëè ïîðîçíü - áåç ðàçíèöû. Äóáèíèíà ñ íèìè íå ïîøëà. Îíà ïîëåçëà â ïåùåðó ê Òèáî, Çîëîòàð¸âó è Êîëåâàòîâó è âûçâàëà å¸ îáðóøåíèå. Ñ âûñîòû ïðèìåðíî îäèí ìåòð (âûñîòà ïîòîëêà ïåùåðû) íà ÷åòâåðûõ â ðó÷üå óïàëî îêîëî 4-5 êóáîìåòðîâ ïëîòíîãî âëàæíîãî (íàêàíóíå áûëî òåïëî) ñíåãà ñ ëåâîãî áåðåãà, ñðåäíåé ìàññîé îêîëî 300 êã. êóá., ò.å. îêîëî ïîëóòîðà òîíí. (Ñêîëüêî âåñèò êóá ñíåãà: http://wikimassa.org/skolko_vesit_kub_snega)  ýòîò ìîìåíò Äóáèíèíà, çàëåçàâøàÿ â ïåùåðó ë¸æà íà ñïèíå, íå óñïåëà çàëåçòü â íå¸ ïîëíîñòüþ è å¸ íîãè îñòàëèñü ñâèñàþùèìè ñ óñòóïà. Ïîçæå, êîãäà âîäà âûìûëà ñíåã ïîä å¸ ïðàâûì áîêîì è òåëî ïåðåâåðíóëîñü íà æèâîò, âåñ íîã ñòàùèë òåëî ñ óñòóïà: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52624 Îáðóøåíèå ïåùåðû âûçâàëî öåïíóþ ðåàêöèþ îáðóøåíèÿ ñíåãà ïî ëåâîìó áåðåãó íèæå ïåùåðû ïî òå÷åíèþ, ò.ê. íèæå ãëóáîêîãî ñíåãà óæå íå áûëî. Ïîýòîìó ñíåæíàÿ êðîìêà ïî ëåâîìó áåðåãó îñòàâàëàñü òàêîé ðîâíîé âïëîòü äî ìàÿ. Ÿ îáðåçàëî îáðóøåíèåì êàê ïî ëèíåéêå: https://youtu.be/990xqOEpOxM?t=27s ![]() https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c7014f8 Ëèíèÿ îòðûâà êëàññè÷åñêîé ëàâèíû íà îáû÷íîì ïîêàòîì ñêëîíå: Ïî÷åìó òàê ïðîèñõîäèò íå çíàþ, íî äî îáðóøåíèÿ â ýòîì ìåñòå íå áûëî íèêàêèõ óñëîâèé äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ðîâíîé ïðÿìîóãîëüíîé êðîìêè (íà ôîòî áåðåã ñïðàâà): ![]() https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae9691cedce975f9c701506 http://www.youtube.com/watch?v=HFgB2MMEO0s (íà 5 ìèí. 5 ñåê.) Ïîêàòûé áåðåã, íåðàâíîìåðíûå çàâèõðåíèÿ âîçäóõà è êàê ñëåäñòâèå íåðàâíîìåðíûå îòëîæåíèÿ ñíåãà. Ïðèìåðíî òàê ëåâûé áåðåã íèæå ïåùåðû ïî òå÷åíèþ äîëæåí áûë âûãëÿäåòü äî îáðóøåíèÿ: Ïîñëå îáðóøåíèÿ êðîìêà ñòàëà ðîâíîé, à çàâèõðåíèÿ è äàëüíåéøèå îòëîæåíèÿ ñíåãà ðàâíîìåðíûìè. Âîçìîæíî,íàñòèë ýòî ïîë â ïåðâîé íîðå êîòîðóþ îíè âûêîïàëè,íî ñâîä å¸ îáâàëèëñÿ è çàñûïàë íàñòèë.Ïîòîì îíè âûêîïàëè âòîðóþ íîðó â êîòîðîé è ïîãèáëè èç çà å¸ îáâàëà,ïîãðåá¸ííûå ïîä òîëùåé òÿæ¸ëîãî ñíåãà,íà äíå ðå÷üÿ. ïåðâûé ðàç èõ çàâàëèëî ñíåãîì â ïàëàòêå,ïðèäàâèëî,íî îíè îòòóäà âûáðàëèñü.Íà ñêëîíå â òîò ìîìåíò áûë ñèëüíûé âåòåð ,óðàãàííûé.Èõ ñíîñèëî,îíè íå ìîãëè òàì íàõîäèòüñÿ è ïîýòîìó âûíóæäåííû áûëè ñïóñêàòüñÿ âíèç. Íåáûëî ðîññîìàõè. |
| Ñîðò |
5.3.2019, 22:54
Ñîîáùåíèå
#1605
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 187 Ðåãèñòðàöèÿ: 20.1.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 759 |
Èíòåðåñíî óçíàòü . Îòêóäà ïîÿâèëàñü ìåòåëü , õîëîä .Íå èç êíèæåê ëè âû ýòî ïåðåïèñûâàåòå ?
Êëàññèêà æàíðà . Ó÷àñòíèê ñíà÷àëà ïðî÷èòàë êíèæêó Áóÿíîâà . èëè Ðàêèòèíà . Ãäå ïîêàçàëè ôîòî íà ñêëîíå È êîïàíèåì ñíåãà È ðàññêàçàëè äîâåð÷èâîìó ÷èòàòåëþ ÷òî ýòî äåíü Ïåðâîãî ÷èñëà . À âû è ðàäû ñëóøàòü . ( óøè ðàçâåñèëè ) È âîò â ìåòåëü è -20 . ( Òåìïåðàòóðà ëåãêî îïðåäåëÿåòñÿ ïî ñîñòîÿíèþ ñíåãà . ) Òóðèñòû ïîñòàâèëè ïàëàòêó . Ñíÿëè ñ ñåáÿ ò¸ïëûå êóðòêè . È ïîñòåëèëè èõ íà ïîë . À ñâåðõó íàêðûëè îäåÿëàìè . Äâîå ñíÿëè ñ ñåáÿ øàïî÷êè .È âñå 9 ñíÿëè ðóêàâèöû . È ýòî â -20 . È õîëîä èì íå ñòðàøåí .  ìåñòî óòåïëÿòñÿ òàê êàê äðîâ äëÿ ïå÷êè íåò . Îäåòü ïî 5 ïàð íîñîê . Ïî 4 ñâèòåðà 3 øàïêè è âàðåæêè .Îíè ñèäÿò ðàçäåòûå . Ïîòîìó ÷òî àâòîðó êíèãè òàê çàõîòåëîñü . Ôîòî ïîõîäà ïî äíÿì ðàñêëàäûâàë Êîñüêèí è îøèáñÿ . Ôîòî îò 31 ïîñòàâèë â 1 ÷èñëî . Íî äåëî â òîì ÷òî âñå ôàêòû è àðãóìåíòû . Ãîâîðÿò î òîì ÷òî . Áûë ñîëíå÷íûé , áåçâåòðåííûé äåíü -5 . È òî ÷òî òóðèñòû ðàçäåëèñü . È òî ÷òî ìåñòî ïàëàòêè íà ôîòî è ÌÏ íàéäåííîé ïàëàòêè - ÐÀÇÍÛÅ . È ñëåäû ñîõðàíèâøèåñÿ íà ìåñÿö È ìåòåîñòàíöèÿ Áóðìàíòîâî È òä À âîò ôàêòîâ , àðãóìåíòîâ ÏËÎÕÎÉ ïîãîäû 1 ÷èñëà . Âû íå íàéä¸òå íå ÎÄÍÎÃÎ Î÷åíü âàñ ïðîøó Àëåêñ íå âåðèòü ìíå íàñëîâî. À ïîéòè è ÏÎÈÑÊÀÒÜ . À êîãäà íàéä¸òå . Òî îáÿçàòåëüíî ñîîáùèòå . Ýòî áóäåò Ñåíñàöèåé . Òàê êàê óæå 60 ëåò íèêòî íå ìîæåò íàéòè äîêàçàòåëüñòâ Ïëîõîé ïîãîäû 1 ÷èñëà . Íàïðèìåð Èãîðü Á íèêàê ( óæå 6 ëåò ) íå ìîæåò íàéòè ôàêòîâ Ïëîõîé ïîãîäû . Íà ñîñåäíåì ôîðóìå . Ìîäåðàòîð Ñàøà Êàí . Áîëüøå 10 ëåò èùåò è íèêàê íàéòè íå ìîæåò . Íî ÿ íàäåþñü ÷òî âàì Àëåêñ ýòî óäàñòñÿ . Ëè÷íî ÿ â ñâî¸ âðåìÿ òîæå èñêàë . Íî ïîòîì ïëþíóë . È ðåøèë ïîïðîáîâàòü íàéòè ôàêòû è àðãóìåíòû . Õîðîøåé ïîãîäû . È òóò ïîñûïàëîñü êàê èç ðîãà èçîáèëèÿ . Êàêîé ìîìåíò íå âîçüìè . È êàæäûé êðèêîì êðè÷èò î ÕÎÐÎØÅÉ ïîãîäå ÄÍÅÌ íà ïåðåâàëå . Íî àâòîðàì êíèã ïðàâäà íå íóæíà . Èì Çàãàäêó ïîäàâàé . È îíè ñ ë¸ãêîñòüþ âàñ çàïóòûâàþò . Âîò è âû Àëåêñ ïîïàëèñü . Âîçüì¸ì Ðîññîìàõó . Ó ÈÁ âñ¸ òî÷íî è âíèìàòåëüíî íàïèñàíî . È ïóñòü âû Àëåêñ íå ñîãëàñíû ñ àâòîðîì . Íî óâåðÿþ âàñ . Åñëè âû çàõîòèòå íàéòè íåñòûêîâêè ïî ýòîìó âîïðîñó . Òî âàì ïîíàäîáÿòñÿ ìåñÿöû Êðîïîòëèâîãî òðóäà . Ïîòîìó ÷òî Ðàññîìàõîé ó ÈÁ ïîëíûé ïîðÿäîê . Î÷åíü ñòðàííî òî ÷òî àâòîðû êíèã îäíèìè ïóñòûìè ñëîâàìè . Âàñ çàñòàâèëè ïîâåðèòü .  ëîæü . À êîãäà âàì ôàêòû ïîêàçûâàþò Âû îòâîðà÷èâàåòåñü . Âèäèìî âàøà âåðà ñòàëà ñëåïîé |
| Alecs |
6.3.2019, 7:11
Ñîîáùåíèå
#1606
|
|
Íîâè÷îê ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 5 Ðåãèñòðàöèÿ: 3.3.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 808 |
Ïî÷åìó æ¸ëòî-îðàíæåâûå çàãðÿçíåíèÿ çàìåòèëè òîëüêî äâîå - ìàòü Äîðîøåíêî è ïîëêîâíèê Îðòþêîâ? Ïîòîìó ÷òî âåùè ó áîëüøèíñòâà òóðèñòîâ è ñàìà ïàëàòêà áûëè ãðÿçíûìè è èìåëè ïÿòíà ðàçëè÷íîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Äàæå åñëè ó êîãî-òî âåùè äî ïðîèñøåñòâèÿ è áûëè ÷èñòûìè, áåç ïÿòåí, òî êàêèìè îíè ñòàëè ïîñëå íåãî è íàñêîëüêî îòëè÷àëèñü îò îñòàëüíûõ - íåèçâåñòíî. Äëÿ ïîèñêîâèêîâ ýòî áûëè ïðîñòî ÷óæèå ãðÿçíûå âåùè. Îíè èõ è íå ðàññìàòðèâàëè. Ïî êðàéíåé ìåðå òàê, êàê ðàññìàòðèâàåò âåùè ïîãèáøåãî ñûíà ìàòü èëè ýêñïåðò. È äàæå åñëè êòî-òî åù¸ óâèäåë ñðåäè äðóãèõ ïÿòåí æ¸ëòûå, îí ìîã íå ïðèäàòü ýòîìó çíà÷åíèÿ. Êðîìå òîãî, íàèáîëåå çàãðÿçí¸ííàÿ âåùåñòâîì îäåæäà áûëà âûáðîøåíà ñàìèìè äÿòëîâöàìè åù¸ âî âðåìÿ ïðîèñøåñòâèÿ è íà ýêñïåðòèçó ê Âîçðîæäåííîìó íå ïîïàëà. À Âîçðîæäåííûé áûë åäèíñòâåííûì ýêñïåðòîì, êîòîðûé îïèñûâàë îäåæäó íà ïîãèáøèõ. Îðòþêîâ æå çàìåòèë æ¸ëòîå çàãðÿçíåíèå íà îäåæäå ïî äðóãîé ïðè÷èíå. Îí áû åãî è íå çàìåòèë, åñëè áû íå âëÿïàëñÿ â ðàçìîêøåå âåùåñòâî ðóêîé. À ëþáîé ÷åëîâåê òàê óñòðîåí, ÷òî åñëè îí âëÿïàåòñÿ ðóêîé â íåçíàêîìîå âåùåñòâî, îí îáÿçàòåëüíî îáðàòèò íà íåãî âíèìàíèå. Áóäåò ðàññìàòðèâàòü, ðàñòèðàòü, íþõàòü. Ñîëäàòû âûíèìàëè òðóïû èç ðó÷üÿ â ðóêàâèöàõ, à Îðòþêîâ ãîëûìè ðóêàìè. Åñëè ó íèõ îäåæäà áûëà èñïà÷êàíà æåëòûì âûäåëåíèåì ðîñîìàõè,òî êàê îíè â îäíîé íîðå âñå íàõîäèëèñü è ãðåëè äðóã äðóãà íå ñòðàäàÿ îò ýòîãî çàïàõà? |
| Èãîðü Á. |
6.3.2019, 8:52
Ñîîáùåíèå
#1607
|
|
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 4 717 Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382 |
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62644
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=62629 -------------------- Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753 Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754 Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
| Èãîðü Á. |
7.3.2019, 9:35
Ñîîáùåíèå
#1608
|
|
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 4 717 Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382 |
Âîçâðàùàÿñü ê âîïðîñó î êðàñíîì ñîäåðæèìîì æåëóäêîâ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=90808 Àññîðòèìåíò êèñåëåé â 1958 ãîäó: ![]() https://dubikvit.livejournal.com/62369.html Ò.ê. êàæäûé çàâàðèâàë êèñåëü îòäåëüíî ó ñåáÿ â êðóæêå (ôëÿæêå), òî ýòî ìîãëè áûòü ðàçíûå êèñåëè: è ñâåòëûå è ò¸ìíûå. Âðÿä ëè äÿòëîâöû âçÿëè â ïîõîä òîëüêî êàêîé-òî îäèí âèä êèñåëÿ. -------------------- Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753 Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754 Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
| Ñîðò |
7.3.2019, 17:26
Ñîîáùåíèå
#1609
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 187 Ðåãèñòðàöèÿ: 20.1.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 759 |
Èçâèíèòå óâàæàåìûé Èãîðü Á . Íî âû îïÿòü Îøèáëèñü .
Äåëî â òîì ÷òî êèñåëè .  òå äàë¸êèå ãîäû . Ýòî Ñóáïðîäóêòû . Åãî íåëüçÿ ðàñòâîðèòü â ò¸ïëîé èëè ãîðÿ÷åé âîäå . Êàê íàïðèìåð ñåãîäíÿøíèå êèñåëè . Åãî íåëüçÿ , çàëèòü êèïÿòêîì è ïîäîæäàòü 5 ìèíóò . Êàê ëàïøó Äîøèðàê . Åãî ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÎ è ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ âàðèòü . Ïðè ýòîì ïîñòîÿííî ïîìåøèâàÿ . Îáû÷íî êèñåëü øîë â áðèêåòàõ . Îäíèì êóñêîì . Íî áûë è ðàññûïíîé ( íà ðàçâåñ ) Âàðèëñÿ êèñåëü òàê .  êèïÿùóþ âîäó . Çàñûïàþò êèñåëü . Ïðè ýòîì íåòîðîïÿñü è ïîìåøèâàÿ . À åñëè îí áðèêåòîì . Òî ñíà÷àëà ðàçëàìûâàþò ( êàê ìîæíî ìåëü÷å ) . Òîëüêî â ýòîì ñëó÷àå - Íå áóäåò êîìî÷êîâ . Çàâàðèâàÿ â êðóæêå êèïÿòêîì . Ïîëó÷àåøü êóñîê ñëèçè . ×òî ñîâñåì íå ýñòåòè÷íî . À ãëàâíîå , íåïîíÿòíî . Çà÷åì ýòî íàäî . Ïîïèëè ñåãîäíÿ Âèøíåâûé êèñåëü . À çàâòðà ÿáëî÷íûé . Ïîñëåçàâòðà - ÿãîäíûé . Íåóæåëè òàê ñèëüíî êîìó òî çàõîòåëîñü äðóãîãî êèñåëÿ . ×òî îí ãîòîâ ñëèçü èç êðóæêè êóøàòü .  ìåñòî . Ïèòü ñî âñåìè âìåñòå . Ïðàâèëüíî ñâàðåííûé êèñåëü . Âàðêà êèñåëÿ íå âëèÿåò íà âàøó òåìó È íå êàê ê íåé íå îòíîñèòñÿ . Òàê ÷òî åñëè ìî¸ ñîîáùåíèå âàñ Èãîðü Á íàïðÿãàåò . Òî ìîæåòå . Ïîñòóïèòü ñ íèì òàê æå êàê ñ äðóãèìè . ( íèêàêèõ îáèä ) Âàø ïîñòîÿííûé ÷èòàòåëü Èãîðåíà ( ïëîòíèê ) |
| Èãîðü Á. |
7.3.2019, 17:45
Ñîîáùåíèå
#1610
|
|
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 4 717 Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382 |
Ìàìà ñêàçàëà, ÷òî êîãäà îíà ó÷èëàñü â ó÷èëèùå îíè êèñåëè íå âàðèëè, à ïðîñòî çàâàðèâàëè êàæäûé â ñâîåé êðóæêå. Ñíà÷àëà íåìíîãî õîëîäíîé âîäû, ïîòîì êèïÿòîê. È ýòî íå â ïîõîäå, à â îáùåæèòèè.
P.S. Äåéñòâèòåëüíî, ÿ âîò ñ äåòñòâà íåäîëþáëèâàþ êèñåëè. Ïî÷åìó ÿ äîëæåí âìåñòå ñ äðóãèìè ïèòü ýòó ãàäîñòü? -------------------- Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753 Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754 Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå: http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054 |
| Ñîðò |
7.3.2019, 18:32
Ñîîáùåíèå
#1611
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 187 Ðåãèñòðàöèÿ: 20.1.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 759 |
Âñþ äîðîãó ãîâîðþ . ×òî â ÃÄ åù¸ ñòîëüêî èíòåðåñíîãî íå íàïèñàíî . ×òî ïðîñòî óäèâëÿþñü . Ïî÷åìó íèêòî îá ýòîì íå ïèøåò .
À ñêîëüêî åñòü Íîâîãî , ÷òî íèêòî è íèêîãäà íå ïèñàë . À ñêîëüêî òîãî î ÷åì î÷åíü ìàëî ãîâîðèëè . ×èòàþ ôîðóìû è óäèâëÿþñü . Ïî÷åìó àâòîðû íå âèäÿò . Òóò æå åñëè ïèñàòü êàæäûýå 2 äíÿ . Òî íà 5 ëåò ïèñàíèíû áóäåò . Âçÿòü ôîðóì Êàíà . Îí ìåíÿ âûãíàë . È âñ¸ ñàìîå Íîâîå è èíòåðåñíîå ó âñåõ è âåçäå Êðîìå êàê ó íåãî . Ó÷àñòíèêè èäóò òóäà , ãäå èíòåðåñíî . À èíòåðåñíî êðóãîì êðîìå íåãî . . Íó âîò âàì îïÿòü Íîâåíüêîå è Èíòåðåñíîå . Îò Èãîðÿ Àëåíòüåâà Åêàòåðèíáóðã . Âñå âèäåëè ôîòî íàéäåííîé ïàëàòêè . Ôîòî áûëî ñäåëàíî íà ñëåäóþùèé äåíü . Ïîñëå òîãî . Êàê åå íàøëè Ñëîáöîâ è Øàðàâèí . Ïîèñêîâèêè ïðèøëè ê ÌÏ . È óâèäåëè ïàëàòêó çàñûïàííóþ ñíåãîì .Íî ýòî íå ñíåã ìåñÿ÷íîé äàâíîñòè . À íîâûé ñíåã . ( íàäóëî çà íî÷ü ) Â÷åðà ÑèØ . Íàéäÿ ïàëàòêó åå ðàñêîïàëè . È çàãëÿíóëè âî âíóòðü . È òàê ìû âèäèì íà ôîòî âõîä ( óñòîÿâøèé ) . È êîíå÷íî îáðàùàåì âíèìàíèå . Íà ëåâûé óãîë ôîòîãðàôèè . Òàì â ñíåãó . Ñîâåðøåííî îò÷¸òëèâî âèäíà . Òîð÷àùàÿ ëûæíàÿ ïàëêà ( ËÏ ) È êîíå÷íî æå íà âñåõ ôîðóìàõ è âñå àâòîðû . Óñïåøíî ýòó äåòàëü - ÏÐÎÏÓÑÒÈËÈ . Âîò , õîòÿ áû Èãîðü Á . Çà 6 ëåò íèðàçó . Îá ýòîì íå âûñêàçàëñÿ . Âû ìîè äîðîãèå ÷èòàòåëè ìîæåòå îááåãàòü. Âñå ôîðóìû ÃÄ . Íî íèãäå íå íàéä¸òå îáñóæäåíèÿ ýòîé ËÏ . Äàæå ïðîñòî ñîîáùåíèÿ ïðî íå¸ . ×åì æå èíòåðåñíà ýòà ËÏ .Íàéäèòå ôîòî è ñàìè ïîñìîòðèòå . Äåëî â òîì ÷òî îíà ñòîèò ÍÅÏÐÀÂÅËÜÍÎ . Çàäà÷à ËÏ äåðæàòü óãîë ïàëàòêè . Íåäàâàòü åìó ñìåùàòñÿ . Äëÿ ýòîãî åñòü ïåòëÿ .  íå¸ ñòàâèòñÿ ïàëêà .È âòûêàåòñÿ â ñíåã íà âñþ ãëóáèíó . Åñëè ãëóáèíà ñíåãà íåáîëüøàÿ . Òî ËÏ âòûêàåòñÿ ïîä óãëîì . . Ãëóáèíà ñíåãà ïîä ïàëàòêîé . Ïðèìåðíî 80 ñì . Èëè ìåíüøå . Åñëè ïîñòàâèòü ËÏ âåðòèêàëüíî . Òî ïî÷òè ïîë ïàëêè îò 1.3-1.5 áóäåò òîð÷àòü . Íî åñëè ËÏ âîòêíóòü ïîä óãëîì . Ïîä ïàëàòêó èëè âäîëü âõîäà â ïàëàòêó . Èëè à äëèííó ïàëàòêè . Òî ËÏ áóäåò âûïîëíÿòü ñâîþ çàäà÷ó . Ïðåäîòâðàòèòü ñìåùåíèå óãëà . Íî ìû âèäèì ñîâåðøåííî äðóãóþ êàðòèíó . ËÏ ïðîñòî âîòêíóòà â ñíåã . È â òàêîì ïîëîæåíèè . Îíà íåìîæåò âûïîëíÿòü çàäà÷ó . ËÏ íàïðàâëåíà íà ïàëàòêó . È åñëè ïîòÿíóòü óãîë ïàëàòêè âî âíóòðü . Òî ýòî ëåãêî ïîëó÷èòñÿ . Òàê êàê ËÏ ïîñòàâëåíà íåâåðíî . Ìíîãèå ñ÷èòàþò ÷òî óñòàíîâêà ïàëàòêè áûëà âî âðåìÿ Âåòðà , ìåòåëè , -20 . È êîíå÷íî êàæäîå êðåïëåíèå ïàëàòêè . Î÷åíü âàæíî . Êàê æå âû ñòàâèëè ËÏ è ñäåëàëè íåïðàâåëüíî ? Ìû âèäèì âõîä . È çíàåì ÷òî òóðèñòû 9 ÷åëîâåê . Ïî 5-8 ðàç . Êàæäûé . Âõîäÿò è âûõîäÿò èç ïàëàòêè . ( çà âå÷åð , íî÷ü , óòðî ) À çíà÷èò . Åñëè êòî òî èç íèõ . Ïîñòàâèë íåïðàâåëüíî ËÏ . È îíà íå âûïîëíÿåò çàäà÷ó - Äåðæàòü óãîë . Òî ýòî Ñðàçó îáíàðóæèòñÿ . È ËÏ ïåðåñòàâÿò . È äëÿ ýòîãî åñòü âðåìÿ è âîçìîæíîñòè .À ãëàâíîå ýòî òî ÷òî Íåçàìåòèòü ýòî ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ . êàê çðèòåëüíî . Òàê è ïðè âõîäå , âûõîäå . Íî ìû ñ âàìè , âèäèì òî ÷òî âèäèì . À âèäèì ìû ÍÅÏÐÀÂÈËÜÍÎ óñòàíîâëåííóþ ËÏ . È òóò æå âñïîìèíàåì . Ìíåíèå Ìîñêâè÷åé . Ìàñòåðîâ ñïîðòà . Ñïåöèàëüíî ïðèëåòåâøèõ èç Ìîñêâû . Íà ïîèñêè . Êîòîðûå ñêàçàëè ÷òî Ïàëàòêà óñòàíîâëåíà Ïðàâèëüíî - Ïî øòîðìîâîìó . Íó è ãäå çäåñü - Ïî øòîðìîâîìó . Òàê ÷òî æå è êàê ? Ïî÷åìó è çà÷åì ? Îòâåò î÷åíü ïðîñò è ïîíÿòåí . ËÏ âîòêíóëè ÑèØ . Ãëÿäÿ íà ôîòî ðàñêîïà ïîä ìåñòî ïàëàòêè . Ìû îáðàùàåì âíèìàíèå . Íà òî ÷åì êîïàþò . Êðèâîíèùåíêî - Ëûæåé . À ÷óòü äàëüøå . Êîïàþò ëûæíîé ïàëêîé . Ëè÷íî ÿ íå ïîõîäíèê è íåïîíèìàþ . Êàê ìîæíî êîïàòü ËÏ . Íî îò ôàêòà íèêóäà íå äåíåøñÿ . Ñî ñëîâ ÑèØ . Íàì èçâåñòíî . ×òî íàøëè ïàëàòêó çàñûïàííîé ñíåãîì è ñíåã ñ íå¸ óáðàëè . À âîò ÷åì è êàê ? Ìîãëè ëè ÑèØ êîïàòü ëûæàìè . È ñðàçó îòâåò - ÄÀ .À ìîãëè ëè ëûæíîé ïàëêîé . È ñíîâà - ÄÀ . Íàì èçâåñòíî . ×òî âîçëå ïàëàòêè ñòîèò ïàðà ëûæ . È çíà÷èò äåëî áûëî òàê . Îòêàïûâàëè ëûæåé è ïàëêîé . Ïîòîì âñ¸ âåðíóëè íà ìåñòî . Òîëüêî âîò ñòàâèòü ëûæíóþ ïàëêó íà ìåñòî è ÊÀÊ ÁÛËÎ - Íåò íåîáõîäèìîñòè . È åå âòûêàþò - ÊÀÊ ÏÎÏÀËÎ . Íà ñëåäóþùèé äåíü ôîòîãðàô çàïå÷àòëåë . Íåïðàâåëüíî óñòàíîâëåííóþ ËÏ . Âîçìîæíî êòî òî ñî ìíîé íå ñîãëàñåí . Òîãäà íàïèøèòå . È ìû ðàçáåðåì ýòîò ìîìåíò äî òîíêîñòè . PS Åñëè âàì Èãîðü Á è ýòî ìî¸ ñîîáùåíèå íåïîíðàâèëîñü . Òî âû ïî ñòàðîé òðàäèöèè ñ íèì ïîðåøàéòå . ( ÿ áåç îáèä ) Âàø èíòåðåñíûé Èãîðåíà ¨ |
| Çûðÿíèí |
7.3.2019, 18:59
Ñîîáùåíèå
#1612
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 102 Ðåãèñòðàöèÿ: 7.3.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 812 |
Õî÷ó âûñêàçàòü ñâîå äèëåòàíòñêîå ìíåíèå ïî ñîáûòèÿì íà ïåðåâàëå.
Íåçàäîëãî ñëåä ãðóïïû âçÿëà ðîñîìàõà-ñàìåö. Òóðèñòû îá ýòîì çíàëè. Ñ áîëüøîé âûäåðæêîé íà ôîòîàïïàðàòå, îíè ïîïûòàëèñü ñäåëàòü íî÷íîé ñíèìîê ãëàç ðîñîìàõè, íàõîäÿùåéñÿ â äâèæåíèè. Ýòî áûë èõ ïîñëåäíèé ñíèìîê. Îí ïîëó÷èëñÿ ðàçìûâ÷àòûì. Îíè ïðîñïàëè ìîìåíò, êîãäà íî÷üþ ïàëàòêó ñèëüíî ïðèäàâèëî íàäóâíûì ñíåãîì, âíóòðè âåùè âñå çàâàëèëî, è îíè ñ áîëüøèì òðóäîì èçâëåêëè íàðóæó âñåõ èç-ïîä çàâàëà. Ïîïûòàëèñü ñ ôîíàðèêîì íà÷àòü îòêàïûâàòü ïàëàòêó, íî çäåñü âìåøàëîñü ðû÷àíèå ðîñîìàõè, êîòîðàÿ ñòàëà ïðîÿâëÿòü àãðåññèþ ê ëþäÿì, à ñðåäè òåõ óæå áûëè ðàíåííûå, êîòîðûõ íå áðîñèøü. Ïîïûòêó îòêîïàòü ïàëàòêó ïðèøëîñü îòëîæèòü, òàê êàê ñðî÷íî íóæíî áûëî ðàçæå÷ü êîñòåð, ÷òîáû îòïóãíóòü çâåðÿ. Çà âñåì ïðîèñõîäÿùèì íàñòîðîæåííî íàáëþäàëà åùå îäíà ïàðà ãëàç. Ýòî ñàìî÷êà ðîñîìàõè.  ôåâðàëå ðîñîìàõè óæå ðàçáèâàþòñÿ ïî ïàðàì. Ñåé÷àñ ñàìî÷êà ñèäåëà íà êåäðå íà âûñîòå 5 ìåòðîâ è îáêóñûâàëà âåòêè äëÿ áóäóùåãî ãíåçäà. Ýòî ãíåçäî îíà ñòðîèëà ðÿäîì ñî çâåðèíîé òðîïîé, ÷òîáû â 2-3 ïðûæêà íàïàñòü íà çâåðÿ, èäóùåãî íà âîäîïîé. Çèìîé ãëàâíîé ïðîáëåìîé äèêèõ æèâîòíûõ ÿâëÿåòñÿ ïîèñê ïðåñíîé âîäû, à áëàãîäàðÿ ïîäçåìíûì âîäàì, ðó÷åé â ôåâðàëå íå çàìåðçàë. Ïîýòîìó çäåñü è áûëà çâåðèíàÿ òðîïà, à ðÿäîì íîðà ðîñîìàõè. Ñàìêà âèäåëà êàê íàïàðíèê ïîãíàë ëþäåé îò ïàëàòêè, è, êàê îáû÷íî ýòî áûâàåò ïðè îõîòå íà çâåðåé, âìåñòå ñ íàïàðíèêîì îíè óñòðîèëè çàãîí - îí çàãîíÿë, à îíà íàïàäàëà èç çàñàäû íà êàìåííîé ãðÿäå, ïàäàÿ âìåñòå ñ æåðòâîé íà êàìíè.  ðåçóëüòàòå ëþäè äîáðàëèñü äî êåäðà, ñèëüíî òðàâìèðîâàííûå è ìíîãèå áûñòðî ïðèíÿëè ñìåðòü, õîòÿ èì è óäàëîñü ðàçæå÷ü êîñòåð, ÷åì îíè åùå áîëüøå ðàçîçëèëè ðîñîìàõ. Äàëüøå ó ìåíÿ íåò åäèíîãî ìíåíèÿ. Ïî îäíîé âåðñèè ëþäè ñëó÷àéíî îêàçàëèñü íî÷üþ âîçëå ëîãîâà ðîñîìàõè, è îíà èõ óáèëà ïðûæêîì èç çàñàäû, à çàòåì ñàìà èç èõ âåùåé è çàïàñîâ ëàïíèêà äëÿ êîñòðà ïîñòðîèëà ãíåçäî â íîðå. À ïî äðóãîé âåðñèè, ÷åòâåðêà äîòÿíóëà äî óòðà. Êîãäà ðàññâåëî è îñòàëüíûå áûëè óæå ìåðòâû, ÷åòâåðêà âûæèâøèõ îáíàðóæèëà òðîïêó, ïî êîòîðîé ðîñîìàõà íà÷èíàëà òàñêàòü ëàïíèê ê íîðå. Âîçìîæíî, ÷òî ê ýòîìó âðåìåíè èõ áûëî åùå áîëüøå ÷åòûðåõ, è îíè ïðèíÿëè åäèíñòâåííîå âîçìîæíîå â ýòîé ñèòóàöèè ðåøåíèå - çàíÿòü íîðó ðîñîìàõè. Íîðà, ñêîðåå âñåãî, áûëà áîëüøîé è èìåëà âûõîäû ê ïðåñíîé âîäå, êàê ýòî áûëî â îáíàðóæåííûõ â Ëàïëàíäèè íîðàõ. Îíè ïîäãîòîâèëè íàñòèë è âåòêàìè ïîïûòàëèñü îòãîðîäèòüñÿ îò âèçèòà õîçÿéêè íîðû. Âîçìîæíî, ÷òî â ýòîé ñèòóàöèè îíà ïðîðûëà äðóãîé âûõîä è óáèëà èõ, èëè ïðîñòî èõ òàì çàæèâî çàìóðîâàëà, çàêîïàâ âûõîäû. Óáèëà òàêæå è òåõ, êòî çàãîòàâëèâàë ëàïíèê âäàëè îò íîðû, â òî âðåìÿ êàê íàïàðíèê ñèäåë ó óìèðàþùèõ, ïûòàþùèõñÿ âåðíóòüñÿ ê ïàëàòêå. |
| Ñîðò |
7.3.2019, 19:04
Ñîîáùåíèå
#1613
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 187 Ðåãèñòðàöèÿ: 20.1.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 759 |
Îé , êàê èíòåðåñíî . Çíà÷èò ñíà÷àëà çàëèòü ïðîñòî âîäîé . Ïîòîì âèäèìî íóæíî ïîäîæäàòü .
Ïîêà êèñåëü íàïèòàåòñÿ âîäû . À ïîòîì äîáàâèòü êèïÿòêà . Íó à êàê áûòü ñ êîìî÷êàìè . Ñàìîé ïðîòèâíîñòüþ , ïîñëå Óæàñíîé ïë¸íêè . Îíè òî êóäà äåâàþòñÿ . Èëè òàê è ïüþò , ÷åðåç ñèëó.. Êñòàòè . Ìîæåò ó äåâóøåê â îáùåæèòèè íåáûëî êàñòðþëüêè .  ÷åì ãîòîâèòü . Íå â ÷àéíèêå æå ñ êèïÿòêîì êèñåëü âàðèòü . À åùå êèñåëü î÷åíü âêóñíî êóøàòü . Ïðÿìî îòêóñûâàåøü îò áðèêåòà . È çà ìèëóþ äóøó óõîäèò . Äàæå áåç õëåáóøêà . Ìîæåò êòî èç òóðèñòîâ . Ïðîñòî ïîë áðèêåòà ñêóøàë . Ñ ÷àåì â ìåñòî ïå÷åíüÿ ? |
| Çûðÿíèí |
7.3.2019, 20:11
Ñîîáùåíèå
#1614
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 102 Ðåãèñòðàöèÿ: 7.3.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 812 |
|
| Ãåîðãèé |
8.3.2019, 1:37
Ñîîáùåíèå
#1615
|
|
Ó÷àñòíèê ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 40 Ðåãèñòðàöèÿ: 6.4.2015 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 6 604 |
Ìàìà ñêàçàëà, ÷òî êîãäà îíà ó÷èëàñü â ó÷èëèùå îíè êèñåëè íå âàðèëè, à ïðîñòî çàâàðèâàëè êàæäûé â ñâîåé êðóæêå. Ñíà÷àëà íåìíîãî õîëîäíîé âîäû, ïîòîì êèïÿòîê. È ýòî íå â ïîõîäå, à â îáùåæèòèè. P.S. Äåéñòâèòåëüíî, ÿ âîò ñ äåòñòâà íåäîëþáëèâàþ êèñåëè. Ïî÷åìó ÿ äîëæåí âìåñòå ñ äðóãèìè ïèòü ýòó ãàäîñòü? Ìû ïàöàíàìè â ñïîðòèâíîì ëàãåðå èç-çà âå÷íîé ãîëîäóõè ïîêóïàëè ýòîò ñóáëèìèðîâàííûé êèñåëü - îí ñòîèë ÷òî-òî îêîëî 10 êîïååê - è ãðûçëè åãî êàê ïðÿíèê. Îí áûë êèñëî-ñëàäêèì è âïîëíå çàìåíÿë êîíôåòû, à ïîñêîëüêó áûë äîâîëüíî òâ¸ðäûì, åãî õâàòàëî íàäîëãî.  æèäêîì æå âèäå êèñåëü ïðàêòè÷åñêè íèêòî èç ðåáÿò íå ïèë - áûëî ïðîòèâíî èç-çà òîãî, ÷òî îí ïî ñâîåé êîíñèñòåíöèè ñëèøêîì íàïîìèíàë ñîïëè (ñîâñåì äðóãîå äåëî - êîìïîò èç ñóõîôðóêòîâ !). Òàê âîò, òàêîå "íåøòàòíîå" óïîòðåáëåíèå áðèêåòèðîâàííîãî ñóáëèìèðîâàííîãî êîíöåíòðàòà êèñåëÿ âïîëíå ìîãëî èìåòü ìåñòî è â ïîõîäå, ãäå ÷àñòî ïðèõîäèëîñü ïèòàòüñÿ âñóõîìÿòêó. |
| Ñîðò |
8.3.2019, 11:29
Ñîîáùåíèå
#1616
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 187 Ðåãèñòðàöèÿ: 20.1.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 759 |
Ïðåäñòàâèì . ×òî ïèëè êèñåëü . È åñëè
Ïî 200 ãð ( ñòàêàí ) . Ýòî 2 ë íà âñåõ. Ýòî , îäèí êîòåëîê . Íî âåäü è Êàêàî âàðèëè . . Íàì èçâåñòíî ÷òî â ïàëàòêå íàéäåíà ôëÿæêà ñ Êàêàî . Çíà÷èò äåëî áûëî òàê. Ïîñëå òîãî êàê ñâàðèëè Êàêàî . ( êîòåëîê 2 ëèòðà ) . Íàëèëè ôëÿæêó 0.5 . Îñòàëüíîå âûïèëè . Íî âèäèìî íåõâàòèëî . È îíè âàðÿò êèñåëü ( ìàëèíîâûé , íàïðèìåð )  æåëóäêå êàøà Îâñÿíêà ( çàâòðàê ) Êàêàî è 200 ãð êðàñíîãî êèñåëÿ . Åñëè âçÿòü è ïåðåìåøàòü â ãëóáîêîé òàðåëêå ýòî âñ¸ . Òî íèêàê Êðàñíûé öâåò íå ïîëó÷èòñÿ . Ñîâñåì äðóãîå äåëî . Åñëè . Íà ñêëîíå Êóøàëè ñóõîé êèñåëü .  ýòîì ñëó÷àå . Áóäåò ñëåäóþùåå .  æåëóäêå çàâòðàê èëè îáåä . Óæå îòñóòñòâóåò . È êîãäà ïîêóøàëè êèñåëü Îí â æåëóäêå íà÷àë ðàñòâîðÿòñÿ . Ïðåâðàùàÿñü èç ñóõîãî â êðàñíóþ ñóáñòàíöèþ. Åñëè îäèí áðèêåò ñóõîãî êèñåëÿ . Ýòî 5 ë - Ñâàðåííîãî . Òî ñêóøàâ . Ïîë ïà÷êè Âû ïîëó÷èëè ÊÐÀÑÍÛÉ êîíöåíòðàò ÿãîäíîãî êèñåëÿ . ( íà 2.5 ëèòðà ) Êàçàëîñü áû âñå õîðîøî è êðàñèâî ïîëó÷èëîñü Íî äåëî â òîì ÷òî . Ïðè çàìåðçàíèè . Ïðîèñõîäèò íàïîëíåíèå âñåõ îðãàíîâ êðîâüþ . Ýòî êðîâü êîòîðàÿ íå ìîæåò ïîïàñòü â ìåëêèå ñîñóäû ðóê , íîã , êîæíûõ ïîêðîâîâ. Îíè îò õîëîäà ñóçèëèñü . Êðîâü îñòàåòñÿ â îðãàíàõ . ×åëîâåê óìèðàåò . È ïî áîëüøîìó êîë. êðîâè â îðãàíàõ ( ñåðäöå , ïå÷åíü ) Îïðåäåëÿåòñÿ - Îò ÷åãî . Êðîâîòå÷åíèå èç íîñà ( òðîå íà ñêëîíå ) Ýòî ñëåäñòâèå çàìåðçàíèÿ Òàê æå â ìåä. êíèæêàõ ïèøóò . ×òî êðîâåèçëèÿíèå â æåëóäîê . Ïðè çàìåðçàíèè - ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ . Âûâîä . Äàæå åñëè òóðèñòû ïåðåä ñïóñêîì . Ïèëè ×åðíûé êîôå áåç ñàõàðà . Òî íà âñêðûòèè .  æåëóäêàõ íàéäóò - Êðàñíóþ ñëèçü . Êðîâü ïîñòóïèâøàÿ â æåëóäîê . Îêðàñèò â Êðàñíûé . Âàø ÷èòàòåëü ìåäèöèíû Èãîðåíà ( ïëîòíèê ) |
| Çûðÿíèí |
8.3.2019, 16:33
Ñîîáùåíèå
#1617
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 102 Ðåãèñòðàöèÿ: 7.3.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 812 |
 ïåðâûé ðàç èõ çàâàëèëî ñíåãîì â ïàëàòêå,ïðèäàâèëî,íî îíè îòòóäà âûáðàëèñü.Íà ñêëîíå â òîò ìîìåíò áûë ñèëüíûé âåòåð ,óðàãàííûé.Èõ ñíîñèëî,îíè íå ìîãëè òàì íàõîäèòüñÿ è ïîýòîìó âûíóæäåííû áûëè ñïóñêàòüñÿ âíèç. Íåáûëî ðîññîìàõè. Ïî íà÷àëó ñîáûòèé ÿ ïîëíîñòüþ ñ Âàìè ñîãëàñåí. Åäèíñòâåííîå ðàçóìíîå îáúÿñíåíèå - ïðèäàâèëî ñíåãîì. À äàëüøå - íå ñîãëàñåí. Âíåøíåå âîçäåéñòâèå áûëî, è ýòî äàëåêî íå áåçîáèäíûé âåòåð, è, ðàçóìååòñÿ, íå ÷åëîâåê. Ïî êîëè÷åñòâó íåáîëüøèõ ðàí â íèæíèõ ÷àñòÿõ æåðòâ, à òàêæå ïî ïîðâàííûì ýëåìåíòàì îäåæäû ìîæíî óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî ÷åòâåðîíîãèé õèùíèê, îäíàêî ýòè ðàíû íå áûëè ñìåðòåëüíûìè. Òî, ÷òî íà ñíåãó íå îñòàëîñü íèêàêèõ ñëåäîâ, ãîâîðèò î òîì, ÷òî èç âñåõ æèâóùèõ íà çåìëå, íà ðîëü ïðåñòóïíèêà ïîäõîäèò òîëüêî ðîñîìàõà.  êà÷åñòâå ðåçåðâíîé âåðñèè ìîãó ïîñòàâèòü ðàçâå ÷òî íà òî, ÷òî â 50-å íà Ñåâåðíîì Óðàëå ìîãëà åùå ñîõðàíÿòüñÿ ïîïóëÿöèÿ ñíåæíîãî áàðñà. Òîëüêî ýòè äâà õèùíèêà, ðîñîìàõà è ñíåæíûé áàðñ, ìîãëè ïðîäåëàòü ïîäîáíîå ñ ëþäüìè. Ïðè÷åì, ñëåäû ðîñîìàõ íà Àóñïèè â ýòè äíè áûëè îáíàðóæåíû. |
| NordSerg |
8.3.2019, 17:09
Ñîîáùåíèå
#1618
|
|
Íîâè÷îê ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 7 Ðåãèñòðàöèÿ: 8.3.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 814 |
... êà÷åñòâå ðåçåðâíîé âåðñèè ìîãó ïîñòàâèòü ðàçâå ÷òî íà òî, ÷òî â 50-å íà Ñåâåðíîì Óðàëå ìîãëà åùå ñîõðàíÿòüñÿ ïîïóëÿöèÿ ñíåæíîãî áàðñà. Òîëüêî ýòè äâà õèùíèêà, ðîñîìàõà è ñíåæíûé áàðñ, ìîãëè ïðîäåëàòü ïîäîáíîå ñ ëþäüìè. Ïðè÷åì, ñëåäû ðîñîìàõ íà Àóñïèè â ýòè äíè áûëè îáíàðóæåíû... Âû çàáûëè ñàìîãî ðàñïðîñòðàíåííîãî æèòåëÿ Ñåâåðíîãî Óðàëà, êîòîðûé çàïðîñòî ëîìàåò ëþäÿì ðåáðà è/èëè ãîëîâû: ...Êîãäà ñïóñêàëèñü ìû ñ Ìàíòâååâñêîé Ïàðìû òî âèäåëè ñëåä øèðîêèõ ëûæ, êîòîðûé øåë ïî ñëåäó ëîñÿ…. ...Ïðèìåðíî â 10 êì îò ìåñòà àâàðèè èõ ïóòè ðàçîøëèñü: îõîòíèê óøåë â ñòîðîíó ïî ñëåäó ëîñÿ… …Êîãäà ìû îõîòèëèñü â ëåñàõ îêîëî ð. Àóñïèè, òî âèäåëè ñëåäû ëîñåé…. ... ëåñó î÷åíü ìíîãî ñëåäîâ ëîñåé, êîòîðûå ïåðâîå âðåìÿ ñáèâàëè ñ òîëêó... ...ß åå ñëó÷àéíî ïðèìåòèë, êîãäà ñêàíèðîâàë ðàéîí Êåäðà îñåíüþ 13 ãîäà. Ìåíÿ ïðèâëåê ïîìåò ëîñÿ è îòïå÷àòêè åãî êîïûò, îñòàâëåííîãî ïðàêòè÷åñêè â êîðíÿõ äåðåâà. Ðàçãëÿäåâ ïîëó÷øå ,ÿ çàìåòèë, ÷òî ÷òî-òî íåêîé íàòîïòàííîé òðîïû òÿíåòñÿ îò "ðóáëåííîãî"åëüíè÷êà è ïðîõîäèò â àêêóðàò ÷åðåç ïîëó ðó÷åé (íà íåé íàøëè òåêñòèëü îò îäåæäû "Þð"), çàõâàòûâàÿ êðàé åëüíè÷êà ñ þæíîé ñòîðîíû (ðóáëåííûå ñòâîëèêè îñòàþòñÿ êàê áû â ãëóáèíå, íåìíîãî ñåâåðíåå). Äàëåå òðîïà óõîäèò âíèç ïî ïðàâîìó áåðåãó ðó÷üÿ”. Ïî ýòîé æå ”òðîïå” ëîñè äâèæóòñÿ â îñåííå-çèìíèé ïåðèîä ìèãðàöèè èç Ïå÷îðñêîãî áàññåéíà... ...Ñíà÷àëà ÿ ïîäóìàë,÷òî äàííóþ òðîïó íàòîïòàëè ñêàóòû Êóíöåâè÷à,íî.....åãî ïèîíåðû íå ñòîëü àêòèâíû â èññëåäîâàíèè ÄÒ(êàæåòñÿ è îí ñàì â àâãóñòå 14 ãîäà íå ñîèçâîëèë áûòü ó Êåäðà)... ß îá ýòîì ãîâîðèë ñ Ñàââîé â âåçäåõîäå "Ôàêòîðèè" - îí ñêàçàë,÷òî çíàåò ýòî ìåñòî è çíàåò ýòîò Êåäð ñ äàííîé òðîïîé - òàì îíè èíîãäà îõîòÿòñÿ... https://taina.li/forum/index.php?topic=2231.210 |
| Çûðÿíèí |
8.3.2019, 18:55
Ñîîáùåíèå
#1619
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 102 Ðåãèñòðàöèÿ: 7.3.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 812 |
Âû çàáûëè ñàìîãî ðàñïðîñòðàíåííîãî æèòåëÿ Ñåâåðíîãî Óðàëà, êîòîðûé çàïðîñòî ëîìàåò ëþäÿì ðåáðà è/èëè ãîëîâû: Íåò, íå çàáûë. Êàê ðàç òî, ÷òî ðó÷åé íå çàìåðçàë è ñëóæèë çâåðèíîé òðîïîé, ïî êîòîðîé ëîñè õîäèëè íà âîäîïîé, è ïðåäîïðåäåëèëî ñóäüáû ëþäåé. Íîðà, â êîòîðîé îíè ðåøèëè îòñèäåòüñÿ - ýòî êëàññè÷åñêàÿ íîðà ðîñîìàõè íà çâåðèíîé òðîïå, èç êîòîðîé îíà âíåçàïíî íàïàäàåò íà ëîñåé, èäóùèõ íà âîäîïîé. Ðîñîìàõà - âåëèêîëåïíûé ñòðîèòåëü ïîäîáíûõ ñíåæíûõ íîð, ÷åãî íåëüçÿ ñêàçàòü ïðî îòìîðîæåííûõ òóðèñòîâ áåç àìóíèöèè è ñ ãîëûìè ðóêàìè. Êòî-íèáóäü èç ðåêîíñòðóèðîâàâøèõ ïðîáîâàë òðåõìåòðîâóþ íîðó ðóêàìè îòêîïàòü ïîñëå ïåðåõîäà îò ïàëàòêè, êîãäà îñòàëüíûå óæå ïîëó÷èëè ñìåðòåëüíûå îáìîðîæåíèÿ? Ñâåðõ÷åëîâåêè â îäíèõ íîñêàõ ëàçàþò íà ïÿòèìåòðîâîé âûñîòå è ïîòîì ðîþò â ñíåãó òðåõìåòðîâûå íîðû? À äëÿ ÷åãî? Äëÿ òîãî, ÷òîáû ëàïíèê ñ ïÿòèìåòðîâîé âûñîòû îñòàëñÿ íåçàäåéñòâîâàííûì ïîä êåäðîì, à âûðûòàÿ è îáîðóäîâàííàÿ ëàïíèêîì íîðà ïóñòîé? Ôèçèîëîãè÷åñêàÿ ôîðìà ñòîïû ðîñîìàõè è ñíåæíîãî áàðñà ïîçâîëÿåò èì íå îñòàâëÿòü ñëåäû íà ñíåãó, ÷åãî íå ìîæåò ñäåëàòü íè ÷åëîâåê, íè ëîñü, ïîýòîìó ïîñëåäíèõ ñëåäñòâèå ëåãêî áû âû÷èñëèëî, áóäü îíè ïðè÷àñòíûìè. |
| Ñîðò |
9.3.2019, 2:03
Ñîîáùåíèå
#1620
|
|
Àêòèâíûé ó÷àñòíèê ![]() ![]() ![]() Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 187 Ðåãèñòðàöèÿ: 20.1.2019 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 7 759 |
Êîíå÷íî , åñëè ïî÷èòàòü Èãîðÿ Á . Òî óçíàåòå .
×òî áûëà òðàíøåÿ è ñíåã ïðîñòî âûïèíûâàëè íîãàìè. Ïîòîì áûëà ïåùåðà . Íî êàê åå ñòðîèëè Íåò íè ñëîâà .( ýòî âñÿ èíôîðìàöèÿ çà 6 ëåò ) Íî åñëè âû ïî÷èòàíèå äðóãèå ôîðóìû . Òî âû óçíàåòå . ×òî ïðîáëåì âûêîïàòü ïåùåðó íåò íèêàêèõ . Äàâàéòå ðàññêàæó . Ëîìàåòñÿ âåòêà - ðîãàòêà . Èëè ñòâîëèê ñ ðîãóëüêîé.Áåð¸òñÿ äâå øòóêè . Ñêëàäûâàåòñÿ. Ïîëó÷èëè íà êîíöå Ãðàáëè . Èëè Âèëêó . Èëè - ÑÍÅÆÍÓÞ ËÎÏÀÒÓ . ×òîá ðóêè íå ìåðçëè . Ðâ¸òñÿ ðóáàøêà . Äåëàþòñÿ âàðåæêè . Èëè âûòÿíóâ ðóêàâà ñâèòåðà , ïðÿ÷óò ðóêè . Ðóêè â âàðåæêàõ .  ðóêàõ ëîïàòà . È êîïàé ñåáå ñêîëüêî õî÷åøü . Ðóêè íå ìåðçíóò . Òàê êàê àêòèâíî ðàáîòàåøü . Îíè â âàðåæêàõ . Ïðÿìîãî êîíòàêòà ñî ñíåãîì íåò . Ñêîðåå íîãè íà÷íóò çàìåðçàòü . ×åì ðóêè . Ê òîìó æå . Âàëåíêè ïåðåäîâàëèñü . Òåì ó êîãî íàèáîëåå õîëîäíûå ó÷àñòêè ðàáîòû . Íàïðèìåð òåì êòî êîïàåò ñíåã . Ïîòîìó ÷òî ñíåã íóæíî îòãðåáàòü . È ýòî ìîæíî äåëàòü íîãàìè . Èëè òàê æå . Åù¸ îäíîé ëîïàòîé - ãðàáëè . Òå êòî ãîâîðèò ÷òî ñòóäåíòû êîïàëè ñíåã ðóêàìè .ïðîñòî ñîâåðøåííî - ÍÅ Â ÒÅÌÅ . Íàïðèìåð íà ñîñåäíåì ôîðóìå . Åñòü òåìà .  êîòîðîé àâòîð . Ðàññêàçûâàåò . Êàê îí ïðè -6. Ãîëûìè ðóêàìè îòêèäûâàë ñíåã . Ìèíóòó êîïàë . Ìèíóòó ãðåëñÿ . Âûäåðæàë 10 ìèíóò . Ðóêè ãîâîðèò ñèëüíî çàìåðçëè . È ýòî ïðè -5 . À åñëè -20 . Íî ãëàâíîå äðóãîå . Çà÷åì ãîëûìè ëàäîøêàìè êîïàòü ñíåã . Êîãäà åñòü Ëîïàòà . Çà÷åì ãîëûìè . Êîãäà åñòü Âàðåæêè . Çà÷åì ó÷àñòíèêè . Çàñòàâëÿþò òóðèñòîâ áûòü òóïûìè è íåíàõîä÷èâûìè .Êîãäà ðåøåíèå êîïàíèÿ ëåãêî è äîñòóïíî ëþáîìó ñòàðøåêëàñíèêó . Ìîæåò àâòîðû òàêèõ çàÿâëåíèé . Ñêðûòûå ( ëàòåíòíûå ) Ìàçîõèñòû . Õëåáîì èõ íå êîðìè . Äàé íàïèñàòü ÊÐÎÂÀÂÓÞ ñöåíó . Êàê äåâóøêà . Ñèäÿ íà ñíåãó . Èç ïîñëåäíèõ ñèë . Ãîëûìè , îáìîðîæåííûìè ( äî îòðåçàíèÿ ) ðóêàìè . Êîïàåò ñíåæíóþ ïåùåðó . À â 70 ì . Ïîä êåäðîì ãîðèò êîñò¸ð . Íî äåâóøêà íå îáðàùàåò âíèìàíèÿ . È íå èä¸ò ãðåòñÿ . Ïîòîìó ÷òî ðóêè óæå íå ñïàñòè Äóøåðàçäèðàþùåå çðåëèùå ( Îñëèê Èà . ìóëüò Âèííè-Ïóõ ) Ìíîãèå è ìíîãèå ëþáÿò ñãóñòèòü êðàñêè . Êñòàòè . Ïàðåíü çà 10 ìèíóò . Óáðàë 0.5 êóáà ñíåãà . Âçâåñèë . Ïîëó÷èëîñü 200 êã . À åñëè ëîïàòîé . Òî 1 êóá ïîëó÷èòñÿ . Ïåùåðà 3 êóáà . Çíà÷èò ñìåíÿÿñü è äâîå . Çà 40 ìèíóò Âûêîïàþò ñíåæíóþ ïåùåðó . . À åñëè Êîïàòü â ÷åòâ¸ðòîì . Äâîå ó êîñòðà . Äâîå êîïàþò . ×åðåç 15 ìèíóò ïîìåíÿëèñü . Òî ïîëó÷èòü Îáìîðîæåíèÿ . Ïðîñòî íèêàê Íåâîçìîæíî . Òîåñòü . ×òîá ïîëó÷èòü îáìîðîæåíèÿ . Ïðè íàëè÷èè êîñòðà . Íóæíû óáèéöû . Êîòîðûå ê îãíþ íå ïóñòÿò . À âîò çâåðè , ñàìè îãíÿ áîÿòñÿ . È òóò ó àâòîðîâ çâåðåé . Âñòà¸ò ïðîáëåìà . Îíè äîëæíû ïðèäóìàòü ñïîñîá îáìîðîæåíèÿ . Íàïðèìåð Èãîðü Á çà 6 ëåò íå ñìîã ïðèäóìàòü . Íî è äðóãèå àâòîðû . Óæå âñþ ãîëîâó ñëîìàëè . Íåõíàÿ êàê áû îáìîðîçèòü ðóêè òóðèñòàì . Åñëè ó íèõ åñòü êîñò¸ð . È òîëüêî ó ìåíÿ ñ ýòèì ïîëíûé ïîðÿäîê . Âàø ïðîçîðëèâûé Èãîðåíà ( ïëîòíèê ) |
![]() ![]() |
| Òåêñòîâàÿ âåðñèÿ | Ñåé÷àñ: 7.2.2026, 11:58 |