Òðàãåäèÿ íà ïåðåâàëå Äÿòëîâà, Âîñïîìèíàíèÿ. Ñâèäåòåëüñòâà. Õðîíèêà. Îïöèè

[Òèà]

Áëàãîäàðþ. Ïîñìîòðåë. Íî ðàñòèòåëüíîñòü çà 60 ëåò ìîæåò êàðäèíàëüíî èçìåíèòüñÿ. Ïðî øëåéô èç èãîëîê ÿ Âàñ íåìíîãî ñïðîâîöèðîâàë. Ìîå ìíåíèå çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî øëåéô íå èìååò îòíîøåíèÿ ê äÿòëîâöàì, à ïðèíàäëåæèò ðîñîìàõå, êîòîðàÿ ïûòàëàñü ñîîðóäèòü íàñòèë èç ìàëåíüêèõ âåòî÷åê êåäðà, íî âûíóæäåíà áûëà âíåçàïíî ïðåðâàòüñÿ èç-çà âèçèòà íåïðîøåííûõ ãîñòåé.

Òî åñòü ñàìêî ñîáèðàëà ñáèòûå âåòðîì âåòî÷êè è îòíîñèëà èõ â ãíåçäî, ìîñòèòü ñåáå ïîäñòèëêó. Ïðàâèëüíî ïîíèìàþ?

Òî÷íàÿ èíôîðìàöèÿ, ÷òî â 2008-îì ãîäó ïðîâîäèëñÿ íàó÷íûé ýêñïåðèìåíò â ïèòîìíèêå ìîñêîâñêîãî çîîïàðêà. Äëÿ èñêóññòâåííîãî ðàçâåäåíèÿ ðîñîìàõ âîñïðîèçâåëè îáðàçåö íîðû èç äèêîé ïðèðîäû. Ýòîò ìàêåò èìåë âíóòðåííþþ ïëîùàäü 6 êâ.ì. Ýòè 6 êâ.ì. áûëè ïðèìåðíî ïîðîâíó ïîäåëåíû ïåðåãîðîäêîé íà äâå êàìåðû. À äàëüøå ïîñ÷èòàéòå ñàìè - ñêîëüêî ÷åëîâåê ìîæíî ðàçìåñòèòü â äâóõ êàìåðàõ, êàæäàÿ îêîëî 2.5 êâ.ì.

Ýòî èñêóññòâåííîå ñîîðóæåíèå, íî äàæå ê íåìó âåäåò ëàç êîòîðûé ìîæíî ðàñøèðèòü èëè ñäåëàòü åùå îäíó êàìåðó, òðåòüþ. Íå âèæó ñìûñëà â ñèäåíèè â çàêðûòîì ïðîñòðàíñòâå â îæèäàíèè ïîêà òîâàðèùè íàðóáÿò è ïðèíåñóò.

[Òèà]

àòêíóëè âåòêàìè èëè ñíåãîì, ÷òîáû îñòàëàñü âîçìîæíîñòü áûñòðî óáðàòü. Íî ïî ñîâîêóïíîñòè ïðåïÿòñòâèé çâóê îò êåäðà â íîðå ìîã áûòü è íå ñëûøåí. Ðàññòîÿíèå äî êåäðà, ïëþñ âåòåð, ïëþñ âõîä, ïðåäñòàâëÿþùèé ñîáîé äëèííûé ëîìàíûé ðóêàâ, ïëþñ òî, ÷åì îíè çàòûêàëè âõîä.

Âåòêè âçÿòü íåîòêóäà. Ñíåã âçÿëè, êîíå÷íî. Çàòêíóòü òàê ÷òî áû ñîâñåì çàñûïàòü âõîä íå ìîãóò. Ýòî îãðàíè÷åíèå çàïàñà âîçäóõà. Íàäî âûáèðàòü - ëèáî ñòåíû íå îáëåäåíåëè è åñòü âîçìîæíîñòü, ïóñòü ìèíèìàëüíàÿ, âåíòèëÿöèè âîçäóøíîé. Íó ìåæäó ñíåæèíêàìè íàïàäàâøèìè õàîòè÷íî, âîçäóõ òàêè îñòàåòñÿ, ïîñòåïåííî, ðàçóìååòñÿ óïëîòíÿÿñü è äàæå èñïàðÿÿñü, ïî Äþíèíó. Ëèáî åñëè â íîðàõ ëóæè, òî òîãäà, êîíå÷íî, âîçäóõ "âûäûøàòü " ãðóïïà èç 4 ÷åëîâåê ìîæåò ìåíåå ÷åì çà 30 ìèíóò.

Ñèäÿò ëþäè â íîðå. Æäóò ñ âåòêàìè äâóõ Þð. 10 ìèíóò æäóò. Ïîë÷àñà æäóò. Äâà ÷àñà æäóò. À Þðû íå èäóò. Çíà÷èò, ÷òî-òî ñíàðóæè ñëó÷èëîñü. Âûáðàëèñü íàðóæó íà ðàçâåäêó. À òàì - âñå òðóïû. Âçÿëè, ÷òî ñìîãëè - è îáðàòíî íà íàñòèë.

Òàê. À êàê îíè áû ïîíÿëè ÷òî Þðû âåòêè ïðèíåñëè? Åñëè íåò ñëûøèìîñòè òî êòî òî äîëæåí áûë âïîëçòè è ñêàçàòü óæå âíóòðè ëîãîâà ÷òî âåòêè ãîòîâû. Íî êàê ïîòîì âûáèðàòüñÿ çà âåòêàìè? Èëè îæèäàíèå ýòî ïðîñòî îæèäàíèå è íå áîëåå?
×òî òî òóò íå òàê. ß çàïóòàëàñü. Ïîìîãàéòå, ïîæàëóéñòà.

[Stenson]

À ÷òî åìó ðåøàòü , åñëè ÂѨ ÿ óæå ðåøèë .
È ïî÷åìó ó Äÿòëîâà êóðòêà ðàñòåãíóòà .
È ïî÷åìó êîñò¸ð âòîðè÷åí .
È ñïóñê äí¸ì . È îáåä à íå óæèí . È ñëåä êàáëóêà . È ñïóñê äâóìÿ îòäåëüíûìè ãðóïïàìè .È êóðòêó ñ øàïî÷êîé íà Çîëîòàðåâå .
È ðàçäåëüíûé óõîä òðîèõ íà ñêëîí . È îêíî íà êåäðå .
È ñðåçàíèå îäåæäû . È åù¸ êó÷ó âñåãî.

Íàäåæäà òîëüêî íà òî ÷òî â ìîèõ ðåøåíèÿõ êòî òî ñóìååò íàéòè îøèáêó . Îòìåíèâ ìîé âàðèàíò .
Íî êàê ïîêàçàëà ïðàêòèêà . Äëÿ ýòîãî íóæíî õîðîøî çíàòü ÓÄ . À ÷èòàòü åãî íèêòî íå ñîáèðàåòñÿ.
ß Ãåíèé ÃÄ è êðó÷å ìåíÿ íåò íèêîãî .

Ñîðò, ñïóñê îò ïàëàòêè â òâîåé âåðñèè âûçûâàåò âîïðîñû, è îùóùåíèå íåëîãè÷íîñòè ïðîèñõîäÿùåãî. Áðàâàäà è ïîôèãèçì ó çäîðîâûõ ìîëîäûõ òóðèñòîâ âîçìîæíû, êîíå÷íî, íî èäòè êîìó-òî â ðàçíûõ íîñêàõ, à êîìó-òî â îäíîì âàëåíêå, ýòî êàê-òî óæå ñëèøêîì... Äàæå åñëè ïåðåä ýòèì èçðÿäíî õëåáíóòü ñïèðòà. Ñèòóàöèÿ ïñèõîëîãè÷åñêè íåïðàâäîïîäîáíàÿ.

[Òèà]

Áðàâàäà è ïîôèãèçì ó çäîðîâûõ ìîëîäûõ òóðèñòîâ âîçìîæíû, êîíå÷íî, íî èäòè êîìó-òî â ðàçíûõ íîñêàõ, à êîìó-òî â îäíîì âàëåíêå, ýòî êàê-òî óæå ñëèøêîì... Äàæå åñëè ïåðåä ýòèì èçðÿäíî õëåáíóòü ñïèðòà. Ñèòóàöèÿ ïñèõîëîãè÷åñêè íåïðàâäîïîäîáíàÿ.

Äà èçäåâàåòñÿ îí íàä ïàìÿòüþ ïîãèáøèõ, à ìû äåëàåì âèä ÷òî íàä íàìè è òåðïèì ïîòîìó ÷òî êòî òî îáúÿâèë åãî áåçîáèäíûì.
Ìîäåðàòîðàì âèäíåå, íî îáñóæäåíèþ, ïàðóñà åãî òåêñòîâûõ çàñòàâîê, ñèëüíî ìåøàþò.

[Stenson]

Äà èçäåâàåòñÿ îí íàä ïàìÿòüþ ïîãèáøèõ, à ìû äåëàåì âèä ÷òî íàä íàìè è òåðïèì ïîòîìó ÷òî êòî òî îáúÿâèë åãî áåçîáèäíûì.
Ìîäåðàòîðàì âèäíåå, íî îáñóæäåíèþ, ïàðóñà åãî òåêñòîâûõ çàñòàâîê, ñèëüíî ìåøàþò.

Òèà, ïðè÷åì òóò ïàìÿòü ïîãèáøèõ? Ñ òåõ ïîð, êàê óãîëîâíîå äåëî ïî ýòîìó ñëó÷àþ ñòàëî äîñòîÿíèåì îáùåñòâåííîñòè, î êàêîé ïàìÿòè ïîãèáøèõ ìîæíî ãîâîðèòü? Òå, êòî èíòåðåñóåòñÿ ýòîé òðàãåäèåé, çàíÿòû èíòåëëåêòóàëüíûì ñîáèðàíèåì êóñî÷êîâ àáñòðàêòíîé êàðòèíêè, ñ òîé, èëè èíîé ñòåïåíüþ ïðèáëèæåííîñòè ê ðåàëüíîñòè. Çà ýòèì ðåàëüíûå ïîãèáøèå íå ñòîÿò, è âñå ýòè îáñóæäåíèÿ èõ íèêàê íå êàñàþòñÿ.

È Ñîðò íàä íèìè íå èçäåâàåòñÿ íè ðàçó, ýòîãî â íåì íåò, äàæå áëèçêî.

[Òèà]

Òèà, ïðè÷åì òóò ïàìÿòü ïîãèáøèõ?

Êàæäûé äóìàåò â ìåðó ñâîåãî âîñïðèÿòèÿ. Ó íàñ îíî ïðîñòî ðàçíîå.

Ñ òåõ ïîð, êàê óãîëîâíîå äåëî ïî ýòîìó ñëó÷àþ ñòàëî äîñòîÿíèåì îáùåñòâåííîñòè, î êàêîé ïàìÿòè ïîãèáøèõ ìîæíî ãîâîðèòü? Òå, êòî èíòåðåñóåòñÿ ýòîé òðàãåäèåé, çàíÿòû èíòåëëåêòóàëüíûì ñîáèðàíèåì êóñî÷êîâ àáñòðàêòíîé êàðòèíêè, ñ òîé, èëè èíîé ñòåïåíüþ ïðèáëèæåííîñòè ê ðåàëüíîñòè. Çà ýòèì ðåàëüíûå ïîãèáøèå íå ñòîÿò, è âñå ýòè îáñóæäåíèÿ èõ íèêàê íå êàñàþòñÿ.

ß óæå ýòî ñëûõàëà. Îá îäíèõ èññëåäîâàíèÿõ.

È Ñîðò íàä íèìè íå èçäåâàåòñÿ íè ðàçó, ýòîãî â íåì íåò, äàæå áëèçêî.

ß ïðîñòèòå, íî ÿ áóäó è â äàëüíåéøåé æèçíè ïîëüçîâàòüñÿ ñâîèìè ìèðîîùóùåíèÿìè, íî âàì áëàãîäàðíà çà ïîïûòêó íàñòàâèòü ìåíÿ íà ïóòü èñòèíû. ß òîæå ñäåëàþ âàì ïîäàðîê. Îò ÷èñòîãî ñåðäöà, ïðèìèòå

[Stenson]

áëàãîäàðíà çà ïîïûòêó íàñòàâèòü ìåíÿ íà ïóòü èñòèíû.

È â ìûñëÿõ íå áûëî. ß è ïîíÿòèÿ íå èìåþ, â êàêóþ ñòîðîíó ýòîò "ïóòü".
Íî, êîëü òû ìîè ñëîâà ïðîöèòèðîâàëà, è êàê áû òàê îòðåàãèðîâàëà, òî äëÿ ÿñíîñòè - ÿ ñ òîáîé íå ñîãëàñåí.

[Çûðÿíèí]

Òî åñòü ñàìêî ñîáèðàëà ñáèòûå âåòðîì âåòî÷êè è îòíîñèëà èõ â ãíåçäî, ìîñòèòü ñåáå ïîäñòèëêó. Ïðàâèëüíî ïîíèìàþ?

Íåò, íåïðàâèëüíî ïîíèìàåòå. Îòìîòàéòå ïëåíêó íàçàä íà òî ìåñòî, êîãäà äàþò ïîêàçàíèÿ ñàìûå ïåðâûå èç ñïàñàòåëåé è äåëÿòñÿ â íèõ ñâîèìè îùóùåíèÿìè. Ïîìíèòå? Ó íèõ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî êòî-òî íàâåðõó ñ êåäðà íàáëþäàë çà ïàëàòêîé è ñîîðóäèë òàì ñåáå ñìîòðîâîå îêíî, à òàêæå âîçíèê âîïðîñ, ïî÷åìó âåòêè êåäðà, ñðóáëåííûå ñâåðõó è óïàâøèå âíèç, íèêåì íå èñïîëüçîâàíû?
Ñîîòâåòñòâåííî, ó ìåíÿ ê Âàì âîïðîñ. Ëþäè â íîñêàõ, áåç âàðåæåê, â òÿæåëîé îäåæäå òðàòÿò ïîñëåäíèå æèçíåííûå ñèëû íà ëàçàíèå ïî êåäðó. Çà÷åì, åñëè âåòêè êåäðà îñòàþòñÿ áåñõîçíûìè ñíèçó? È çà÷åì êîìó-òî íàáëþäàòü çà ïàëàòêîé?
Âîò â ýòîì ìåñòå ó ìåíÿ íåò íèêàêèõ ñîìíåíèé, ÷òî äÿòëîâöû íèêîãäà íà êåäð íå çàáèðàëèñü. Íà êåäð âçáèðàëàñü äðóãàÿ àëüïèíèñòêà è õîçÿéêà ýòèõ ìåñò - ñàìêà ðîñîìàõè. Ýòî îíà îòêóñûâàëà âåðõíèå âåòêè, à ïîòîì âíèçó èõ ïîòðîøèëà è âìåñòå ñî ìõîì òàñêàëà ñåáå íà íàñòèë, êàê îíà ýòî âñåãäà äåëàåò. È ñìîòðîâîå îêíî íà êåäðå òîæå ñîîðóäèëà îíà. Ïîòîìó ÷òî áåðåìåííàÿ áûëà è î÷åíü íåðâíè÷àëà èç-çà îïàñíîé áëèçîñòè ëþäåé.

Òàê. À êàê îíè áû ïîíÿëè ÷òî Þðû âåòêè ïðèíåñëè? Åñëè íåò ñëûøèìîñòè òî êòî òî äîëæåí áûë âïîëçòè è ñêàçàòü óæå âíóòðè ëîãîâà ÷òî âåòêè ãîòîâû. Íî êàê ïîòîì âûáèðàòüñÿ çà âåòêàìè? Èëè îæèäàíèå ýòî ïðîñòî îæèäàíèå è íå áîëåå?
×òî òî òóò íå òàê. ß çàïóòàëàñü. Ïîìîãàéòå, ïîæàëóéñòà.

Òàê ýòî Þðû èõ, ñêîðåå âñåãî, ñíàðóæè ÷åì-òî è ïðèêðûëè. Ñíàðóæè ýòî äåëàòü óäîáíåå, òàì ïîäðó÷íûõ ñðåäñòâ áîëüøå, õîäèøü â ïîëíûé ðîñò è âñå âèäèøü, òàê êàê, ñêîðåå âñåãî, ê òîìó âðåìåíè óæå ðàññâåëî íà óëèöå, à âîò â íîðå, íàâåðíÿêà, áûëî òåìíî.

Çàòêíóòü òàê ÷òî áû ñîâñåì çàñûïàòü âõîä íå ìîãóò. Ýòî îãðàíè÷åíèå çàïàñà âîçäóõà. Íàäî âûáèðàòü - ëèáî ñòåíû íå îáëåäåíåëè è åñòü âîçìîæíîñòü, ïóñòü ìèíèìàëüíàÿ, âåíòèëÿöèè âîçäóøíîé.

Ïî ïîâîäó âåíòèëÿöèè ñëîæíûé âîïðîñ. Çîîëîãè ïèøóò, ÷òî îáÿçàòåëüíûå êîíñòðóêòèâíûå ýëåìåíòû ñíåæíîé áåðëîãè ðîñîìàõè ýòî âõîäíîé ëîìàíûé ðóêàâ, äâå êàìåðû è âåíòèëÿöèîííîå îòâåðñòèå. Òî åñòü êàêîå-òî âåíòèëÿöèîííîå îòâåðñòèå ðîñîìàõà äåëàåò. Íî ïîäðîáíî â íàó÷íîé ðàáîòå ýòî íå îòðàæåíî.

Ýòî èñêóññòâåííîå ñîîðóæåíèå, íî äàæå ê íåìó âåäåò ëàç êîòîðûé ìîæíî ðàñøèðèòü èëè ñäåëàòü åùå îäíó êàìåðó, òðåòüþ. Íå âèæó ñìûñëà â ñèäåíèè â çàêðûòîì ïðîñòðàíñòâå â îæèäàíèè ïîêà òîâàðèùè íàðóáÿò è ïðèíåñóò.

Òîãäà çàìåðçíóò âñå. Ïîòîìó ÷òî íàðóøèòñÿ ñëîæíàÿ êîíñòðóêöèÿ âõîäà, êîòîðàÿ ïîçâîëÿåò äîñòè÷ü òåìïåðàòóðû ïëþñ 3.5 ãðàäóñà. Äÿòëîâöû, íàîáîðîò, î÷åíü áîÿòñÿ íàðóøèòü ýòó êîíñòðóêöèþ è ïîòåðÿòü òåïëî. Ýòî ñëåäóåò èç òîãî, ÷òî îíè ñðåçàþò íîæèêîì èñêëþ÷èòåëüíî âåðõóøêè åëîê. Òî åñòü îíè èñïîëüçóþò ìàêñèìàëüíî óçêóþ ÷àñòü äåðåâüåâ, ÷òîáû ñîõðàíèòü î÷åíü óçêèé âõîä, à ñ íèì è òåïëî âíóòðè.

[Fråsh_wind]

Îòìîòàéòå ïëåíêó íàçàä ...

À ìîæíî âïåðåä ïðîìîòàòü ïëåíêó è ñðàçó óçíàòü îòêóäà ïîÿâèëèñü ñåðüåçíûå ïðèæèçíåííûå òðàâìû è ðîäèëà ëè ðîñîìàõà â ïåùåðå, è êóäà îíà ïîòîì ñ ìàëûøàìè èñ÷åçëà? Çàîäíî ïî÷åìó îíà íå ïèòàëàñü óæå ïîãèáøèìè òóðèñòàìè?

[Òèà]

äëÿ ÿñíîñòè - ÿ ñ òîáîé íå ñîãëàñåí.

Îòíîñèòåëüíî Áîãà, äóøè èëè ãåíåðàòîðà èäåé?
Ïðîñòèòå çà øóòêó, íî ó ìåíÿ ñòîéêîå ìíåíèå îòíîñèòåëüíî òðîëëåé, ôëóäà è ñïàìà. Ëþäè ìîãóò ñïîðèòü, ñïîð ìîæåò ïåðåðàñòè â ïîòàñîâêó - àðãóìåíòû çàøêàëèëè, íî îñêîðáëÿòü ëþäåé òîëüêî ïîòîìó ÷òî âëàçèøü â èõ òåìó ìîæåò òîëüêî îäèí ÷åëîâåê ýòî òîò êîòîðûé ïðåäñòàâëÿåòñÿ âñåì Àëåíòüåâûì. Îí òàê àêòèâíî äîíîñèò â ìàññû ýòó èíôîðìàöèþ ÷òî ïîíèìàåøü - ÔÈÎ ÷óæèå.
È âñå. Íå ëþáëþ áûòü ïðàâîé, îò ýòîãî ìèãðåíü.

[Òèà]

Íåò, íåïðàâèëüíî ïîíèìàåòå. Îòìîòàéòå ïëåíêó íàçàä íà òî ìåñòî, êîãäà äàþò ïîêàçàíèÿ ñàìûå ïåðâûå èç ñïàñàòåëåé è äåëÿòñÿ â íèõ ñâîèìè îùóùåíèÿìè. Ïîìíèòå? Ó íèõ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî êòî-òî íàâåðõó ñ êåäðà íàáëþäàë çà ïàëàòêîé è ñîîðóäèë òàì ñåáå ñìîòðîâîå îêíî, à òàêæå âîçíèê âîïðîñ, ïî÷åìó âåòêè êåäðà, ñðóáëåííûå ñâåðõó è óïàâøèå âíèç, íèêåì íå èñïîëüçîâàíû?

Äà, äà ýòîò ìîìåíò ÿ ïîìíþ, îòíîñèòåëüíî íàéäåííîãî îêíà â ñòîðîíó ïàëàòêè.

Íåò, íåïðàâèëüíî ïîíèìàåòå. Îòìîòàéòå ïëåíêó íàçàä íà òî ìåñòî, êîãäà äàþò ïîêàçàíèÿ ñàìûå ïåðâûå èç ñïàñàòåëåé è äåëÿòñÿ â íèõ ñâîèìè îùóùåíèÿìè. Ïîìíèòå? Ó íèõ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî êòî-òî íàâåðõó ñ êåäðà íàáëþäàë çà ïàëàòêîé è ñîîðóäèë òàì ñåáå ñìîòðîâîå îêíî, à òàêæå âîçíèê âîïðîñ, ïî÷åìó âåòêè êåäðà, ñðóáëåííûå ñâåðõó è óïàâøèå âíèç, íèêåì íå èñïîëüçîâàíû?

Òàì ìíîãî âåòîê íàáðîñàíî, íåêîòîðûå îñòàëèñü âèñåòü â êðîíå êåäðà.

Âîò â ýòîì ìåñòå ó ìåíÿ íåò íèêàêèõ ñîìíåíèé, ÷òî äÿòëîâöû íèêîãäà íà êåäð íå çàáèðàëèñü. Íà êåäð âçáèðàëàñü äðóãàÿ àëüïèíèñòêà è õîçÿéêà ýòèõ ìåñò - ñàìêà ðîñîìàõè. Ýòî îíà îòêóñûâàëà âåðõíèå âåòêè, à ïîòîì âíèçó èõ ïîòðîøèëà è âìåñòå ñî ìõîì òàñêàëà ñåáå íà íàñòèë, êàê îíà ýòî âñåãäà äåëàåò. È ñìîòðîâîå îêíî íà êåäðå òîæå ñîîðóäèëà îíà. Ïîòîìó ÷òî áåðåìåííàÿ áûëà è î÷åíü íåðâíè÷àëà èç-çà îïàñíîé áëèçîñòè ëþäåé.

Ñîæàëåþ íî íà êîðå êåäðà íàéäåíû êóñî÷êè òêàíè è ÷åëîâå÷åñêèå êîæà è êðîâü. Êàê è êîãäà îíè îïðåäåëèëè ïðî êðîâü è êîæó ñêàçàòü íå ìîãó, ïîýòîìó ïåðåëèñòûâàåì ýòîò ôåíîìåí èç ÓÄ è çàáûâàåì, íî òêàíè òî íà ðîñîìàõå íå áûëî. È êåäð ñìîëèñòîå äåðåâî, íà, äàæå êàëüñîíàõ Ê. è Ä. ñìîëà. Þðû íà êåäð ëàçàëè. Ñëåäîâ çóáîâ íà âåòêàõ íå áûëî íàéäåíî. Èñêàëè êàê ÷åì è ïî÷åìó âåòêè áûëè îòíÿòû îò êåäðà. Ïðèøëè ê âûâîäó ÷òî ñîãëàñíî ñëåäàì ñó÷êîâ íà ñòâîëå ìíîãèå ïðîñòî ñáèë ñèëüíûé âåòåð, òîëñòûå âåòâè, ñóäÿ ïî ñëåäàì ñëîìà, ñëîìàëèñü ïîä âåñîì. Áîëüøèì âåñîì. Èëè ÷åëîâåê ëîìàë ñòîÿ íà íåé, èëè òàêîå êîëè÷åñòâî ñíåãà óïàëî ðåçêî íà íèæíþþ âåòêó ñáèòîå âåòðîì. Òîëüêî ñëåäû ñëîìîâ, íè ïîäðåçîâ, íè îáãðûçàíèé íåò.
À ïî÷åìó òàê äàëåêî îò ëîãîâà? Ïîíÿòíî ÷òî îêíî è òðåâîãà, íî çà÷åì äàëåêî õîäèòü îò ãíåçäà, à ïîòîì îñòàâèòü ê íåìó äîðîæêó êàê óêàçàòåëü?

[Òèà]

Òàê ýòî Þðû èõ, ñêîðåå âñåãî, ñíàðóæè ÷åì-òî è ïðèêðûëè. Ñíàðóæè ýòî äåëàòü óäîáíåå, òàì ïîäðó÷íûõ ñðåäñòâ áîëüøå, õîäèøü â ïîëíûé ðîñò è âñå âèäèøü, òàê êàê, ñêîðåå âñåãî, ê òîìó âðåìåíè óæå ðàññâåëî íà óëèöå, à âîò â íîðå, íàâåðíÿêà, áûëî òåìíî.

Îäíèõ çàáîòëèâî ïðèêðûëè, äðóãèå ìåðçëè ó êîñòðà, ñàìè ðóáùèêè ïîãèáàëè. Îòêóäà òàêàÿ ñòðàííàÿ çàáîòà. Çèíà ìåðçíåò íà âåòðó, ôðîíòîâèê ãðååòñÿ â ïåùåðå. Êàê òî ïåðåòÿíóòî â ñòîðîíó íåëîãè÷íîñòè ñèòóàöèè.

[Òèà]

Ïî ïîâîäó âåíòèëÿöèè ñëîæíûé âîïðîñ. Çîîëîãè ïèøóò, ÷òî îáÿçàòåëüíûå êîíñòðóêòèâíûå ýëåìåíòû ñíåæíîé áåðëîãè ðîñîìàõè ýòî âõîäíîé ëîìàíûé ðóêàâ, äâå êàìåðû è âåíòèëÿöèîííîå îòâåðñòèå. Òî åñòü êàêîå-òî âåíòèëÿöèîííîå îòâåðñòèå ðîñîìàõà äåëàåò. Íî ïîäðîáíî â íàó÷íîé ðàáîòå ýòî íå îòðàæåíî.

Äà, âåíòèëÿöèÿ ó íåå åñòü, íàâåðíÿêà. Òîãäà ëóæè îòêóäà? Çîîëîãè ïèøóò ÷òî ëóæè åñòü? ß ïðîñòî ñïðàøèâàþ ÷òî áû íå ðûòüñÿ. Ìîæåò æå êàê â ëþäñêèõ ïåùåðàõ - òåïëî ñòàíîâèòñÿ, à ëóæè íå ïîÿâëÿþòñÿ, ñòðóêòóðà ñíåãà ìåíÿåòñÿ âíóòðè è âñå.

Òîãäà çàìåðçíóò âñå. Ïîòîìó ÷òî íàðóøèòñÿ ñëîæíàÿ êîíñòðóêöèÿ âõîäà, êîòîðàÿ ïîçâîëÿåò äîñòè÷ü òåìïåðàòóðû ïëþñ 3.5 ãðàäóñà. Äÿòëîâöû, íàîáîðîò, î÷åíü áîÿòñÿ íàðóøèòü ýòó êîíñòðóêöèþ è ïîòåðÿòü òåïëî. Ýòî ñëåäóåò èç òîãî, ÷òî îíè ñðåçàþò íîæèêîì èñêëþ÷èòåëüíî âåðõóøêè åëîê. Òî åñòü îíè èñïîëüçóþò ìàêñèìàëüíî óçêóþ ÷àñòü äåðåâüåâ, ÷òîáû ñîõðàíèòü î÷åíü óçêèé âõîä, à ñ íèì è òåïëî âíóòðè.

Äÿòëîâöåâ, êàê âû çàìåòèëè ÷åòâåðî. Îíè êðóïíåå ðîñîìàõè, îíè íàðóøèëè øèðèíó ëàçà ïî ìíîãèì ïðè÷èíàì, îíè áîëåå ãàáàðèòíûå è áîëåå òÿæåëûå è íåëîâêèå è íà íèõ îäåæäà, êîòîðàÿ íå ñðàâíèìà ñ ãëàäêèì ìåõîì çâåðÿ. È èõ ÷åòâåðî. Îíè íàðóøèëè âñ¸ è òåìïåðàòóðíûé ðåæèì â ïåðâóþ î÷åðåäü.

[Òèà]

À ìîæíî âïåðåä ïðîìîòàòü ïëåíêó è ñðàçó óçíàòü îòêóäà ïîÿâèëèñü ñåðüåçíûå ïðèæèçíåííûå òðàâìû è ðîäèëà ëè ðîñîìàõà â ïåùåðå, è êóäà îíà ïîòîì ñ ìàëûøàìè èñ÷åçëà? Çàîäíî ïî÷åìó îíà íå ïèòàëàñü óæå ïîãèáøèìè òóðèñòàìè?

Êîãäà ïåðåìîòàåòå îáÿçàòåëüíî ðàññêàæåòå, à òî ìû òóò êàê ñëåïöû, ñïîðÿ, íà îùóïü ïðîáèðàåìñÿ ê ýòîé ðàçãàäêå.

[Çûðÿíèí]

Äÿòëîâöåâ, êàê âû çàìåòèëè ÷åòâåðî. Îíè êðóïíåå ðîñîìàõè, îíè íàðóøèëè øèðèíó ëàçà ïî ìíîãèì ïðè÷èíàì, îíè áîëåå ãàáàðèòíûå è áîëåå òÿæåëûå è íåëîâêèå è íà íèõ îäåæäà, êîòîðàÿ íå ñðàâíèìà ñ ãëàäêèì ìåõîì çâåðÿ. È èõ ÷åòâåðî. Îíè íàðóøèëè âñ¸ è òåìïåðàòóðíûé ðåæèì â ïåðâóþ î÷åðåäü.

Âèäèìî îíè íå êðóïíåå áåðåìåííîé ðîñîìàõè, ïîòîìó ÷òî â íàó÷íîì ýêñïåðèìåíòå, ãäå óêàçàíî, ÷òî ïûòàëèñü áðàòü ðàçìåðû ïî àíàëîãó èç äèêîé ïðèðîäû, ðàçìåð âõîäíîãî ëàçà áûë 0.7õ0.7. Ýòî êàê âõîäíàÿ äâåðü â âàííóþ. Ëþáîé ÷åëîâåê ïî íåìó ìîã çàáðàòüñÿ âíóòðü íîðû.

Ìîæåò æå êàê â ëþäñêèõ ïåùåðàõ - òåïëî ñòàíîâèòñÿ, à ëóæè íå ïîÿâëÿþòñÿ, ñòðóêòóðà ñíåãà ìåíÿåòñÿ âíóòðè è âñå.

Îòêóäà èíôîðìàöèÿ, ÷òî â ëþäñêîé ñíåæíîé ïåùåðå ïðè ïëþñîâîé òåìïåðàòóðå íå îáðàçóþòñÿ íà ïîëó ëóæè? Îíè íå ìîãóò íå îáðàçîâûâàòüñÿ. Êîíäåíñàò âñå ðàâíî äîëæåí îáðàçîâûâàòüñÿ è êóäà-òî ñòåêàòü. Åñëè òîëüêî â ïåùåðå íåò öåíòðàëüíîé êàíàëèçàöèè äëÿ ñëèâà.

Îäíèõ çàáîòëèâî ïðèêðûëè, äðóãèå ìåðçëè ó êîñòðà, ñàìè ðóáùèêè ïîãèáàëè. Îòêóäà òàêàÿ ñòðàííàÿ çàáîòà. Çèíà ìåðçíåò íà âåòðó, ôðîíòîâèê ãðååòñÿ â ïåùåðå. Êàê òî ïåðåòÿíóòî â ñòîðîíó íåëîãè÷íîñòè ñèòóàöèè.

ß áû íå ñòàë äåëàòü àêöåíò íà ïðèêðûòèè. Çäåñü ÿ èñõîæó èç ëîãèêè òåõ, êòî íà ôîðóìå ïèøåò, ÷òî âõîä â ïåùåðó ìîæíî ÷åì-òî çàâàëèòü è æèòü ñïîêîéíî. Âîçìîæíî, ÷òî òàê æå äóìàëè è äÿòëîâöû.
Âõîä íå îáÿçàòåëüíî áûëî çàâàëèâàòü, ÷òîáû çâóê âíóòðü ïëîõî ïðîíèêàë.

Åùå ðàç ññûëêà íà íàó÷íóþ ðàáîòó:
http://www.rgazu.ru/db/avtorefdoc/demina_ts.pdf

Âõîä çäåñü - ëîìàíûé ðóêàâ äëèíîé äâà ìåòðà.  îäíîé èç ëàïëàíäñêèõ íîð äëèíà âõîäà îêàçàëàñü ðàâíà 20 ìåòðàì. Êàêîé áûëà äëèíà âõîäà â îâðàãå ìû íå çíàåì. Îíà, êîíå÷íî, ìåíåå 20 ìåòðîâ. Íî è áîëåå äâóõ - ýòî ñëåäóåò èç ãëóáèíû, íà êîòîðîé íàõîäèëñÿ íàñòèë. Ïðè òàêîé ëîìàíîé óçêîé òðóáå çâóê ñíàðóæè â íîðó ìîã ïðàêòè÷åñêè íå ïðîíèêàòü áåçî âñÿêèõ äîïîëíèòåëüíûõ ïåðåãîðîäîê.

Ñîæàëåþ íî íà êîðå êåäðà íàéäåíû êóñî÷êè òêàíè è ÷åëîâå÷åñêèå êîæà è êðîâü.

Íà êàêîé âûñîòå? Ïîêàçàòü ýòî ìåñòî â ÓÄ ìîæåòå?

Òàì ìíîãî âåòîê íàáðîñàíî, íåêîòîðûå îñòàëèñü âèñåòü â êðîíå êåäðà.

Ñ òàêèì òðóäîì äîáûòûõ ëþäüìè? ×òî æå îíè íå ìîãëè áîëåå ðàöèîíàëüíî èõ èñïîëüçîâàòü è êèäàòü áîëåå ìåòêî âíèç? Ïðÿìî êàê áåëêè. Ó òåõ òîæå, ãäå ñèäåëà - ïîä íåé âñå è ëåæèò-âèñèò.

À ïî÷åìó òàê äàëåêî îò ëîãîâà? Ïîíÿòíî ÷òî îêíî è òðåâîãà, íî çà÷åì äàëåêî õîäèòü îò ãíåçäà, à ïîòîì îñòàâèòü ê íåìó äîðîæêó êàê óêàçàòåëü?

Ïîòîìó ÷òî ýòî íå Õîìî Ñàïèåíñ, à äèêèé õèùíûé çâåðü, êîòîðûé íå èìååò çäåñü åñòåñòâåííûõ âðàãîâ. Êðîìå ÷åëîâåêà åìó íåêîãî îïàñàòüñÿ, à ëþäåé çäåñü â ýòî âðåìÿ ãîäà íèêòî íå æäàë. Äëÿ ðîñîìàõè ýòî íå ðàññòîÿíèå.  îòëè÷èå îò ëþäåé - ýòî åå äîì. Äëÿ âûáîðà ãíåçäà åé íóæåí ìàêñèìàëüíûé ñëîé ñíåãà, à åãî ó êåäðà íå áûëî, îí áûë â îâðàãå, à â îâðàãå íå áûëî êåäðà, âîò è òàñêàëà îò ê êåäðà â îâðàã.

À ìîæíî âïåðåä ïðîìîòàòü ïëåíêó è ñðàçó óçíàòü îòêóäà ïîÿâèëèñü ñåðüåçíûå ïðèæèçíåííûå òðàâìû è ðîäèëà ëè ðîñîìàõà â ïåùåðå, è êóäà îíà ïîòîì ñ ìàëûøàìè èñ÷åçëà? Çàîäíî ïî÷åìó îíà íå ïèòàëàñü óæå ïîãèáøèìè òóðèñòàìè?

1. Ðîñîìàõà ïèòàëàñü ïîãèáøèìè òóðèñòàìè. Ýòî âèäíî ïî îòñóòñòâèþ ÿçûêà è ãëàçíèö ó Äóáèíèíîé. Ýòî òèïè÷íî äëÿ óáèéöû-õèùíèêà, íî íåòèïè÷íî äëÿ óáèéöû-÷åëîâåêà.
2. Ðîñîìàõà îòíîñèòñÿ ê òîé ðåäêîé êàòåãîðèè õèùíèêîâ, êîòîðûå óáèâàþò íå òîëüêî èç ÷óâñòâà ñèþìèíóòíîãî ãîëîäà è íå áðåçãóþò ñòàðûìè òðóïàìè. Îíè ÷àñòî óáèâàþò âïðîê è ñêëàäèðóþò ïîä ñíåãîì. Òåì áîëåå ýòî îòíîñèòñÿ ê ðîñîìàõå, êîòîðàÿ â áëèæàéøèå íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ïëàíèðóåò ñèäåòü íà ãíåçäå ñ ïîòîìñòâîì. Íî â äàííîì ñëó÷àå óáèéñòâî âîîáùå ñâÿçàíî ñ çàùèòîé ñâîåé òåððèòîðèè, à íå ñ ãîëîäîì, ïîòîìó ÷òî ëþäè çàíÿëè åå íîðó.
3. Âîçìîæíî, ÷òî è ðîäèëà, íî ê íà÷àëó ñïàñàòåëüíîé îïåðàöèè óæå ïåðåíåñëà ùåíêîâ â äðóãîå ìåñòî. Íàâåðíÿêà èñïóãàëàñü ïîèñêîâûõ ñîáàê è ñïàñàòåëüíûõ âåðòîëåòîâ. Ýòîò çâåðü èùåò óåäèíåíèå, à ñ êîíöà ôåâðàëÿ 1959 ãîäà ýòîãî óåäèíåíèÿ íà ïåðåâàëå áîëüøå íå áûëî. À ìîæåò áûòü è ïîãèáëà âïîñëåäñòâèè îò ðàí, âåäü ëþäè íàâåðíÿêà çàùèùàëèñü è ìîãëè íàíåñòè åé ñåðüåçíûå ðàíåíèÿ.

À ìîæíî âïåðåä ïðîìîòàòü ïëåíêó è ñðàçó óçíàòü îòêóäà ïîÿâèëèñü ñåðüåçíûå ïðèæèçíåííûå òðàâìû

×àñòü èç-çà çàâàëà â ïàëàòêå. ×àñòü èç-çà îáâàëà îáëåäåíåâøåãî ïîòîëêà âíóòðè íîðû, âèäèìî, âñëåäñòâèå ñõâàòêè. ×àñòü èç-çà ïàäåíèÿ íà êàìíè ïðè ïåðåõîäå ÷åðåç ãðÿäû. ×àñòü - îò ëàï è êëûêîâ ñàìîé ðîñîìàõè.

[Fråsh_wind]

×àñòü èç-çà îáâàëà îáëåäåíåâøåãî ïîòîëêà âíóòðè íîðû, âèäèìî, âñëåäñòâèå ñõâàòêè.

Ñàìûå òÿæåëûå òðàâìû áûëè ó òåõ, êòî â îâðàãå. Åñëè èõ ïðèäàâèëî ïîòîëêîì ïåùåðû â ðåçóëüòàòå ñõâàòêè, òî ëîãè÷íî âèäåòü òåëà â õàîòè÷íîì ïîðÿäêå. Íî çäåñü âèä òåë èëè ïðîñòî çàìåðçøèõ âî ñíå, èëè ïðèäàâëåííûõ âî ñíå. Ïî òåëàì íå âèäíî, ÷òî ïåðåä îáâàëîì áûëà ñìåðòåëüíàÿ ñõâàòêà.

[Çûðÿíèí]

Ñàìûå òÿæåëûå òðàâìû áûëè ó òåõ, êòî â îâðàãå. Åñëè èõ ïðèäàâèëî ïîòîëêîì ïåùåðû â ðåçóëüòàòå ñõâàòêè, òî ëîãè÷íî âèäåòü òåëà â õàîòè÷íîì ïîðÿäêå. Íî çäåñü âèä òåë èëè ïðîñòî çàìåðçøèõ âî ñíå, èëè ïðèäàâëåííûõ âî ñíå. Ïî òåëàì íå âèäíî, ÷òî ïåðåä îáâàëîì áûëà ñìåðòåëüíàÿ ñõâàòêà.

Èç òîãî, ÷òî Âû ãîâîðèòå, åùå áîëüøå ñëåäóåò òî, ÷òî òðàâìû îíè ìîãëè ïîëó÷èòü òîëüêî íà ìåñòå, è ïðèéòè ñþäà ñ íèìè ñâîèì õîäîì íå ìîãëè. À ðàç îíè íàõîäÿòñÿ ïîä íåñêîëüêèìè ìåòðàìè ñíåãà, òî çíà÷èò è òðàâìû îíè ïîëó÷èëè âíóòðè ñíåæíîé ïåùåðû. Îñòàåòñÿ ëèøü óñòàíîâèòü äåòàëè ïðîèñøåñòâèÿ âíóòðè ïåùåðû.

[Òèà]

Çûðÿíèí, ÿ ïðî÷èòàëà, îòâå÷ó ÷óòü ïîçæå. Ñåé÷àñ ÿ çàíÿòà, óâû, ðåøåíèåì æèòåéñêèõ ïðîáëåì.

[Fråsh_wind]

Èç òîãî, ÷òî Âû ãîâîðèòå, åùå áîëüøå ñëåäóåò òî, ÷òî òðàâìû îíè ìîãëè ïîëó÷èòü òîëüêî íà ìåñòå, è ïðèéòè ñþäà ñ íèìè ñâîèì õîäîì íå ìîãëè.

Äàâàéòå ïîñìîòðèì ÷òî ÿ ãîâîðþ, íàïðèìåð: "Ñàìûå òÿæåëûå òðàâìû áûëè ó òåõ, êòî â îâðàãå." Ïðèâåäèòå çàêîí ëîãèêè èç êîòîðîãî áû ñ ëîãè÷åñêîé íåîáõîäèìîñòüþ ñëåäîâàëî, ÷òî òðàâìà ïîëó÷åíà â îâðàãå.

À ðàç îíè íàõîäÿòñÿ ïîä íåñêîëüêèìè ìåòðàìè ñíåãà, òî çíà÷èò è òðàâìû îíè ïîëó÷èëè âíóòðè ñíåæíîé ïåùåðû.

Íå çíà÷èò!

[Çûðÿíèí]

Äàâàéòå ïîñìîòðèì ÷òî ÿ ãîâîðþ, íàïðèìåð: "Ñàìûå òÿæåëûå òðàâìû áûëè ó òåõ, êòî â îâðàãå." Ïðèâåäèòå çàêîí ëîãèêè èç êîòîðîãî áû ñ ëîãè÷åñêîé íåîáõîäèìîñòüþ ñëåäîâàëî, ÷òî òðàâìà ïîëó÷åíà â îâðàãå.

Åñòü òðàâìû, ñ êîòîðûìè íå õîäÿò. Åñòü íàñòèë, êîòîðûé ñàìè æå äîëãî ãîòîâèëè. Íî îíè íå íà íåì. Åñëè òðàâìû ïîëó÷åíû íå â îâðàãå è â îâðàãå íå ñòîëêíóëèñü ñ îïàñíîñòüþ, òî õîòü îäèí áû áûë íà íàñòèëå. Èíà÷å çà÷åì ãîòîâèòü íàñòèë, åñëè Âû ïðÿòàòüñÿ ñîáèðàåòåñü âíå íåãî?