IPB

Çäðàâñòâóéòå, ãîñòü ( Âõîä | Ðåãèñòðàöèÿ )

129 ñòðàíèö V < 1 2 3 4 > »   
Îòâåòèòü â ýòó òåìóÎòêðûòü íîâóþ òåìó
> Òðàãåäèÿ íà ïåðåâàëå Äÿòëîâà, Âîñïîìèíàíèÿ. Ñâèäåòåëüñòâà. Õðîíèêà.
VadimN
ñîîáùåíèå 18.2.2011, 20:50
Ñîîáùåíèå #21


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 699
Ðåãèñòðàöèÿ: 7.12.2008
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 3 935



Öèòàòà(Èãîðü Á. @ 18.2.2011, 16:54) *

Çâåðü ðåäêèé. Ìàëî êòî åãî âèäåë...


Ïðàâäà? huh.gif
Ëåãåíäû ýòî çàñêîðóçëûå mellow.gif
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Èãîðü Á.
ñîîáùåíèå 18.2.2011, 22:58
Ñîîáùåíèå #22


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 4 590
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382



Âîîáùå-òî èíäèâèäóàëüíàÿ òåððèòîðèÿ îáèòàíèÿ îäíîé ðîñîìàõè - 1500-2000 êâ.êì. Ò.å. ïëîòíîñòü çàñåëåíèÿ î÷åíü íèçêàÿ è âî âñåé Ðîññèè ïî ïðèáëèçèòåëüíûì ïîäñ÷¸òàì âñåãî îêîëî 10 000 îñîáåé. Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî íà ñåâåðå åâðîïåéñêîé ÷àñòè ñòðàíû ðîñîìàõà èñ÷åçëà ïîëíîñòüþ.
È â êàêîé-òî ïåðåäà÷å ñìîòðåë, ÷òî âñòðåòèòü å¸ î÷åíü òðóäíî.

Íàñ÷¸ò ×åðíîãî àëüïèíèñòà, ÿ äóìàþ, ÷òî â 50-õ ãîäàõ åãî åù¸ "íå ñóùåñòâîâàëî". Òîãäà çà ïåíèå íà âîêçàëå ìîæíî áûëî â ìèëèöèþ ïîïàñòü, à óæ çà ïðîïàãàíäó ìðàêîáåñèÿ... Äóìàþ, îí "ïîÿâèëñÿ" íåìíîãî ïîçæå, ïîñëå õðóù¸âñêîé îòòåïåëè.


--------------------
Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Andrey-ekt
ñîîáùåíèå 18.2.2011, 23:06
Ñîîáùåíèå #23


Àêòèâíûé ó÷àñòíèê
***

Ãðóïïà: Àäìèíèñòðàòîðû
Ñîîáùåíèé: 128
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.8.2010
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 693



Öèòàòà(nikonov2 @ 18.2.2011, 20:11) *

Äà ÿ æå âàì ãîâîðþ, ÷òî è òåïåðü ëþäè ñòàðàþòñÿ âîîáùå íå óïîìèíàòü äàæå âñëóõ ÅÃÎ, à òîãäà òåì áîëåå. Ïðî íåãî èçðåäêà âñïîìèíàþò îáû÷íî òîãäà, êîãäà â ãðóïïå ïîÿâëÿþòñÿ íîâè÷êè îíè, êàê ïðàâèëî è ïðîñÿò áûâàëûõ ðàññêàçàòü ïðî ×åðíîãî Àëüïèíèñòà. Äåëàåòñÿ ýòî âå÷åðîì ó êîñòðà. È çà÷åì âîîáùå ýòî óïîìèíàòü â äíåâíèêå íåïîíÿòíî. Åùå íàêëè÷åøü.


Âû åùå ×åðíîãî äåìáåëÿ è ×åðíîãî ñòàëêåðà âñïîìíèòå ph34r.gif
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
nikonov2
ñîîáùåíèå 19.2.2011, 12:29
Ñîîáùåíèå #24


Àêòèâíûé ó÷àñòíèê
***

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 312
Ðåãèñòðàöèÿ: 4.3.2009
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 034



Äëÿ íà÷àëà îáñóäèì âàøó âåðñèþ Ðàññîìàõè. Âîîáùå òåìó íàïàäåíèÿ êàêîãî òî çâåðÿ îòìåëè ñðàçó. Ñàìè ïîñóäèòå òðóïû ñòóäåíòîâ ïðîëåæàëè ïî÷òè ìåñÿö, à ïîñëåäíèõ ÷åòûðåõ âîîáùå áîëüøå äâóõ ìåñÿöåâ. Ðàññîìàõà êàê èçâåñòíî ïèòàåòñÿ ïàäàëüþ è îò ýòèõ ñòóäåíòîâ íè÷åãî áû íå îñòàëîñüçà çà ïàðó äíåé. Âîò òðàâìû íåêîòîðûõ èç íèõ âïîëíå ìîæíî ïðèïèñàòü, íàïðìåð ìåäâåäþ. Ìåäâåäü íàòêíóëñÿ íà òðóïû ïîìÿë èõ õîðîøåíüêî, íî åñòü íå ñòàë. Ìîå ìíåíèå, ÷òî âñå ýòè ðåáÿòà ïðîñòî çàìåðçëè è íè÷åãî áîëåå. Çàìåðçëè, ïîòîìó ÷òî ïðèíèìàëè ïèùþ òîëüêî óòðîì (ýòî ôàêò óñòàíîâëåí ýêñïåðòèçîé). Äíåì îíè óñòðàèâàëè ëàáàç, à êîãäà ñòàëî ñìåðêàòüñÿ áûñòðî ñîáðàëèñü è ÷òî áû íå ïîòåðÿòü äåíü ðåøèëè ïîä âå÷åð ñäåëàòü áðîñîê â ãîðû, îòëîæèâ ïðèåì ïèùè íà âå÷åð. Ýòî èõ è ñãóáèëî åñëè áû îíè óñïåëè ïîåñòü äíåì èëè âå÷åðîì òî íå çàìåðçëè áû äàæå íà ìîðîçå ðàçäåòûå. Ïîñëåäíèå ñâîè ñèëû îíè ïîòðàòèëè íà ñðî÷íûé ñïóñê ñ ãîðû ê êåäðó è íà äîáûâàíèå äðîâ. Ïåðâûìè æåðòâàìè ìîðîçà îêàçàëèñü òå äâîå, êîòîðûõ íàøëè ïåðâûìè ó êåäðà. Êòî ñòàëêèâàëñÿ ñ ïîäîáíûì òîò äîëæåí çíàòü êàê çàìåðçàåò ÷åëîâåê. Íà÷èíàåò òÿíóòü íà ñîí ÷åëîâåê íè÷åãî íå ìîæåò ñ ñîáîé ïîäåëàòü çàñûïàåò è òóò óæ íåìèíóåìàÿ ñìåðòü. Ñïàñòèñü â òàêîé ñèòóàöèè ìîæíî òîëüêî äâèãàÿñü, íî êàê ìîãëè äâèãàòüñÿ ýòè íåñ÷àñòíûå ïîñëå ìíîãî÷àñîâîãî ïåðåõîäà è íàòîùàê. Ñãóáèëà èõ ïðèñóùàÿ ìîëîäîñòè áåçøàáàøíîñòü, âñå ñìîãó-âñå ïðåîäîëåþ, òàê âåäü äóìàþò âñå ìîëîäûå, íî òàéãà è ìîðîç íå ïðîùàþò ìîëåéøåé îøèáêè.
Ïîéäåì äàëüøå, â ñòàòüå óêàçàííîé âàìè åñòü òàêàÿ âåðñèÿ, ÷òî ÿêîáû, Êðèâîíèùåíêî ïî-ìîåìó, ðàáîòàë ñåêðåòíûì ôèçèêîì íà ÿäåðíîì êîìáèíàòå è ñïåöëóæáû, ÷òî áû ïðîâåðèòü íå óøîë ëè îí íàëåâî óñòðîèëè ñëåæêó, óïîìèíàëñÿ ñïåöíàç. Ñìåõ è òîëüêî, äëÿ ñïåöñëóæá ñîâåðøåííî íåîáÿçàòåëüíî áûëî ñëåäèòü çà íèì.  òî âðåìÿ âñå áûëî íàïè÷êàíî ñåêñîòàìè â êàæäîì êîëëåêòèâå âåçäå ãäå ìîæíî áûëè ïîñàæåíû ñåêñîòû. Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî òàêèì ñåêñîòîì áûë Çîëîòàðåâ íåçíàêîìûé íèêîìó èç ãðóïïû ïîñòîðîííèé ÷åëîâåê. Îí ïðîøåë âîéíó, íåäîó÷èëñÿ â âîåííîì ó÷èëèùå, íå áûë æåíàò, ê òîìó æå äîëæíîñòü ó íåãî áûëà ñàìàÿ ïîäõîäÿùàÿ äëÿ ñòóêà÷à-èíñòðóêòîð ïî òóðèçìó. Ñêîðåå âñåãî åãî è èñïîëüçîâàëè ñïåöñëóæáû â ïîäîáíûõ ìåðîïðèÿòèÿõ.
Âñå ýòî î÷åâèäíî, ðåáÿòà çàìåðçëè è íè ÷åãî áîëåå. Îñòàåòñÿ òîëüêî çàãàäêîé, ÷òî âûãíàëî èõ â ìîìåíò ïåðåîäåâàíèÿ èç ïàëàòêè. È òóò åäèíñòâåííîå îáúÿñíåíèå, ïîÿâèëñÿ ÎÍ è ó ðåáÿò íå áûëî øàíñîâ.
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Èãîðü Á.
ñîîáùåíèå 19.2.2011, 15:31
Ñîîáùåíèå #25


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 4 590
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382



Ïåðåíåñåíî:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=47286


--------------------
Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
VadimN
ñîîáùåíèå 19.2.2011, 16:41
Ñîîáùåíèå #26


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 699
Ðåãèñòðàöèÿ: 7.12.2008
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 3 935



Âîò, ¸ëêè-ïàëêè!!!
Ìàò¸ðûé ñàìåö ðîñîìàõè âåñèò â ÷åòûðå ðàçà ìåíüøå âçðîñëîãî ìóæèêà...

Ýòî èç ñåðèè: "Ñòðàøíåå êîøêè çâåðÿ íåò."
(Âû ïðîáîâàëè êîòà âîäêîé íàïîèòü? Îí, ñîáàêà, ïèòü íå õî÷åò è ðâ¸òñÿ íà ñâîáîäó!!!
Òðè þíûõ íàòóðàëèñòà íóæíû äëÿ ýòîé ïðîöåäóðû, èëè êîò ïîðâ¸ò Âàì ðóêè.
Îäèí þííàò äåðæèò çàäíèå ëàïû, äðóãîé ïåðåäíèå, òðåòèé âëèâàåò âîäêó - ãðàìì 10.
Åñëè óäàëîñü ïîïàñòü â ðîò blink.gif ... êîò ãîòîâ. È ãîâîðèò ÷åëîâå÷åñêèì ãîëîñîì.)

... ÿ î ÷¸ì? À! : ðîñîìàõà ëþäåé ñàìà áîèòñÿ sad.gif Àãà. Íî ïñèõàíóòü âñÿêèé ìîæåò ohmy.gif .........

Ìîæåò è ðîñîìàõà unsure.gif ... êòî çíàåò...
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Èãîðü Á.
ñîîáùåíèå 21.2.2011, 23:39
Ñîîáùåíèå #27


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 4 590
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382



Êàê è êîãäà ïîëó÷èëè òÿæåëûå òðàâìû "ðàíåíûå" òóðèñòû.
Ýòî íå îò ïàäåíèÿ ïðè áåãñòâå ïî ñêëîíó. Ñ òàêèìè òðàâìàìè îíè ïîãèáëè áû ïî÷òè ñðàçó è íå ïåðåäâèãàëèñü. È óæ òåì áîëåå â ýòîì ñëó÷àå îíè íå ìîãëè áû ïîãèáíóòü ïîçæå çàìåðçøèõ, íî íå ðàíåíûõ ó êîñòðà Äîðîøåíêî è Êðèâîíèùåíêî, ÷üÿ ñðåçàííàÿ îäåæäà áûëà îáíàðóæåíà ó íàñòèëà.
Òðàâìû äåéñòâèòåëüíî ïîëó÷åíû îò ïàäåíèÿ íà íèõ òÿæ¸ëîé òîëùè ñíåãà. Òîëüêî íå â ïàëàòêå îò ëàâèíû, à â îâðàãå, ãäå ñ÷èòàëîñü äëÿ íèõ, ðàíåíûõ ñîîðóæàëñÿ íàñòèë. Íàñòèë ñîîðóæàëñÿ íå äëÿ íèõ, à èìè ñàìèìè, åù¸ çäîðîâûìè, â óêðûòîé îò âåòðà íèøå. Âîçìîæíî íåäîñòðîåííûé íàñòèë ïðåäíàçíà÷àëñÿ äëÿ êîñòðà. Ñàì ïî ñåáå íàñòèë â òåõ óñëîâèÿõ áûë áåñïîëåçåí è îò õîëîäà áû íèêàê íå ñïàñ. Íàïðèìåð, äëÿ çàìåðçøèõ ïåðâûìè Äîðîøåíêî è Êðèâîíèùåíêî íèêòî íèêàêîãî íàñòèëà íå äåëàë.
Íàä îâðàãîì èëè ïî åãî ñêëîíó ìîãëà èìåòüñÿ áîëüøàÿ ñíåãîâàÿ ñòåíêà èëè ïëàñò íàíåñåííîãî ñíåãà, â êîòîðîé âûðûëè óêðûòèå, ïîçæå ðóõíóâøåå íà íèõ.
Âîò òà "ëàâèíà", íå òðîíóâøàÿ ïàëàòêó, íî òðàâìèðîâàâøàÿ òóðèñòîâ.

Íåìíîãî î ïîâåäåíèè ðîñîìàõ:
http://www.youtube.com/watch?v=Kc2Lqi7_3jE...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7thpqefyZ-g...feature=related


--------------------
Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
VadimN
ñîîáùåíèå 28.2.2011, 22:24
Ñîîáùåíèå #28


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 699
Ðåãèñòðàöèÿ: 7.12.2008
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 3 935



Ðîñîìàõà- çâåðü!
ß, êîãäà ñëóæèë íà ñåâåðàõ, ãîíÿë çàðàçó ëûæíîé ïàëêîé- ÷òîá íå ëåçëà â ñîëäàòñêóþ çàíà÷êó!
Âèäàëè Ìû Âàøèõ ðîñîìàõ!!!
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Èãîðü Á.
ñîîáùåíèå 18.3.2011, 11:43
Ñîîáùåíèå #29


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 4 590
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382



Åù¸ íåñêîëüêî ðåäêèõ ôîòîãðàôèé ïî ãðóïïå Äÿòëîâà:
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/56632/


--------------------
Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Êàìåíñê
ñîîáùåíèå 21.3.2011, 1:51
Ñîîáùåíèå #30


Íîâè÷îê
*

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 3
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.3.2011
Èç: Êàìåíñê-Óðàëüñêèé
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 825



Êàê òî ïî ÒÀÓ ñìîòðåë ðàçíûå âåðñèè ïî äàííîìó ñîáûòèþ, îñîáî ñìåøíàÿ áûëà, áóäòî áû àìåðèêàíöû èõ óíè÷òîæèëè)
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
ArtOleg
ñîîáùåíèå 4.4.2011, 20:54
Ñîîáùåíèå #31


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Àäìèíèñòðàòîðû
Ñîîáùåíèé: 17 638
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.11.2006
Èç: Åêàòåðèíáóðã
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 6



Öèòàòà
Çíàìåíèòûì óðàëüñêèì «Ïåðåâàëîì Äÿòëîâà» çàèíòåðåñîâàëñÿ Ãîëëèâóä

Ñïîðû î òîì, ÷òî æå ïðîèçîøëî â äàëåêîì 1959 ãîäó íà Ñåâåðíîì Óðàëå íà çëîâåùåé ãîðå Õîëàò-Ñÿõëü («Ãîðà Ìåðòâåöîâ», â ïåðåâîäå ñ ìàíñèéñêîãî) äî ñèõ ïîð íå óòèõàþò. Ñòðàííàÿ ãèáåëü äåâÿòè ñòóäåíòîâ óðàëüñêîãî ïîëèòåõà íå äàåò ïîêîÿ íè ïèñàòåëÿì, íè êèíåìàòîãðàôèñòàì. È ëàäíî áû ýòà ïðîáëåìà èíòåðåñîâàëà òîëüêî îòå÷åñòâåííûõ èñêàòåëåé ïðèêëþ÷åíèé (Ìàòâååâà, Þäèí, ßðîâîé, Ãóùèí, Ïå÷óðêèíà), òàê âåäü è èíîñòðàíöû óæå ïîäêëþ÷èëèñü. Òåïåðü óæå Ãîëëèâóä çàõîòåë ñíÿòü ôèëüì ïî ýòèì ñîáûòèÿì.

Ýêðàíèçàöèåé êíèãè Àëàíà Ê. Áàðêåðà «Ïåðåâàë Äÿòëîâà» çàéìåòñÿ ðåæèññåð Ñàéìîí Ôýëëîóç. Ñàéìîí – äîêà â òðèëëåðàõ, êðèìèíàëüíûõ äðàìàõ, è âîò òåïåðü ïîëîæèë ãëàç íà ìèñòèêó âîêðóã ãèáåëè óðàëüñêèõ ñòóäåíòîâ. Êíèãà Áàðêåðà îñíîâàíà íà ðåàëüíûõ ñîáûòèÿõ è ðàññêàçûâàåò î òàèíñòâåííîì ñëó÷àå, ïðîèçîøåäøåì â Ñîâåòñêîì Ñîþçå â 1959 ãîäó. Òîãäà ãðóïïà ëûæíèêîâ-ñòóäåíòîâ Óðàëüñêîãî ïîëèòåõíè÷åñêîãî èíñòèòóòà âî ãëàâå ñ îïûòíûì èíñòðóêòîðîì Èãîðåì Äÿòëîâûì, óøëà â ïîõîä è ïðîïàëà. Ïîòîì ïîèñêîâèêè íàøëè òåëà çàìåðçøèõ òóðèñòîâ. Ïåðåâàë, ãäå ñëó÷èëàñü òðàãåäèÿ, ñòàëè íàçûâàòü ïåðåâàëîì Äÿòëîâà.

Èíòåðåñíî, ÷òî òå æóðíàëèñòû-óðàëüöû, êîòîðûå íà ýòîì ïåðåâàëå ÷òî íàçûâàåòñÿ «ñîáàêó ñúåëè», íè÷åãî íå ñëûøàëè î êíèãå Áàðêåðà. À âåäü åãî «Ïåðåâàë Äÿòëîâà» ïîçèöèîíèðóåòñÿ êàê ëèòåðàòóðíûé áåñòñåëëåð.  æóðíàëå «Óðàë» ïóáëèêîâàëàñü äîêóìåíòàëüíàÿ ïîâåñòü Àííû Ìàòâååâîé «Ïåðåâàë Äÿòëîâà», âûõîäèëè äâå êíèãè-ðàññëåäîâàíèÿ ïèñàòåëÿ è æóðíàëèñòà Àíàòîëèé Ãóùèíà. Àíàòîëèé, êñòàòè, îêàçàëñÿ åäèíñòâåííûì èç æóðíàëèñòîâ è ïèñàòåëåé, êîìó ïîñ÷àñòëèâèëîñü çàïîëó÷èòü àæ íà öåëûé ìåñÿö ñåêðåòíûå àðõèâû, áëàãîäàðÿ ñâîåìó çíàêîìñòâó â ïðîêóðîðñêèõ êðóãàõ. Ïî÷òè âñå â åãî êíèãàõ îñíîâûâàåòñÿ èìåííî íà ýòèõ äîêóìåíòàõ. Ê 40-ëåòèþ ãèáåëè äÿòëîâöåâ â 1999 ãîäó îí âûïóñòèë êíèãó «Öåíà ãîñòàéíû – äåâÿòü æèçíåé», à â 2009 ãîäó ê î÷åðåäíîé ãîäîâùèíå ïàìÿòè âûøëà áîãàòî èëëþñòðèðîâàííîå èçäàíèå «Óáèéñòâî ó Ãîðû Ìåðòâåöîâ». Àðõèâíûå äàííûå, äîáûòûå Ãóùèíûì ïîòîì íåîäíîêðàòíî öèòèðîâàëèñü â ïðåññå è ëåãëè â îñíîâó ìíîãî÷èñëåííûõ äîêóìåíòàëüíûõ ôèëüìîâ.  òî æå âðåìÿ Ãóùèí íè÷åãî íå ñëûøàë î «ëèòåðàòóðíîì áåñòñåëëåðå» Áàðêåðà.

-ß óæå ïåðåñòàë âåñòè ñ÷åò ìíîãî÷èñëåííûì çàèìñòâîâàíèÿì è öèòàòàì èç ìîèõ êíèã, ïîñâÿùåííûõ «äÿòëîâöàì», - ðàññêàçàë «ÊÏ-Óðàë» Àíàòîëèé. – Áåðóò è äàæå íå óêàçûâàþò àâòîðñòâà. Íå èñêëþ÷àþ, ÷òî èíîñòðàíöû ìîãëè âîñïîëüçîâàòüñÿ îòêðûòûìè ðîññèéñêèìè èñòî÷íèêàìè äëÿ ñîçäàíèÿ êíèãè è ñöåíàðèÿ.

Ñúåìêè êàðòèíû íà÷íóòñÿ ëåòîì 2011 ãîäà â Âîñòî÷íîé Åâðîïå. Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ôèíàíñèðîâàòü ïðîåêò áóäåò íåçàâèñèìàÿ àìåðèêàíî-áðèòàíñêàÿ ïðîäþñåðñêàÿ êîìïàíèÿ Future Film Group.

http://www.kp.ru/online/news/863786/


--------------------
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Makeev_DV
ñîîáùåíèå 14.4.2011, 14:30
Ñîîáùåíèå #32


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 939
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.3.2010
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 572



Æä¸ì áîãàòûé óðîæàé êëþêâû?
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
e-burger
ñîîáùåíèå 15.4.2011, 19:50
Ñîîáùåíèå #33


Àêòèâíûé ó÷àñòíèê
***

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 99
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.6.2007
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 2 074



Öèòàòà(Molega @ 4.4.2011, 21:54) *


À íà Óðàëå èì ñëàáî áóäåò ñíÿòü?
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Èãîðü Á.
ñîîáùåíèå 13.6.2011, 11:47
Ñîîáùåíèå #34


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 4 590
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382



Thibeaux-Brignolles

Òèáî-Áðèíüîëü Íèêîëàé Âëàäèìèðîâè÷, 1935 ã.ð., ïðîðàá èç Ñâåðäëîâñêà, âûïóñêíèê ñòðîèòåëüíîãî ôàêóëüòåòà ÓÏÈ 1958 ã. Íèêîëàé Òèáî áûë ñûíîì ôðàíöóçñêîãî êîììóíèñòà, ðåïðåññèðîâàííîãî â ñòàëèíñêèå ãîäû, è ðîäèëñÿ â ëàãåðå, ãäå ñîäåðæàëàñü åãî ìàòü. Â Ñâåðäëîâñê ïðèåõàë èç Êåìåðîâà.

Îòåö:

Òèáî-Áðèíüîëü Âëàäèìèð Èîñèôîâè÷
Îêîí÷èë Ñàêñîíñêóþ Ôðåéáåðãñêóþ ãîðíóþ àêàäåìèþ (1913), ãîðíûé èíæåíåð.

 1913—1914 ãã. ñëóæèë â òîðãîâîì äîìå «Áðàòüÿ Çëîêàçîâû»: çàâåäóþùèé ðóäíèêàìè è ãîðíûìè ðàçâåäêàìè â Çëàòîóñòîâñêîì óåçäå Óôèìñêîé ãóáåðíèè  1915 ã. — â Âåðõ-Èñåòñêîì ãîðíîì îêðóãå: çàíèìàëñÿ ïîèñêîì ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ è îáîãàùåíèåì ðóä. Ñ 1916 ã. — ïîìîùíèê óïðàâëÿþùåãî Ðåâäèíñêîãî ãîðíîãî îêðóãà: ðóêîâîäèòåëü ýêñïëóàòàöèåé ðóäíèêîâ, âåë ïîèñêè ìåäíîé è æåëåçíîé ðóä. Ñ 1919 ã. — óïðàâëÿþùèé Ãîðëîâñêèìè êàìåííîóãîëüíûìè êîïÿìè. Ñ 1920 ã. — íà ×åëÿáèíñêèõ êîïÿõ: ïîìîùíèê òåõíè÷åñêîãî ðóêîâîäèòåëü, çàâåäóþùèé ÒÎ. Ñ 1924 ã. çàíèìàëñÿ âîññòàíîâëåíèåì ãîðíîé ïðîìûøëåííîñòè â Óðàëîáëñîâíàðõîçå.

Ïðèíèìàë ó÷àñòèå â ðàçðàáîòêå ïëàíà ðàçâèòèÿ óðàëüñêîé ïðîìûøëåííîñòè è ýêñïëóàòàöèè ìåñòîðîæäåíèÿ êàëèéíûõ ñîëåé â ð-íå Ñîëèêàìñêà.  1931 ã. àðåñòîâàí è ïðèãîâîðåí ê 10 ãîäàì. Ñ 1932 ã. — íà Îñèíîâñêîì (Îñèííèêîâñêîì) êàìåííîóãîëüíîì ðóäíèêå òðåñòà «Ìîëîòîâóãîëü», â 1937 ã. îòïðàâëåí â Ãîðíóþ Øîðèþ äëÿ ó÷àñòèÿ â îñâîåíèè ìåñòîðîæäåíèÿ æåëåçíîé ðóäû. Ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ áåçóñïåøíî ïûòàëñÿ òðóäîóñòðîèòüñÿ â òðåñòå «Êèðãèçóãîëü». Àâòîð ðÿäà ñòàòåé, îïóáëèêîâàííûõ â «Óðàëüñêîì òåõíèêå», «Õîçÿéñòâå Óðàëà».

Ôàìèëèÿ: Òèáî-Áðèíüîëü
Èìÿ: Âëàäèìèð
Îò÷åñòâî: Èîñèôîâè÷
Äàòà ðîæäåíèÿ: 13 ìàÿ 1886 ãîäà
Ìåñòî ðîæäåíèÿ: Ñûñåðòñêèé çàâîä Åêàòåðèíáóðãñêîãî óåçäà Ïåðìñêîé ãóáåðíèè
Äàòà ñìåðòè: ñåíòÿáðü 1943 ãîäà
Ìåñòî ñìåðòè : ã. Îñèííèêè Êåìåðîâñêîé îáëàñòè

Äåä:

Òèáî-äå Áðèíiîëü Iîñèôú Iîñèôîâè÷ú
Îêîí÷èë Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêèé ãîðíûé èíñòèòóò (1876), ãîðíûé èíæåíåð.

Íàãðàæäåí îðäåíàìè Ñâ. Àííû III ñòåïåíè (1898), Ñâ. Ñòàíèñëàâà II ñòåïåíè (1902). Äåéñòâèòåëüíûé ñòàòñêèé ñîâåòíèê (1906).

 1876—1878 ãã. — ñìîòðèòåëü ÷óãóííîïóøå÷íîãî ïðîèçâîäñòâà Ïåðìñêèõ ïóøå÷íûõ çàâîäîâ. Ñ 1879 ã. — çàâåäóþùèé áåññåìåðîâñêèì öåõîì Ïóòèëîâñêîãî çàâîäà, ñ 1883 ã. — óïðàâèòåëü Êàñëèíñêîãî çàâîäà, ðóêîâîäèë ïîèñêîì êàìåííîãî óãëÿ â ð-íå Ñóõîãî Ëîãà.  1884—1888 ãã. — óïðàâèòåëü Ñûñåðòñêîãî çàâîäà, ñ 1888 ã. — óïðàâëÿþùèé ñóêîííîé ôàáðèêîé áðàòüåâ Çëîêàçîâûõ. Ñ 1897 ã. — óïðàâëÿþùèé Íèæíå-Èñåòñêèì çàâîäîì, ñ 1899 ã. — óïðàâëÿþùèé Íåâüÿíñêèì ãîðíûì îêðóãîì.

Ðàñøèðèë è ïåðåîáîðóäîâàë òðóáîëèòåéíîå è ìåõàíè÷åñêîå ïðîèçâîäñòâà íà Íåâüÿíñêîì çàâîäå, ïîä åãî ðóêîâîäñòâîì ïîñòðîåíà ïåðâàÿ íà Óðàëå äðàãà «Ïåòð ßêîâëåâ» (1902). Ñ 1904 ã. — óïðàâëÿþùèé Óðàëüñêîé õèìè÷åñêîé è çîëîòîñïëàâî÷íîé ëàáîðàòîðèåé.  1907—1911 (1910?) ãã. — óïðàâèòåëü Ïîëåâñêîãî çàâîäà, â 1911 (1910?)—1916 ãã. — óïðàâèòåëü àñáåñòîâûìè ðóäíèêàìè «Ìóõàíîâ è Êî», ÷ëåí àäìèíèñòðàöèè ìàøèíîñòðîèòåëüíîãî çàâîäà Ô. Å. ßòåñà. Ó÷àñòíèê îáùåñòâåííîé æèçíè Óðàëà: ñîñòîÿë ãëàñíûì Åêàòåðèíáóðãñêîãî óåçäíîãî è Ïåðìñêîãî ãóáåðíñêîãî çåìñòâ, áûë âûáîðùèêîì â 1-þ Ãîñóäàðñòâåííóþ Äóìó.

Ôàìèëèÿ: Òèáî-Áðèíüîëü
Èìÿ: Èîñèô
Îò÷åñòâî: Èîñèôîâè÷
Äàòà ðîæäåíèÿ: 14 èþëÿ 1852 ãîäà
Ìåñòî ðîæäåíèÿ: ã. Îðåë
Äàòà ñìåðòè: 16 ñåíòÿáðÿ 1920 ãîäà
Ìåñòî ñìåðòè: ã. ×åëÿáèíñê

Ïðèêðåïëåííîå èçîáðàæåíèå

Ïðèêðåïëåííîå èçîáðàæåíèå


--------------------
Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Èãîðü Á.
ñîîáùåíèå 19.6.2011, 11:29
Ñîîáùåíèå #35


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 4 590
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382



 ìàå-èþíå äîáàâëåíû íîâûå ôîòî â ðàíåå äàííîé ññûëêå:
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/56632/


--------------------
Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
ArtOleg
ñîîáùåíèå 8.2.2012, 17:12
Ñîîáùåíèå #36


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Àäìèíèñòðàòîðû
Ñîîáùåíèé: 17 638
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.11.2006
Èç: Åêàòåðèíáóðã
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 6



Öèòàòà
Ðåæèññåð "Ñêàëîëàçà" è "Êðåïêîãî îðåøêà" ñíèìåò ôèëüì î ãèáåëè òóðèñòîâ-äÿòëîâöåâ

Òðàãåäèÿ íà òîãäà åùå áåçûìÿííîì ïåðåâàëå ïðîèçîøëà 1959 ãîäó. "Ïåðåâàë Äÿòëîâà", êîòîðûé ñíèìåò Ðåííè Õàðëèí, áóäåò òðèëëåðîì. Ðå÷ü ïîéäåò î ãðóïïå àìåðèêàíñêèõ ñòóäåíòîâ. Ñïóñòÿ ïîëâåêà ïîñëå òðàãåäèè îíè ïûòàþòñÿ íàéòè îáúÿñíåíèå çàãàäêàì, ñ êîòîðûìè íå ñïðàâèëèñü çà âñå ýòî âðåìÿ îïûòíûå ñëåäîâàòåëè. Ñúåìêè íà÷íóòñÿ íà Óðàëå â ìàðòå, à â íà÷àëå àâãóñòà êàðòèíà óæå áóäåò ãîòîâà.

http://www.echoekb.ru/news/2012/02/08/1/18906/


--------------------
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Èãîðü Á.
ñîîáùåíèå 9.2.2012, 19:14
Ñîîáùåíèå #37


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 4 590
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382



À.À. ×åðêàñîâ "Çàïèñêè îõîòíèêà-íàòóðàëèñòà" 1867 ã.
"Êðîìå òîãî, îíà èìååò îñîáåííîå ñâîéñòâî, ÷ðåçâû÷àéíî îðèãèíàëüíîå, õîòÿ è íå ñîâñåì ÷èñòîïëîòíîå, à èìåííî: îíà, áóäó÷è îêðóæåíà ñîáàêàìè è íå âèäÿ ñïàñåíèÿ, èñïóñêàåò òàêîå çëîâîíèå, ÷òî ñîáàêè òîò÷àñ îòñêàêèâàþò îò íåå. Çäåøíèå ïðîìûøëåííèêè ãîâîðÿò, ÷òî «îíà, ïðîêëÿòàÿ, òóìàíèò âçîð, òàê ÷òî ñîáàêè ïîñëå òîãî õóäî âèäÿò è òåðÿþò åå èç ãëàç»; à íåêîòîðûå äàæå óòâåðæäàþò, ÷òî åñëè ñîáàêà ïîïàäåòñÿ ïîä ñàìóþ ñòðóþ çëîâîíèÿ, òî âïîñëåäñòâèè òåðÿåò îñòðîòó ÷óòüÿ; âîò ïî÷åìó çäåøíèå ïðîìûøëåííèêè õîðîøèõ ñîáàê íå òðàâÿò íà ðîñîìàõ. Çâåðîâùèêè äàæå ãîâîðÿò, ÷òî çëîâîíèå åå òàê ñèëüíî, «÷òî îò íåãî èíäî ñíåã ëîùèòñÿ è æåëòååò»."
Èñòî÷íèê

Ïðî ãëàâíîå îðóæèå ðîñîìàõè - õèìè÷åñêîå ìîæíî åù¸ ïî÷èòàòü â èíòåðíåòå. Òàêèì æå îáðàçîì ðîñîìàõà çàùèùàåòñÿ è îò êðóïíîãî õèùíèêà è îò ÷åëîâåêà. Ñòðóÿ äîñòèãàåò 3 ìåòðîâ. Âîíü íåâûíîñèìàÿ. ×åëîâåê íå ìîæåò èçáàâèòüñÿ îò çàïàõà äî ïîëóòîðà íåäåëü. Åñëè îíà, ñóíóâøèñü áûëî â ïàëàòêó áûëà àòàêîâàíà èëè èñïóãàíà è áðûçíóëà âíóòðü - âñ¸, äåëî - òðóáà.
Êñòàòè, ýòà âåðñèÿ îáúÿñíÿåò è ïëîõîå çðåíèå íåêîòîðûõ òóðèñòîâ, ó êîñòðà, à òàêæå, â äîïîëíåíèå ê âûøåóêàçàííûì îñîáåííîñòÿì ìèãðàöèè è ñîõðàííîñòü ïðîäóêòîâ.

P.S. Íîâûå ôîòî ïî äåëó:
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/


--------------------
Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Makeev_DV
ñîîáùåíèå 10.2.2012, 11:40
Ñîîáùåíèå #38


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 939
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.3.2010
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 572



Î÷åðåäíîé ðàçáîð îáñòîÿòåëüñòâ òðàãåäèè.

Öèòàòà
Åñòü ëè "òàéíà" ãðóïïû Äÿòëîâà?
Âíà÷àëå íåñêîëüêî îáùåïðèíÿòûõ ôàêòîâ. (Òóò åùå íåáîëüøîé àïäåéò)

1. Çèìà 1959 ãîäà. Ïîñëå íåñêîëüêèõ äíåé ëûæíîãî ïîõîäà ïî Ñåâåðíîìó Óðàëó ãðóïïà òóðèñòîâ ïîä ðóêîâîäñòâîì Èãîðÿ Äÿòëîâà (âñåãî 9 ÷åëîâåê) äîñòèãëà ê âå÷åðó 1 ôåâðàëÿ ñêëîíà ãîðû Õîëàò÷àõëü (ÿêîáû íà ÿçûêå ìàíñè "Ãîðà ìåðòâåöîâ") ãäå è ïîñòàâèëà ïàëàòêó.
2. Íî÷üþ 1 ôåâðàëÿ ÷ëåíû ãðóïïû "âíåçàïíî" ïîêèíóëè ïàëàòêó è óäàëèëèñü îò íåå íà ðàññòîÿíèå ïðèìåðíî 1,5 êì. Ãäå âñå è ïîãèáëè îò õîëîäà.
3. Òåëà íàéäåíû íå âìåñòå à òðåìÿ îòäåëüíûìè ãðóïêàìè, êîòîðûå òàê è íàçûâàþò: "òðîå íà ñêëîíå", "äâîå ó êåäðà", "÷åòâåðî â ðó÷üå".
4. Ïî÷òè âñå áûëè áåç âåðõíåé îäåæäû è ðàçóòû (îáóâü è îäåæäà îñòàëèñü â ïàëàòêå).
5. "Äâîå ó êåäðà" íàéäåíû ïî÷òè ïîëíîñòüþ ðàçäåòûìè.
6. Ó êåäðà áûëè îáíàðóæåíû ñëåäû êîñòðà (ãîðåë 1-2 ÷àñà).
7. Ó ðó÷üÿ ðÿäîì ñ òåëàìè áûë îáíàðóæåí "ïîìîñò" èç ñðåçàííûõ ïèõòî÷åê. Íà íåì - íåñêîëüêî ïðåäìåòîâ îäåæäû òåõ ÷òî "ó êåäðà". Òàêæå íà íåêîòîðûõ òåëàõ ó ðó÷üÿ îáíàðóæåíû ïðåäìåòû "íå ñâîåé îäåæäû".
8. Ó ÷åòûðåõ òåë (òðîå ó ðó÷üÿ, îäèí íà ñêëîíå) ïðè âñêðûòèè îáíàðóæåíû òðàâìû íåñîâìåñòèìûå ñ æèçíüþ - ó äâîèõ ïðîëîìëåíû ÷åðåïà, è åùå ó äâîèõ ìíîæåñòâåííûå ïåðåëîìû ðåáåð. Ó íèõ æå îòñóòñòâîâàëè ãëàçíûå ÿáëîêè è ó îäíîãî òåëà îòñóòñòâîâàë ÿçûê. Ó îñòàëüíûõ ïîãèáøèõ â îñíîâíîì ññàäèíû ðóê, íîã, ëèöà, îæîãè íî ïðè÷èíà ñìåðòè íå îíè à çàìåðçàíèå.

Òàêèå çàãàäî÷íûå è íåîáû÷íûå îáñòîÿòåëüñòâà ãèáåëè, à òàêæå ïóáëèêàöèè ìàòåðèàëîâ óãîëîâíîãî äåëà, äíåâíèêîâ è ôîòîãðàôèé ïîõîäà (ñîõðàíèëèñü ïëåíêè) è äíåâíèêîâ è ôîòîãðàôèé ïîèñêîâ ïîðîäèëè ÿâëåíèå "äÿòëîìàíèè" è "äÿòëîâåäîâ" - òåõ êòî âûäâèãàåò ðàçëè÷íûå âåðñèè è äîêàçûâàåò èõ íà ðàçëè÷íûõ ôîðóìàõ. È ïîñêîëüêó âåðñèé ýòèõ óæå ÷óòü áîëåå ÷åì äîôèãà, è äîñî÷èíÿëèñü óæå äî àêðòè÷åñêèõ êàðëèêîâ, ïîÿâèëèñü óæå è äÿòëîôîáû - òå êòî íåíàâèäèò äÿòëîâåäîâ. Ñî ñâîèìè óæå ôîðóìàìè, àãà.

Íó è ìåíÿ íå ìèíîâàëî âîò.

Âåðñèè ìîæíî ïåðå÷èñëÿòü äîëãî:
Ëàâèíà, êîíôëèêò â ãðóïïå, ìåñòü ìàíñè, èíôðàçâóê, âçðûâ ãàçà, ïàäåíèå ðàêåòû, "ýñêàäðîíû ñìåðòè", ïðîèñêè ÊÃÁ, äèâåðñàíòû ÖÐÓ, ïðîåõàëè àýðîñàíè, óïàëà ãîíäîëà àýðîñòàòà, îðàíæåâûå øàðû, êàêèå-òî òàì ëó÷è, ñòàäî ìàìîíòîâ è ò.ä. è ò.ï.

Âîò òîëüêî íè÷åãî ýòîãî íå áûëî.

Ãðóïïó óáèëè òðè ïðîñòûå âåùè: âåòåð, õîëîä è èõ ñîáñòâåííûå îøèáêè. È âñå îáúÿñíèìî.

Íà÷íåì ñ äíÿ íàêàíóíå òðàãåäèè - ñ 31 ÿíâàðÿ 1959 ãîäà.

Äëÿ óäîáñòâà ïîñëåäóþùåãî êîììåíòèðîâàíèÿ ÿ áóäó íóìåðîâàòü àáçàöû.

1. Äëÿ íà÷àëà îðèåíòèðîâàíèÿ â ïðîèñõîäèâøåì ðàññìîòðèì âîò ýòîò ðèñóíîê:

Ïðèêðåïëåííîå èçîáðàæåíèå

Íà íåì ìíîãî ðàçíîãî ëþáîïûòíîãî, íî ñåé÷àñ ÿ âàæíîå âûäåëèë êðàñíûì.
31 ÿíâàðÿ ãðóïïà äâèãàëàñü ïî ðóñëó ðåêè Àóñïèÿ è îñòàíîâèëàñü ó ïîäíîæèÿ ãîðû Õîëàò÷àõëü.  ìåñòå ãäå çàêàí÷èâàåòñÿ ëåñíàÿ ïîëîñà. Èõ äàëüíåéøåå íàïðàâëåíèå - âçîéòè íà ãîðó Îòîðòåí (â ëåâîé âåðõíåé ÷àñòè ðèñóíêà). Òóäà îñòàâàëîñü åùå îêîëî 15-20 êì. Ãðóïïà ïëàíèðîâàëà ñõîäèòü íà ãîðó è âåðíóòüñÿ íà ýòî æå ìåñòî, òàê íàçûâàåìàÿ "ðàäèàëêà". Ïîýòîìó òàñêàòü òóäà-îáðàòíî âñå âåùè íå òðåáîâàëîñü è óòðî 1 ôåâðàëÿ îíè íà÷àëè ñ îáîðóäîâàíèÿ "ëàáàçà" - ñõðîíà ïðîäóêòîâ. Ýòîò ëàáàç áûë ïîòîì íàéäåí, â íåì ïðèìåðíî 50-60 êã ïðîäóêòîâ è ðàçíûå "íåíóæíûå" íà ãîðå âåùè òèïà ìàíäîëèíû.

2. Ïî ìíåíèþ ñëåäñòâèÿ è ïî íàéäåííûì äíåâíèêàì óñòàíîâëåíî ÷òî âñòàëè îíè 1 ôåâðàëÿ äëÿ òóðèñòîâ äîâîëüíî ïîçäíî, ïðèìåðíî â 10 ÷àñîâ. Ïîõîä âîîáùå ïðîõîäèë â ñïîêîéíîì òåìïå, îíè è äî ýòîãî ðàíî íå âñòàâàëè è çà äåíü äåëàëè íà ëûæàõ ïî 15-17 êì. Êàêîå-òî âðåìÿ óøëî íà çàâòðàê. Çàòåì íà ëàáàç. Çàòåì âåðîÿòíî îáåä. Çàòåì ñáîðû è ñíÿòèå ëàãåðÿ è âûõîä íà ìàðøðóò. Ñ÷èòàåòñÿ ÷òî èç ýòîãî ëàãåðÿ îíè äâèíóëèñü ÷àñà â 3 äíÿ.

3. Âåñü ìàðøðóò 1 ôåâðàëÿ ñîñòàâèë 1,5-2 êì. Âñåãî! È ýòî òîæå âåñüìà âàæíîå ìåñòî. Çà âåñü ïîõîä çà 2 íåäåëè îíè ïëàíèðîâàëè ïðåîäîëåòü áîëåå 300 êì è ñî ñïîðòèâíîé òî÷êè çðåíèÿ òàêîé êîðîòêèé ïåðåõîä - áåññìûñëåííàÿ òðàòà ñèë íà ñâîðà÷èâàíèå îäíîãî ëàãåðÿ è óñòàíîâêó äðóãîãî. Íî âñå-òàêè îíè âûõîäÿò.

4. Ñ ýòîãî ìàðøðóòà åñòü äâå "ïðåäïîñëåäíèå ôîòîãðàôèè":

Ïðèêðåïëåííîå èçîáðàæåíèå

Ïðèêðåïëåííîå èçîáðàæåíèå

Ïðåäûäóùèå ôîòîãðàôèè ïîõîäà â îñíîâíîì âñå ÿñíûå è ÷åòêèå. Òàì âèäíî ÷òî ïîãîäà íå áûëà îñîáî õîëîäíîé (øëè íàðàñïàøêó, îòêðûòûå ëèöà). Çäåñü æå âèäèì ÷òî ïîãîäà ïîðòèòñÿ. Äóåò âåòåð. Ñòàíîâèòñÿ õîëîäíî (íà ëèöå ìàñêà)...


÷èòàòü äàëåå

Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Èãîðü Á.
ñîîáùåíèå 6.4.2012, 18:24
Ñîîáùåíèå #39


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 4 590
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382



 ìàå ïëàíèðóåòñÿ âûõîä íîâîãî ñïåöïðîåêòà "Ïåðåâàë Äÿòëîâà".
Ê ñîæàëåíèþ, âèäèìî îïÿòü íå ñ ðåàëèñòè÷åñêèì, à ñ ïîëèòè÷åñêèì óêëîíîì:

"Âîïðîñ Øåðåìåòó

Ïðèâåòñâóþ Èííîêåíòèé,õîòåëîñü áû óçíàòü,êîãäà âûéäåò â ýôèð,âàø íîâûé ñïåö ïðîåêò Ïåðåâàë Äÿòëîâà ,âðîäå ìàòåðèàë ãîòîâ,âñå æäóò íó êîãäà æå àíãë.âåðñèÿ íå äóìàþ ,÷òî áóäåò èíòåðåñíà.

Îòâåò: - Ïëàíèðóåì íà ìàéñêèå ïðàçäíèêè. Áóäåò î÷åíü èíòåðåñíî. Îñîáåííî àìåðèêàíñêèé ñëåä. Åñëè è íå ïðàâäà, òî óçíàåòå ìíîãî óäèâèòåëüíîãî è ïîó÷èòåëüíîãî. À ÷òî êàñàåòñÿ àíãëèéñêîé âåðñèè, òî ýòî â ÷èñòîì âèäå ìèñòè÷åñêàÿ ðàçâëåêóõà. Îáû÷íûé õóäîæåñòâåííûé ôèëüì. Äðóãîå äåëî (ñóäÿ ïî òðåéëåðó) ó àíãëè÷àí ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ î÷åíü íåïëîõîé ôèëüì. Íî îïÿòü æå, ðàññ÷èòûâàòü íà òî, ÷òî îíè ðàçãàäàþò òàéíó Ïåðåâàëà Äÿòëîâà – íå ïðèõîäèòñÿ. Ó íèõ âñåãî äâå çàäà÷è – ðàçâëå÷ü çðèòåëåé è çàðàáîòàòü äåíåã."


--------------------
Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ
Èãîðü Á.
ñîîáùåíèå 26.8.2012, 18:23
Ñîîáùåíèå #40


Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****

Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 4 590
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382



Ñèñòåìàòèçèðóþ âåðñèþ î "õèìè÷åñêîì îðóæèè" ðîñîìàõè.

Íà ìîé âçãëÿä, îíà åäèíñòâåííàÿ èç âñåõ ñóùåñòâóþùèõ îáúÿñíÿåò âñå ñòðàííîñòè ýâàêóàöèè èç ïàëàòêè.
À èìåííî:
1. Ïî÷åìó íå âîñïîëüçîâàëèñü âûõîäîì èç ïàëàòêè, à âûíóæäåíû áûëè å¸ ðåçàòü è ðâàòü?
2. Ïî÷åìó òàê ìíîãî áåñïîðÿäî÷íûõ ðàçðåçîâ è ðàçðûâîâ ïàëàòêè ñ îáîèõ ñêàòîâ, ïðåèìóùåñòâåííî ââåðõó?
3. Ïî÷åìó, åñëè èç ïàëàòêè âûáèðàëèñü â ïàíèêå, òî îò ïàëàòêè óõîäèëè ñïîêîéíî, êàê óñòàíîâèëî ñëåäñòâèå ïî ðàññòîÿíèþ ìåæäó ñëåäàìè, øàãîì?
4. Åñëè óõîäèëè óæå ñïîêîéíî, òî ïî÷åìó íå âçÿëè èç ïàëàòêè âåùè, åäó?

Ðîñîìàõà - êî÷åâîé çâåðü, ïðîõîäÿùèé â äåíü äî íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ êèëîìåòðîâ. Îõîòèòñÿ è äí¸ì è íî÷üþ. Îáðàòíî ïî ñâîåìó ìàðøðóòó íå âîçâðàùàåòñÿ. Çâåðü ë¸ãêèé, çà ñ÷¸ò íåñîðàçìåðíî øèðîêèõ ëàï ïðèñïîñîáëåííûé äëÿ ïåðåäâèæåíèÿ ïî ãëóáîêîìó ñíåãó, ïîýòîìó ïëîòíîãî ñëåäà, êàê ÷åëîâåê, ìåäâåäü èëè âîëê íå îñòàâëÿåò.

Ïðèâëå÷¸ííàÿ çàïàõîì åäû (êîðåéêè), êàê çâåðü äåðçêèé, íå áîÿùèéñÿ ÷åëîâå÷åñêîãî æèëüÿ âîøëà â ïàëàòêó ÷åðåç íèæíþþ, íåçàñò¸ãíóòóþ (íàñêîëüêî ïîìíþ íà äâå ïóãîâèöû, íî íå óâåðåí) ÷àñòü âõîäà, ïîñëå ÷åãî áûëà àòàêîâàíà òóðèñòàìè è ïðèìåíèëà ñâî¸ "õèìè÷åñêîå îðóæèå".

Ñâåäåíèÿ î "õèìè÷åñêîì îðóæèè" ðîñîìàõè, íàéäåííûå â èíòåðíåòå:

À.À. ×åðêàñîâ "Çàïèñêè îõîòíèêà-íàòóðàëèñòà" 1867 ã.
Öèòàòà
"Êðîìå òîãî, îíà èìååò îñîáåííîå ñâîéñòâî, ÷ðåçâû÷àéíî îðèãèíàëüíîå, õîòÿ è íå ñîâñåì ÷èñòîïëîòíîå, à èìåííî: îíà, áóäó÷è îêðóæåíà ñîáàêàìè è íå âèäÿ ñïàñåíèÿ, èñïóñêàåò òàêîå çëîâîíèå, ÷òî ñîáàêè òîò÷àñ îòñêàêèâàþò îò íåå. Çäåøíèå ïðîìûøëåííèêè ãîâîðÿò, ÷òî «îíà, ïðîêëÿòàÿ, òóìàíèò âçîð, òàê ÷òî ñîáàêè ïîñëå òîãî õóäî âèäÿò è òåðÿþò åå èç ãëàç»; à íåêîòîðûå äàæå óòâåðæäàþò, ÷òî åñëè ñîáàêà ïîïàäåòñÿ ïîä ñàìóþ ñòðóþ çëîâîíèÿ, òî âïîñëåäñòâèè òåðÿåò îñòðîòó ÷óòüÿ; âîò ïî÷åìó çäåøíèå ïðîìûøëåííèêè õîðîøèõ ñîáàê íå òðàâÿò íà ðîñîìàõ. Çâåðîâùèêè äàæå ãîâîðÿò, ÷òî çëîâîíèå åå òàê ñèëüíî, «÷òî îò íåãî èíäî ñíåã ëîùèòñÿ è æåëòååò»."


Òàêèì æå îáðàçîì ðîñîìàõà çàùèùàåòñÿ è îò êðóïíîãî õèùíèêà è îò ÷åëîâåêà. Ñòðóÿ äîñòèãàåò 3 ìåòðîâ. Âîíü íåâûíîñèìàÿ. ×åëîâåê íå ìîæåò èçáàâèòüñÿ îò çàïàõà äî ïîëóòîðà íåäåëü.

Èòàê, â ïëàòêå "ãàçîâàÿ êàìåðà". Ãëàçà ðàçúåäàåò, äûøàòü íå÷åì. Íî íèêòî íå ðåøàåòñÿ âîñïîëüçîâàòüñÿ âûõîäîì èç ïàëàòêè, îòêóäà è ïðîèñòåêàåò ýòà "íåïðèÿòíîñòü", îïàñàÿñü ïîâòîðíîé àòàêè (õîòÿ ðîñîìàõà âåðîÿòíî ñðàçó æå ïîêèíóëà ïàëàòêó) (1). Äåâÿòü ÷åëîâåê íà÷èíàþò áåñïîðÿäî÷íî, â íåñêîëüêî íîæåé ðåçàòü è ðâàòü ñêàòû íà óðîâíå ãîëîâ ñ îäíîé öåëüþ - ãëîòíóòü ñâåæåãî âîçäóõà (2). Íàêîíåö êòî-òî ïðîðåçàåò, ïðîðûâàåò äîñòàòî÷íî áîëüøîå îòâåðñòèå è âñå âûñûïàþò íàðóæó. Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ î÷åâèäíî, ÷òî îïàñíîñòü áûëà âíóòðè ïàëàòêè, à íå ñíàðóæè.

×òî äåëàòü? Íàõîäèòüñÿ â ïàëàòêå íåâîçìîæíî. Âîñïîëüçîâàòüñÿ âåùàìè è åäîé, "îïðûñêàííûìè" ðîñîìàõîé òîæå. Âïðî÷åì, åäó íàâåðíîå óæå íèêòî íå ìîã áû åñòü, â òîì ÷èñëå è ñàìà ðîñîìàõà (4). Íåèñêëþ÷åíî äàæå, ÷òî êòî-òî èç òóðèñòîâ ìîã ñàì ñíÿòü ñ ñåáÿ âåðõíþþ îäåæäó, ïîïàâøóþ ïîä ñòðóþ è áðîñèòü îáðàòíî â ïàëàòêó, íå âûäåðæàâ ðåçêîãî çàïàõà. Ðåøàþò èäòè ê ëåñó, â íàäåæäå äîáûòü äðîâ è ñîãðåòüñÿ ó êîñòðà. Èäóò îñòîðîæíî, øàãîì, îáõîäÿ êàìíè ò.ê. ñïóñêàòüñÿ áåãîì ïî êàìåíèñòîìó ñêëîíó, òåì áîëåå â òåìíîòå èëè ñóìåðêàõ, îïàñíî (3). Èäóò âñå äåâÿòü, æèâûå è çäîðîâûå. Âîçìîæíî, ó íåêîòîðûõ óõóäøåíèå çðåíèÿ.

Ïîòîì ïðîèçîøëî ðåçêîå ïîõîëîäàíèå. Ó ñëàáîãî êîñòðà â ñèëüíûé âåòåð è ìîðîç ñîãðåòüñÿ íå ñìîãëè. Ó êîñòðà çàìåðçëè Äîðîøåíêî è Êðèâîíèùåíêî. ×àñòü ãðóïïû ïîñòðîèëè íàñòèë äëÿ êîñòðà â óêðûòîì îò âåòðà ìåñòå - îâðàãå. Äðóãèå âûðûëè óêðûòèå â ñíåãó (ïåùåðó).  ðåçóëüòàòå ÷üèõ-òî íåîñòîðîæíûõ äâèæåíèé ñíåã îáðóøèëñÿ. Îí ðàçäàâèë ëåæàùèõ â íåé ëþäåé î êàìíè, íàõîäèâøèõñÿ ïîä íèìè â îâðàãå.

Òðîå, ñòðîèâøèå íàñòèë ïîíÿëè, ÷òî ñîãðåòüñÿ â ëåñó íå ñìîãóò è ïîøëè îáðàòíî ê ïàëàòêå. Ïåðâûì íå âûäåðæàë ñèëüíûé âñòðå÷íûé âåòåð è ìîðîç Äÿòëîâ, çàòåì Ñëîáîäèí. Ïîñëåäíåé, âèäèìî, ïîãèáëà íåïëîõî îäåòàÿ Êîëìîãîðîâà.


--------------------
Îòâåòû íà âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ ãèáåëüþ ãðóïïû Äÿòëîâà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133753

Âñå äîêàçàòåëüñòâà ãèáåëè ãðóïïû Äÿòëîâà îò "õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ" ðîñîìàõè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=133754

Ïðèìåð âîçäåéñòâèÿ õèìè÷åñêîãî îðóæèÿ ñêóíñà (ðîñîìàõè) â ïàëàòêå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=117054
Ïîëüçîâàòåëü â îôëàéíåÊàðòî÷êà ïîëüçîâàòåëÿÎòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Âåðíóòüñÿ â íà÷àëî ñòðàíèöû
+Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì äàííîãî ñîîáùåíèÿ

129 ñòðàíèö V < 1 2 3 4 > » 
Îòâåòèòü â ýòó òåìóÎòêðûòü íîâóþ òåìó

 



Òåêñòîâàÿ âåðñèÿ Ñåé÷àñ: 20.7.2025, 11:42
ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ