Òðàãåäèÿ íà ïåðåâàëå Äÿòëîâà, Âîñïîìèíàíèÿ. Ñâèäåòåëüñòâà. Õðîíèêà. Îïöèè

[Stenson]

Òîãäà è ãîâîðèòü íå î ÷¸ì. Ñëîìàííûå ð¸áðà åù¸ ìîãëè áûòü õîòÿ áû êîñâåííûì äîêàçàòåëüñòâîì îáðóøåíèÿ ñíåãà íà ìåñòå ïàëàòêè. À áåç íèõ âîîáùå íåò íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ.

Åñëè ó âåðñèè íåò äîêàçàòåëüñòâ - íå ðàññìàòðèâàòü è íå îáñóæäàòü. Áàðòîëîìåé ïðàâ. Íàäîåëî.

Ïðÿì òàêè "îáðóøåíèå ñíåãà"?.. Ñëèøêîì ñèëüíî ñêàçàíî, çà÷åì æå òàêèå êàðòèíêè ó ñåáÿ â ãîëîâå ðèñîâàòü? Ïàëàòêà íå âûäåðæàëà íàêîïèâøåãîñÿ íà íåé ñíåãà, è ñëîæèëàñü. Òàê âñ¸ âûãëÿäèò ðåàëüíåå, ÷åì "îáðóøåíèå". È "ñëîìàííûå ð¸áðà" â òàêîì ñëó÷àå íå îáÿçàòåëüíû. À êîñâåííûì äîêàçàòåëüñòâîì ÿâëÿåòñÿ ñàìà ïàëàòêà, â òîì âèäå â êàêîì å¸ íàøëè. ×àé, ýòî ïîâåñîìåå äîêàçàòåëüñòâî, ÷åì íåïîíÿòíî ãäå è íåïîíÿòíî â ÷¸ì èñïà÷êàííàÿ ôóôàéêà...

[Èãîðü Á.]

Íà îäíîì èç ïðîôèëüíûõ ôîðóìîâ íà÷àë òåìó ïî òåìå. Çíàë, ÷òî óäàëÿò, ïîòîìó ñäåëàë ñêðèíøîò:
Òåìà íå ïðîäåðæàëàñü è äíÿ, óäàëèëè. Ïîòîìó ÷òî The show must go on.

Àíàëîãè÷íî. Ñîõðàíèì äëÿ èñòîðèè.

[Èãîðü Á.]

 íûíåøíåé çèìíåé ýêñïåäèöèè íà ïåðåâàë ó÷àñòíèêè â óñëîâèÿõ ñèëüíîãî âåòðà íå ñìîãëè óñòàíîâèòü ñâîþ ïàëàòêó òàê æå êàê äÿòëîâöû - ñêàòîì ê âåòðó, èç ÷åãî ñäåëàëè âûâîä - ïàëàòêà íà ñêëîíå áûëà óñòàíîâëåíà íå äÿòëîâöàìè, à äðóãèìè ëþäüìè â áåçâåòðåííûé äåíü:

Êàê âû âèäèòå íà ôîòîãðàôèÿõ âûøå, íàøà ïîãîäà ñèëüíåéøèì âåòðîì è íåïðîãëÿäíîé ïóðãîé êðàéíå íàïîìèíàëà äÿòëîâñêèé äåíü...
Òàê âîò, ïîñòàâèòü ïàëàòêó áîðòîì ê âåòðó ìû íå ñìîãëè ïîñëå äëèòåëüíûõ óñèëèé. Ÿ äàæå åäâà íå óíåñëî, íàì ïðèõîäèëîñü óäåðæèâàòü âäâî¸ì-âòðî¸ì!
 èòîãå ìû ñäàëèñü è ïîñòàâèëè íàøó ïàëàòêó ïî íàïðàâëåíèþ âåòðà (âûõîäîì âíèç, íà Êåäð).

Èñòî÷íèê

Ñðàâíèòü ðàçìåðû, ïàðóñíîñòü è îáòåêàåìîñòü ïàëàòîê ýòè ãîðå-èññëåäîâàòåëè íå äîãàäàëèñü:



Êðîìå òîãî, ðàçëè÷àåòñÿ ñïîñîá óñòàíîâêè ïàëàòîê.

Äÿòëîâöû ñíà÷àëà ðàññòåëèëè ïàëàòêó íà ñíåãó è çàêðåïèëè å¸. Ïîòîì íåñêîëüêî ÷åëîâåê çàëåçëè âíóòðü ïàëàòêè è ïðèäàâëèâàÿ ïàëàòêó ñâîèì âåñîì ïîäíÿëè å¸ êîí¸ê íà ñâîèõ ñïèíàõ, ïîñëå ÷åãî â êà÷åñòâå ïîäïîðîê óñòàíîâèëè ëûæíûå ïàëêè - äâå ñ òîðöîâ è îäíó (äâå) ïîñåðåäèíå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=98184

P.S. Âîò çà÷åì òàêèì ãîðå-èññëåäîâàòåëÿì ôîòîãðàôèè?

Ïî÷åìó ðåáÿòà ïîñòàâèëè ïàëàòêó â òàêîì ñèëüíî ïðîäóâàåìîì ìåñòå, äà åù¸ ñ äîâîëüíî êðóòûì óêëîíîì, õîòÿ óæå â êèëîìåòðå íèæå ïî ñêëîíó íà÷èíàåòñÿ îòíîñèòåëüíî òèõàÿ â ïëàíå âåòðîâ òåððèòîðèÿ, à åùå íà 300-500 ìåòðîâ ìîæíî íàéòè äàæå ïî÷òè ïîëíûé øòèëü?

Ãäå îíè óâèäåëè íà ýòèõ ôîòîãðàôèÿõ êèëîìåòð?





Î ïðè÷èíå óñòàíîâêè ïàëàòêè íà ñêëîíå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=77787
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65233

×òî êàñàåòñÿ óñòàíîâêè ïàëàòêè äðóãèìè ëþäüìè â äðóãîé äåíü - "Íîñèòå, Øóðà, íîñèòå":
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=110212

[Èãîðü Á.]

Ïðîäîëæåíèå.

Ãðóïïà íå èìåëà çàïàñîâ âîäû, íå íàïîëíÿëà âîäó ïî ïóòè ê âûñîòå 1079, íå òîïèëà ñíåã, à ïå÷êà çà÷åõëåíà. Âîïðîñ: à êàê îíè ïëàíèðîâàëè âîñïîëíÿòü íåõâàòêó âîäû â ñâîèõ îðãàíèçìàõ?

Ýòà çàãàäêà ìîæåò ïåðåñòàòü áûòü çàãàäêîé, åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïàëàòêà íà ñêëîíå - ýòî ÷üÿ-òî èìèòàöèÿ (âûïîëíåííàÿ, âîïðåêè ëîãèêå, áîêîì ê ñèëüíîìó âåòðó ñî ñêëîíà è âîïðåêè ìíîãèì êàíîíàì òîãäàøíèõ òóðèñòè÷åñêèõ êàíîíîâ), à äÿòëîâöû íà ñàìîì äåëå íàõîäèëèñü ëàãåðåì íå òàì, à ó Êåäðà.

Èñòî÷íèê

Îïÿòü...
Ýòè ëþäè äî ñèõ ïîð íå çíàþò, ÷òî ê ìåñòó ïàëàòêè äÿòëîâöû ïðèøëè äí¸ì. Ýòî íå áûë äíåâíîé ïåðåõîä (âñåãî 2 êì îò ëàãåðÿ íà Àóñïèè). Ýòî áûëà âûíóæäåííàÿ îñòàíîâêà èç-çà ïóðãè.

Îñòàíîâêà ó íèõ áûëà çàïëàíèðîâàíà íà Ëîçüâå, îêîëî 8 êì. îò ëàãåðÿ íà Àóñïèè:
https://yandex.ru/maps/-/CCUCyEEY2D
À áëèæàéøèé ïðèòîê Ëîçüâû âîîáùå ìåíåå ÷åì â 4 êì.:
https://yandex.ru/maps/-/CCUCyEQshB

Ïîòîì äî Îòîðòåíà ïî ðóñëó Ëîçüâû åù¸ 6-7 êì. Ò.å. ðå÷íîé âîäû ïî ìàðøðóòó áûëî õîòü îòáàâëÿé.

P.S. Êñòàòè, ïàëàòêà, ñòîÿùàÿ áîêîì ê ñèëüíîìó âåòðó ñî ñêëîíà èìååò áîëåå îáòåêàåìóþ ôîðìó, ÷åì ñòîÿùàÿ òîðöîì.

[Èãîðü Á.]

Îïðåäåëèòü ïîëîæåíèå ñîëíöà íà ýòîé ôîòîãðàôèè íåëüçÿ:



Ïðîñâåò â îáëàêàõ ìîæåò áûòü â îäíîì ìåñòå, à íåâèäèìîå ñîëíöå çà ãóñòûìè îáëàêàìè â äðóãîì.
Ñàì âèäåë ïîäîáíóþ êàðòèíó.

Ïî-ïðåæíåìó, ïî ïîäòàèâàíèþ ñíåãà â ñëåäàõ-ñòîëáèêàõ è èõ ïîñëåäóþùåìó îáëåäåíåíèþ ìîæíî îïðåäåëèòü òîëüêî âðåìÿ ïðîèñøåñòâèÿ - ñ 13 äî 15 ÷àñîâ 1 ôåâðàëÿ. Ïîçæå ïîõîëîäàëî è ïîäòàèâàíèå ñíåãà â ñëåäàõ ñòàëî íåâîçìîæíûì.

[Èãîðü Á.]

9 ìàðòà - ïåðâûå ïîõîðîíû äÿòëîâöåâ.
Áûë ðÿäîì, ïðîåõàë ïî ìàðøðóòó ïîõîðîí:

Ñ 34 ìèí. 55 ñåê. ïî 37 ìèí. 21 ñåê.:
https://youtu.be/vaRrckPY5Ns?t=2095

Ìèõàéëîâñêîå êëàäáèùå ñ âûñîòû:
https://yandex.ru/maps/-/CCUKnQX29A

[Èãîðü Á.]

Âîçâðàùàÿñü ê ãëóáèíå ñíåãà â îâðàãå.

Îáðóøåíèå ñíåæíîãî êàðíèçà:
https://disk.yandex.com/i/vKycSxksLBX_Og



Ñåé÷àñ ñíåãà â îâðàã ñòàëî íàäóâàòü ãîðàçäî ìåíüøå èç-çà âûðîñøåãî ïîäëåñêà. À â 1959 ãîäó îâðàã áûë ïåðåìåò¸í ñíåãîì ïî÷òè ïîëíîñòüþ. Íèêàêèõ êàðíèçîâ â ýòîì ìåñòå íå áûëî. Ýòî âèäíî íà ïîèñêîâûõ ôîòîãðàôèÿõ.

Õîòÿ ýòî óæå íå èìååò áîëüøîãî çíà÷åíèÿ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=111492

[Èãîðü Á.]

Âîçâðàùàÿñü ê ïðè÷èíå, ïî êîòîðîé ðîñîìàõà íå âåðíóëàñü ê ïàëàòêå äÿòëîâöåâ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51049

Îêàçûâàåòñÿ, ðîñîìàõà ìîæåò óõîäèòü íà íåêîòîðîå âðåìÿ è îò áîëüøèõ çàïàñîâ åäû (ïî êðàéíåé ìåðå çèìîé).

Íàì ïðèõîäèëîñü âñòðå÷àòü ñëåäû ðîñîìàõè â îäíîì è òîì æå ìåñòå (â ÷àñòíîñòè, ó òóøè ïàâøåãî ëîñÿ) ñ èíòåðâàëîì â 20-30 äíåé.

https://guns.allzip.org/topic/14/500317.html#p48

Ò.å. ðîñîìàõà íå îñòàëàñü ó òóøè ëîñÿ (âîçìîæíî îáðûçãàííîãî åþ), à ñäåëàâ êðóã ïî ñâîåé òåððèòîðèè âåðíóëàñü ê íåé ÷åðåç 20-30 äíåé.
Âîçìîæíî, ÷òî â ñëó÷àå ñ äÿòëîâöàìè ðîñîìàõà òîæå âîçâðàùàëàñü íà ïåðåâàë, íî òàì óæå áûëè ïîèñêîâèêè.

Êðîìå òîãî, ðîñîìàõà íå âîçâðàùàåòñÿ ïî ñâîèì ñëåäàì:

Ñâîèì ñëåäîì ðîñîìàõè íå õîäÿò, ïðåäïî÷èòàþò òîïòàòü ñâåæóþ òðîïó. Ïîýòîìó ìíîæåñòâåííûå íàáðîäû îäíîãî çâåðÿ ìîãóò íàâåñòè íà ëîæíîå ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî â îêðóãå áðîäèò ìíîãî ðîñîìàõ. Ñëåäóåò ïîìíèòü, ÷òî ðîñîìàõà - îäèíî÷êà. Ðàçâå ÷òî â êîíöå ôåâðàëÿ - íà÷àëå ìàðòà â òóíäðå ìîæíî âñòðåòèòü ñïàðåííûå ñëåäû ðîñîìàõ.

https://vk.com/wall-48622568_2833

Ëîãè÷íî, âåäü çà íåé ïî ñëåäó ìîæåò èäòè âðàã. Èëè äàæå äåâÿòü âðàãîâ, îò êîòîðûõ îíà íåäàâíî åëå óíåñëà íîãè.

[Èãîðü Á.]

Ñíîâà îñòàâèë êîììåíòàðèè ïîä íîâûì âèäåî Ñîãðèíà. Ñâîè ïðîøëûå êîììåíòàðèè ïîä äðóãèì åãî âèäåî íå íàø¸ë.
Ïîñìîòðèì - îòâåòèò, ïðîèãíîðèðóåò èëè óäàëèò?

https://youtu.be/9ueD5rqlTi0

[Èãîðü Á.]

Âîçâðàùàÿñü ê îïðåäåëåíèþ âðåìåíè ñú¸ìêè ïîñëåäíèõ ôîòîãðàôèé:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=61394

Ñëåäîâàòåëü Èâàíîâ:

 îäíîì èç ôîòîàïïàðàòîâ ñîõðàíèëñÿ êàäð (ñäåëàííûé ïîñëåäíèì), íà êîòîðîì èçîáðàæåí ìîìåíò ðàñêîïêè ñíåãà äëÿ óñòàíîâêè ïàëàòêè. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ýòîò êàäð áûë ñíÿò ñ âûäåðæêîé I/25 ñåê., ïðè äèàôðàãìå 5,6 ïðè ÷óâñòâèòåëüíîñòè ïëåíêè 65 Åä. ÃÎÑÒ, à òàêæå ïðèíèìàÿ âî âíèìàíèå, ïëîòíîñòü êàäðà, ìîæíî ñ÷èòàòü, ÷òî ê óñòàíîâêå ïàëàòêè òóðèñòû ïðèñòóïèëè îêîëî 5 ÷àñîâ âå÷åðà I.II.59 ã.

Ïðèìå÷àíèå: 17 ÷àñîâ - ýòî âðåìÿ çàõîäà ñîëíöà 1 ôåâðàëÿ íà ïåðåâàëå. Ñîëíöå çàõîäèò ñïðàâà çà îòðîãîì ãîðû. Äî ãðåáíÿ îòðîãà 150 ìåòðîâ.



Âñåãäà óäèâëÿëî, êàê ñëåäîâàòåëü îïðåäåëèë âðåìÿ ñú¸ìêè ôîòîãðàôèè áåç ýêñïåðòèçû. Âåäü îí íå ñïåöèàëèñò è íå èìååò ïðàâî äåëàòü òàêèå âûâîäû áåç ýêñïåðòà.

Ôîòîãðàôèÿ íå ìîãëà áûòü ñíÿòà ñ âûäåðæêîé 1/25 ñåê.

Åñëè áû ýòî äåéñòâèòåëüíî áûëà âûäåðæêà 1/25 ñåê., òî ôîòîãðàôèÿ ïîëó÷èëàñü áû ñìàçàííîé:

Îäíàêî ñú¸ìêà «ñ ðóê», òî åñòü áåç èñïîëüçîâàíèÿ øòàòèâà, ñòàëà âîçìîæíà òîëüêî ïðè äîñòèæåíèè âûäåðæåê â 1/30 — 1/60 ñåêóíäû. Âûäåðæêè äëèííåå 1/30 ñåêóíäû ÷àñòî ïðèâîäÿò ê ýôôåêòó «øåâåë¸íêè», ïîÿâëÿþùåìóñÿ èç-çà òðåìîðà ðóê ôîòîãðàôà. Ôîòîãðàôèè ïðè ýòîì ïîëó÷àþòñÿ ðàçìûòûìè.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%...BE%D1%82%D0%BE)

Èç-çà òîãî, ÷òî ñëåäîâàòåëü Èâàíîâ íå îáðàòèëñÿ ê ýêñïåðòàì, óæå áîëåå 60 ëåò ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ïàëàòêó íà÷àëè óñòàíàâëèâàòü â 17 ÷àñîâ, ò.å. â ìîìåíò çàõîäà ñîëíöà, à ïðîèñøåñòâèå ñëó÷èëîñü âå÷åðîì èëè íî÷üþ, ò.å. â ò¸ìíîå âðåìÿ ñóòîê. À ýòî íå ñîîòâåòñòâóåò âðåìåíè ïîäòàèâàíèÿ ñ ïîñëåäóþùåì îáëåäåíåíèì ñëåäîâ-ñòîëáèêîâ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68954

[Èãîðü Á.]

Îêàçûâàåòñÿ ñëåäîâàòåëü Èâàíîâ è íå ìîã çàêàçàòü ýêñïåðòèçó ôîòîñíèìêà íà ïðåäìåò óñòàíîâëåíèÿ âðåìåíè ñú¸ìêè, äà åù¸ ñ òî÷íîñòüþ äî ÷àñà. Òàêîé ýêñïåðòèçû íå ñóùåñòâóåò è ñåé÷àñ:

Çàäà÷àìè ôîòîòåõíè÷åñêîé ýêñïåðòèçû (ôîòîãðàôèé, ôîòîñíèìêîâ, ôîòîèçîáðàæåíèé) ÿâëÿþòñÿ îòîæäåñòâëåíèå êèíî è ôîòîàïïàðàòóðû è ëàáîðàòîðíîãî îáîðóäîâàíèÿ, ó÷àñòêîâ ìåñòíîñòè, ïîìåùåíèé, ïðåäìåòîâ ïî íåãàòèâàì, ïîçèòèâàì; óñòàíîâëåíèå óñëîâèé ñúåìêè è îáðàáîòêè ôîòîìàòåðèàëîâ; ðàçìåðîâ îáúåêòîâ, ðàññòîÿíèé ìåæäó íèìè; âûÿâëåíèå ôîòîãðàôè÷åñêîãî ìîíòàæà è ðåòóøè; èäåíòèôèêàöèÿ íåãàòèâîâ è ïîçèòèâîâ ïî îòïå÷àòêàì.

Íàñ èíòåðåñóåò òîëüêî óñòàíîâëåíèå óñëîâèé ñú¸ìêè:

Ïðè yñòàíîâëåíèè yñëîâèé ñúåìêè è èçãîòîâëåíèÿ ôîòîñíèìêîâ:

ôîòîàïïàðàò êàêîãî òèïà (âèäà) èñïîëüçîâàëñÿ ïðè èçãîòîâëåíèè äàííîãî ôîòîñíèìêà;
êàêîé îáúåêòèâ èñïîëüçîâàëñÿ ïðè ñúåìêå – íîðìàëüíûé, øèðîêîyãîëüíûé, äëèííîôîêyñíûé;
ïðè êàêîì îñâåùåíèè (ñîëíå÷íîì èëè èñêyññòâåííîì) ïðîèçâîäèëàñü ñúåìêà;
èçãîòîâëåí ëè ïðåäñòàâëåííûé ôîòîñíèìîê ñ ñîáëþäåíèåì òåõíîëîãè÷åñêèõ ïðàâèë;
êàêèìè ïðè÷èíàìè îáyñëîâëåíû äåôåêòû äàííîãî ñíèìêà;
ïðèìåíÿëàñü ëè ïðè èçãîòîâëåíèè ïðåäñòàâëåííîãî ñíèìêà ðåòyøü;
ÿâëÿåòñÿ ëè ïðåäñòàâëåííûé ñíèìîê ðåïðîäyêöèåé èëè ñíèìêîì ñ íàòyðû;
ïðèìåíÿëñÿ ëè ïðè èçãîòîâëåíèè äàííîãî ñíèìêà ôîòîìîíòàæ?

https://sud-expertiza.ru/fototehnicheskaya-ekspertiza/

Ò.å. ýêñïåðòû íå áåðóòñÿ óñòàíàâëèâàòü âðåìÿ ñú¸ìêè ôîòîãðàôèé. Ìàêñèìóì íà ÷òî ìîæåò îòâåòèòü ýêñïåðòèçà - ýòî ïðè êàêîì îñâåùåíèè (ñîëíå÷íîì èëè èñêyññòâåííîì) ïðîèçâîäèëàñü ñúåìêà.

Òàêèì îáðàçîì, ñëåäîâàòåëü Èâàíîâ ïî ïîâîäó âðåìåíè ñú¸ìêè ôîòîãðàôèè íàïèñàë ëèáî îòêðîâåííóþ îòñåáÿòèíó, ëèáî ìíåíèå "îäíîé áàáêè", ÷åãî íå èìåë ïðàâà äåëàòü. Äîñòîâåðíîñòü åãî âûâîäà íè÷òîæíà.

[Èãîðü Á.]

Ïîëó÷èë ðàçúÿñíåíèÿ î ïîíÿòèè "ïëîòíîñòü êàäðà" îò ôîòîãðàôîâ. Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ êî âðåìåíè ñú¸ìîê îíî íå èìååò:

Ïëîòíîñòü - ñòåïåíü ïî÷åðíåíèÿ ôîòîìàòåðèàëà ïðè ïðîÿâêå. Ñòàðûå ôîòîãðàôû è ïå÷àòíèêè íèêîãäà íå ãîâîðèëè "ñâåòëàÿ" è "ò¸ìíàÿ" ôîòîãðàôèÿ èìåÿ â âèäó ïðîÿâêó, âñåãäà ãîâîðèëè "ë¸ãêàÿ" è "ïëîòíàÿ".

Ïëîòíîñòü íå çàâèñèò îò âðåìåíè ñóòîê. Ýòî îïèñàíèå òîãî êàê áûë ïðîÿâëåí íåãàòèâ.

Ôîòîãðàôû ñ÷èòàþò, ÷òî îïðåäåëèòü âðåìÿ ñú¸ìêè ýòîé ôîòîãðàôèè íåâîçìîæíî:
https://club.foto.ru/forum/5/751646

Ñëåäîâàòåëü Èâàíîâ ïðîñòî ïîäîãíàë âðåìÿ ïðîèñøåñòâèÿ ïîä ñâîþ ëþáèìóþ âåðñèþ ñ îãíåííûìè øàðàìè, ò.ê èõ âèäåëè èñêëþ÷èòåëüíî â ò¸ìíîå âðåìÿ ñóòîê. Âåðñèþ, êîòîðàÿ òåïåðü îïðîâåðãíóòà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=118113

Îí ðàññóæäàë ïðîñòî: åñëè òóðèñòû ñòàâÿò ïàëàòêó - çíà÷èò ýòî âå÷åð.
Åìó â ãîëîâó íå ïðèøëî, ÷òî òóðèñòû ñòàâÿò ïàëàòêó äí¸ì, ò.ê. äàëüøå èäòè íåëüçÿ èç-çà îòñóòñòâèÿ âèäèìîñòè â íà÷àâøåéñÿ ìåòåëè.

[Èãîðü Á.]

Âîçâðàùàÿñü ê ñâèäåòåëüñòâàì ïðåáûâàíèÿ ðîñîìàõ íà ïåðåâàëå Äÿòëîâà.

Âîçìîæíî â íûíåøíåé ìàðòîâñêîé ýêñïåäèöèè íà ïåðåâàë ñíîâà óäàëîñü ñôîòîãðàôèðîâàòü ñëåäû ðîñîìàõè, íà ýòîò ðàç íåäàëåêî îò ìåñòà ïàëàòêè:
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&r...art=60#reply_75

Ýòè ïîõîæè íà ò.í. òð¸õ÷¸òêó:



À ýòè íà ò.í. ÷åòûð¸õ÷¸òêó (íî ìîæåò áûòü è çàÿö):



http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=91947

Áîëüøîé ïðîìåæóòîê ìåæäó ãðóïïàìè ñëåäîâ ìîæåò áûòü âûçâàí äâóìÿ ïðè÷èíàìè:
1. ïðîìåæóòî÷íàÿ ãðóïïà ñëåäîâ íå ñîõðàíèëàñü
2. ðîñîìàõà áåæàëà ïîä óêëîí

Ïîñìîòðèì, êàê îáúÿñíÿò ýòè ñëåäû ñàìè ýêñïåäèöèîíåðû.

P.S. Íèêàê íå îáúÿñíèëè. Ñëåäû èõ íå èíòåðåñóþò.

[Èãîðü Á.]

Íà ìåñòå ëæå-ëàáàçà áûëà íàéäåíà ïîäñòèëêà èç êîðû ïëîùàäüþ îêîëî 1 ì2, ÷òî óêàçûâàåò íà òî, ÷òî çäåñü áûëî ìåñòî ÷üåé-òî íî÷¸âêè (â ëàáàçå êîðû íå áûëî). Íà ïîäñòèëêó óñòàíàâëèâàëè èëè íåáîëüøóþ ïàëàòêó èëè íåáîëüøîé ìàíñèéñêèé ïîõîäíûé ÷óì. Áóêâàëüíî íà ïàðó ÷åëîâåê.

Êòî ìîã íî÷åâàòü â ýòîì ìåñòå êðîìå ìàíñè?

[Èãîðü Á.]

Ïî÷åìó ðåáÿòà ïîñòàâèëè ïàëàòêó â òàêîì ñèëüíî ïðîäóâàåìîì ìåñòå, äà åù¸ ñ äîâîëüíî êðóòûì óêëîíîì, õîòÿ óæå â êèëîìåòðå íèæå ïî ñêëîíó íà÷èíàåòñÿ îòíîñèòåëüíî òèõàÿ â ïëàíå âåòðîâ òåððèòîðèÿ, à åùå íà 300-500 ìåòðîâ ìîæíî íàéòè äàæå ïî÷òè ïîëíûé øòèëü?

Åù¸ îäèí. Âèäèìîñòü ñ êèëîìåòð. Çà ñïèíîé âèäíû îñòàíöû íà ïåðåâàëå:


https://youtu.be/ZbmdeKPn-Jw?t=136

ß áû òàì (íà ìåñòå ïàëàòêè) íå ñòàë îñòàíàâëèâàòüñÿ. Ïîòîìó ÷òî æå âèäíî - âîò îí ëåñ. Áóêâàëüíî 30 ìèíóò è òû â ëåñó, è êîñò¸ð è äðîâà è âñ¸...

Ãäå ýòîò ãåíèé óâèäåë ëåñ èëè îñòàíöû? Âèäèìîñòü 30 ìåòðîâ è âñ¸.

[Èãîðü Á.]

Âîçâðàùàÿñü ê îïðîâåðæåíèþ ëæå-ëàáàçà 2019:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=116505

Ïðåäñêàçàíèÿ ñáûâàþòñÿ:



Òåïåðü ó íèõ íîâàÿ òðàêòîâêà ëæå-ëàáàçà:

[Èãîðü Á.]

Êðîìå îòñóòñòâóþùèõ íà ôîòî 1959 ãîäà, íî ðàñòóùèõ è ñåé÷àñ 120-ëåòíèõ äåðåâüåâ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=116505
â ëæå-ëàáàçå íå ñîâïàäàåò íàïðàâëåíèå ñú¸ìêè.

Ïî ïîëîæåíèþ ñîëíöà óñòàíîâëåíî, ÷òî íàïðàâëåíèå ñú¸ìêè ëàáàçà â 1959 ãîäó áûëî ñ âîñòîêà íà çàïàä:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=116716

Îäíàêî â ëæå-ëàáàçå ýòîò ðàêóðñ ñîîòâåòñòâóåò íàïðàâëåíèþ ñú¸ìêè ñ ñåâåðî-âîñòîêà íà þãî-çàïàä:

[Èãîðü Á.]

Çà ëæå-ëàáàçîì íåò è ëîæáèíû:



Ìîæíî áûëî áû ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îíà çàìåòåíà ñíåãîì âðîâåíü, íî ðÿäîì ñ ëæå-ëàáàçîì åñòü äðóãèå óãëóáëåíèÿ è ïåðåïàäû ðåëüåôà. Îíè âðîâåíü íå çàìåòåíû:



Çà 60 ëåò ìîãëè èçìåíèòüñÿ äåðåâüÿ, íî íå ðåëüåô.

[Èãîðü Á.]

Èñêàòü ìåñòî ëàáàçà ëó÷øå â êîíöå àïðåëÿ, êîãäà ñíåæíûé ïîêðîâ áóäåò ñîîòâåòñòâîâàòü ôîòîãðàôèè 1959 ãîäà.
Òîëüêî âîò èñêàòü íåêîìó. Òå, êòî õîäÿò íà ïåðåâàë äóìàþò, ÷òî óæå íàøëè. À òå, êòî çíàþò, ÷òî ýòî òóôòà íà ïåðåâàë íå õîäÿò.

[Èãîðü Á.]

Íîâîå äîêàçàòåëüñòâî îò ñâèäåòåëåé Ëæå-Ëàáàçà. Îíè íàøëè äåðåâî ñ äâóìÿ âåòêàìè:



Äåðåâî âûðîñëî, âåòêè íåò.



Áûë ëåñ áåð¸çîâûé, ñòàë ïèõòîâûé:



https://youtu.be/13iv_HTViU0