Òðàãåäèÿ íà ïåðåâàëå Äÿòëîâà, Âîñïîìèíàíèÿ. Ñâèäåòåëüñòâà. Õðîíèêà. Îïöèè

[Èãîðü Á.]

Íå ïîíÿë êòî. Ñíèçó âîîáùå ïîäîçðèòåëüíî.

[bbnn]

Ïðî÷èòàë âñþ òåìó. Ñ äîâîäàìè àâòîðà íå ïîñïîðèøü, îäíàêî äëÿ ñåáÿ íå ïîíÿë íåêîòîðûå ìîìåíòû:

1. ãðóïïà øëà â ìåòåëü è ÷òîáû íå ðèñêîâàòü/íå ñáèòüñÿ ñ êóðñà è òï ðåøèëè ïîñòàâèòü ïàëàòêó. Íàâåðíîå åùå ñíåã ïðèëèïàë ê ëûæàì, ò.ê. áûëî òåïëî. Áûëà ëè ìåòåëü â ìîìåíò çàõîäà ðîññîìàõè â ïàëàòêó?

2. Ïî÷åìó ãðóïïà ïîøëà ê êåäðó? Íàîáóì èëè ïî êîìïàñó/âèäèìûì îðèåíòèðàì

[Èãîðü Á.]

Ïðî÷èòàë âñþ òåìó.

Íå âñþ.

Î âèäèìîñòè â ìîìåíò ïðîèñøåñòâèÿ.

http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=102486

[Èãîðü Á.]

Îáùåæèòèå ÓÏÈ ¹10. Ôîòî äî 1957 ãîäà.


http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=130991
https://maps.app.goo.gl/MPb7cp71KroTSSpG7

Ñ ýòîé òðàìâàéíîé îñòàíîâêè äÿòëîâöû óåõàëè íà âîêçàë. Çàáîð, ñ êîòîðîãî áóäåò ñíÿòà ïîõîðîííàÿ ïðîöåññèÿ óæå ñòîèò.
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=60192

[Èãîðü Á.]

Ñèòóàöèÿ ñ òîïëèâîì äëÿ êîñòðà ó êåäðà ïîäòâåðäèëàñü â íûíåøíåé çèìíåé ýêñïåäèöèè - æå÷ü ìîæíî áûëî òîëüêî ñóõèå êåäðîâûå âåòêè:

- Ìû ïðèøëè ê âûâîäó, ÷òî ïîääåðæèâàòü äîëãî êîñòåð ìîæíî òîëüêî ïîä êåäðîì. Òàì îíè âåòêè ëîìàëè ñóõèå, - ñêàçàë Àëåêñàíäð. - Âîêðóã ñòîÿò ìàëåíüêèå áåðåçêè, íî îíè íå ãîðÿò, ïîòîìó ÷òî ñûðûå. Êðîìå òîãî, ó ãðóïïû Äÿòëîâà íå áûëî òîïîðà – òîëüêî íîæ. Îíè ìîãëè òîïèòü òîëüêî ñóõèìè âåòêàìè îò êåäðà, êîòîðûå áûñòðî ñãîðàþò è êîòîðûõ íå òàê ìíîãî.

https://www.ural.kp.ru/daily/27658/5047451/

Êåäðîâûå âåòêè - ëó÷øåå òîïëèâî äëÿ êîñòðà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=116485

Îñòàëüíûå äðîâà áûëè ñûðûìè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=76174

[Èãîðü Á.]

 íûíåøíåé çèìíåé ýêñïåäèöèè áûë ïðîâåä¸í âàæíûé ýêñïåðèìåíò.

Êàê èçâåñòíî, ñíàðóæè íà ñêàòå ïàëàòêè äÿòëîâöåâ áûë îáíàðóæåí ôîíàðèê, êîòîðûé, êàê ñ÷èòàþò íåêîòîðûå îñîáî îäàð¸ííûå èññëåäîâàòåëè äÿòëîâöû èñïîëüçîâàëè â êà÷åñòâå ìàÿêà äëÿ âîçâðàùåíèÿ ê ïàëàòêå.

È ýòî ïðåäïîëîæåíèå áûëî áëåñòÿùå ïîäòâåðæäåíî ýêñïåðèìåíòîì:

Ñàìîå ãëàâíîå – ìû îñòàâèëè íà ïàëàòêå âêëþ÷åííûé ñîâåòñêèé ôîíàðèê ñ ëàìïîé íàêàëèâàíèÿ. È äëÿ íàñ áûëî óäèâèòåëüíî, ÷òî ìû óâèäåëè åãî, êîãäà ñïóñòèëèñü íà êèëîìåòð. Äëÿ ìåíÿ áûëî îòêðûòèå, ÷òî ôîíàðèê âîò òàê ìîæåò ñâåòèòü. Âèäèìî, ó ãðóïïû Äÿòëîâà îí áûë îñòàâëåí íà ïàëàòêå êàê ìàÿê. Âñå ñîìíåâàëèñü â ýòîì, íî, îêàçûâàåòñÿ, îí òàê ðàáîòàë.

https://www.ural.kp.ru/daily/27658/5047451/

Íî áûëî áû åù¸ ëó÷øå, åñëè áû ýêñïåðèìåíòàòîðû ïåðåä ýêñïåäèöèåé ïðî÷èòàëè óãîëîâíîå äåëî, à èìåííî ïîêàçàíèÿ íàøåäøåãî ôîíàðèê Ñëîáöîâà (ÓÄ ñòð. 299):

Ôîíàðèê âçÿë ÿ ïåðâûì è îáíàðóæèë, ÷òî îí íå áûë âêëþ÷åí. Êîãäà âêëþ÷èë ÿ, òî çàæåãñÿ ñâåò.

P.S.  òîì, êàê ïîä ôîíàðèêîì îêàçàëñÿ ñíåã íåò íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=65877

[Èãîðü Á.]

È åù¸ î âûêëþ÷åííîì ôîíàðèêå, íàéäåííîì íà ïàëàòêå.

Îñîáî îäàð¸ííûå äÿòëîâåäû óòâåðæäàþò, ÷òî ôîíàðèê âñ¸-òàêè áûë âêëþ÷åí, à âûêëþ÷èòüñÿ ìîã ñàì.
Âíóòðè ôîíàðèêà îáðàçîâàëñÿ êîíäåíñàò, êîòîðûé íà ìîðîçå çàì¸ðç è ïðåâðàòèëñÿ â ë¸ä. ˸ä ðàçîìêíóë êîíòàêòû è ôîíàðèê ïîãàñ. Ïîòîì Ñëîáöîâ âêëþ÷èë ôîíàðèê, ë¸ä ðàçðóøèëñÿ è ôîíàðèê çàæ¸ãñÿ.



Ñòîï. Íî åñëè ôîíàðèê áûë âêëþ÷åí, çíà÷èò ïîëçóíîê, êîòîðûì âêëþ÷àëèñü òå ôîíàðèêè áûë â ïîëîæåíèè "âêë" è Ñëîáöîâó äëÿ òîãî, ÷òîáû âêëþ÷èòü ôîíàðèê íóæíî áûëî ñíà÷àëà åãî âûêëþ÷èòü, à ïîòîì ñíîâà âêëþ÷èòü. Íî îí ýòîãî íå ïîíÿë è ïðîñòîäóøíî çàÿâèë:

Ôîíàðèê âçÿë ÿ ïåðâûì è îáíàðóæèë, ÷òî îí íå áûë âêëþ÷åí. Êîãäà âêëþ÷èë ÿ, òî çàæåãñÿ ñâåò.

À âîò îñîáî îäàð¸ííûå ïîíÿëè.

[Èãîðü Á.]

À åñòü åù¸ îäèí ôîíàðèê, íà ýòî ðàç äåéñòâèòåëüíî âêëþ÷åííûé è íàéäåííûé â 450 ìåòðàõ îò ïàëàòêè íà ñêëîíå. Íó ýòî-òî òî÷íî áûë ìàÿê, îñòàâëåííûé äÿòëîâöàìè, ÷òîáû íàéòè îáðàòíóþ äîðîãó ê ïàëàòêå. Äà?

Íåò. Ñðåäè äÿòëîâöåâ äóðàêîâ íå áûëî. Îáðàòíóþ äîðîãó ê ïàëàòêå áûëî ëåãêî íàéòè ïî ñîáñòâåííûì ñëåäàì íà ñíåãó, õîðîøî âèäèìûì õîòü äí¸ì, õîòü íî÷üþ (ñàì õîäèë íî÷üþ ïî ëåñíîé ïðîñåêå çèìîé).

Ïðîñòî êòî-òî, í¸ñøèé ôîíàðèê âêëþ÷èë åãî, óâèäåë ÷òî áàòàðåéêà ñåëà è âûáðîñèë åãî êàê íåíóæíóþ îáóçó. Æåëåçíûå øòàìïîâàííûå ôîíàðèêè ñòîèëè êîïåéêè, à êàðìàí îòòÿãèâàëè. Îñîáåííî, åñëè ÷åëîâåê áûë áåç âåðõíåé îäåæäû.

Êðîìå òîãî, ïî ïîäòàèâàíèþ ñëåäîâ-ñòîëáèêîâ äîêàçàíî, ÷òî ïðîèñøåñòâèå ñëó÷èëîñü äí¸ì ñ 13 äî 15 ÷àñîâ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=68954
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=114039
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=119351

Ïðîêóðîð Èâàíîâ ñõàëòóðèë ïðè îïðåäåëåíèè âðåìåíè óñòàíîâêè ïàëàòêè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=119048

Ïîýòîìó ôîíàðèêîâ íè ó êîãî, íè ïðè ñåáå, íè íà ìåñòå ïðîèñøåñòâèÿ â ëåñó îáíàðóæåíî íå áûëî. Îíè èì áûëè íå íóæíû.

[Ïo÷åìó÷êà]

Íå ïîíÿë êòî. Ñíèçó âîîáùå ïîäîçðèòåëüíî.

Êîñìîíàâò. Ýòî ïðîòîòèï ñêàôàíäðà.

[Ïo÷åìó÷êà]

Ñòîï.

Êîíå÷íî ñòîï. Ïîòîìó ÷òî ðå÷ü ïðî êèòàéñêèé ôîíàðèê, à ó âàñ - ÷òî íà êàðòèíêå?
Âîîáùå ãîâîðÿ - òàêîé ôîíàðèê Þ.Ê.Êóíöåâè÷ êàê-òî è äåìîíñòðèðîâàë.
https://www.nakanune.ru/news/2021/07/14/22610143/

Ïîõîäó âîò ñ íèì áû è äåëàòü ïðîâåðêè...

[Èãîðü Á.]

Çà÷åì æå îñîáî îäàð¸ííûì âî ÷òî áû òî íè ñòàëî ïîíàäîáèëñÿ âêëþ÷åííûé ôîíàðèê íà ïàëàòêå?

Ïðîñòî èíà÷å îíè íå ïîíèìàþò, êàê Äÿòëîâ, Ñëîáîäèí è Êîëìîãîðîâà íà îáðàòíîì ïóòè èç ëåñà ê ïàëàòêå îêàçàëèñü ïî÷òè òî÷íî íà ïðÿìîé êåäð - ïàëàòêà (õîòÿ èç ëåñà íå òî ÷òî ôîíàðèê íà íà ïàëàòêå, ñàì Õîëàò÷àõëü íå âèäåí). Íî îäàð¸ííûì íà ýòî ïîôèã.

Íà ñàìîì äåëå, äÿòëîâöû øëè ïî ïðÿìîé íå èç ëåñà ê ïàëàòêå, à íàîáîðîò, îò ïàëàòêè ê ëåñó, ïîòîìó ÷òî êðàò÷àéøàÿ ïðÿìàÿ ìåæäó äâóìÿ òî÷êàìè åñòü ïåðïåíäèêóëÿð:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=101106

À îáðàòíî îíè ïðîñòî âîçâðàùàëèñü ïî ñâîèì ñëåäàì. Òîðèòü íîâóþ òðîïó ïî ñíåæíîé öåëèíå, äà åù¸ â ãîðó äóðàêîâ íå áûëî. Âåäü ñðåäè íèõ íå áûëî äÿòëîâåäîâ.

[Èãîðü Á.]

Ïîõîæå î÷åðåäíàÿ çèìíÿÿ ýêñïåäèöèÿ îïÿòü îêàçàëàñü áåçðåçóëüòàòíîé.

Íà ïåðåâàëå îñòàëîñü íàéòè òîëüêî ìåñòî ëàáàçà è ìåñòî ïðèâàëà. Áîëüøå íà ïåðåâàëå äåëàòü íå÷åãî.
Íî ñóäÿ ïî âñåìó, èñêàòü ìåñòî ëàáàçà è ìåñòî ïðèâàëà äàæå íå ïûòàëèñü. Õîòÿ âñ¸ äàâíî áûëî ðàçæ¸âàíî:
Êàê íàéòè ìåñòî ïðèâàëà (ðàíåå íåïðàâèëüíî "òî÷êà âîçâðàòà")
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=116207
Êàê íàéòè ìåñòî ëàáàçà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=116714

[Èãîðü Á.]

 ñîîáùåíèè îá îòñóòñòâèè ïðîòèâîóäàðíîãî óøèáà ãîëîâíîãî ìîçãà ó Òèáî íåäåéñòâóþùàÿ ññûëêà íà âèäåî çàìåíåíà íà äåéñòâóþùóþ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=102031

[Èãîðü Á.]

Íûíåøíåé çèìîé íà ñêëîíå áûëî î÷åíü ìíîãî ñíåãà. Ýòî èç-çà àíîìàëüíî ò¸ïëîé ïîãîäû. Ñíåã âûïàäàþùèé â ò¸ïëûå äíè âëàæíûé, ëèïêèé è âåòåð íå ìîæåò åãî ñäóòü ñî ñêëîíà. Ñíåã âûïàäàþùèé â ìîðîçíûå äíè ñóõîé è ëåãêî ñäóâàåòñÿ ñî ñêëîíà â ëåñ. Êàê ýòî áûëî â 1959 ãîäó.

[Èãîðü Á.]

Íûíåøíåé çèìîé íà ñêëîíå áûëî î÷åíü ìíîãî ñíåãà. Ýòî èç-çà àíîìàëüíî ò¸ïëîé ïîãîäû. Ñíåã âûïàäàþùèé â ò¸ïëûå äíè âëàæíûé, ëèïêèé è âåòåð íå ìîæåò åãî ñäóòü ñî ñêëîíà. Ñíåã âûïàäàþùèé â ìîðîçíûå äíè ñóõîé è ëåãêî ñäóâàåòñÿ ñî ñêëîíà â ëåñ. Êàê ýòî áûëî â 1959 ãîäó.

Ïðîøåäøàÿ çèìà â Åêàòåðèíáóðãå ñòàëà ñàìîé òåïëîé çà ïîñëåäíèå 105 ëåò.
Òàêæå âûïàëî àíîìàëüíîå (íèçêîå, ïðèì. ìî¸) êîëè÷åñòâî îñàäêîâ.

https://www.e1.ru/text/winter/2025/03/02/75171008/

[Èãîðü Á.]

Åù¸ îäèí èñêàòåëü "èñòèííîãî" ìåñòà ïàëàòêè èìåíè ñâîåãî èìåíè:



Îí ïðîâ¸ë íåêèå íàêëîííûå ëèíèè íà ôîòîãðàôèè 1959 ãîäà, ïîòîì ïåðåí¸ñ èõ íà ñîâðåìåííîå ôîòî è âóàëÿ - íàø¸ë "ñàìîå èñòèííîå" ìåñòî ïàëàòêè:

[Èãîðü Á.]

Ïðîâåðèì ýòîò "ñàìûé òî÷íûé ðàñ÷¸ò".

Äëÿ íàãëÿäíîñòè âîñïîëüçóåìñÿ äðóãîé ôîòîãðàôèåé 1959 ãîäà, ñíÿòîé ñîâñåì ñ äðóãîé òî÷êè. Îòìàñøòàáèðóåì èõ ìåæäó ñîáîé ïî äàëüíåìó ïëàíó, ñêîïèðóåì íàêëîííûå ëèíèè è âóàëÿ - íàéäåíî åù¸ îäíî "ñàìîå èñòèííîå" ìåñòî ïàëàòêè:



P.S.  ÷¸ì ãëóïîñòü äàííîãî ìåòîäà? Íó êðîìå íàêëîííûõ ëèíèé, íåâûðàâíåííîãî ãîðèçîíòà...
Ãëóïîñòü â òîì, ÷òî èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî îäíà óäàë¸ííàÿ òî÷êà, à íå äâå ðàçíîóäàë¸ííûå (êàê ìóøêà è öåëèê). Ïðè ñðàâíåíèè ôîòîãðàôèé âèäíî, ÷òî ñîâïàäàåò òîëüêî äàëüíèé ïëàí, à ñðåäíèé ðàñõîäèòñÿ. Åñëè áû òàì áûëà òî÷êà, îíà áû íå ñîâïàëà ñ òàêîé æå òî÷êîé ñ ïåðâîé ôîòîãðàôèè.

[Èãîðü Á.]

Êàê íà ñàìîì äåëå áûëî íàéäåíî ìåñòî ïàëàòêè ãåîäåçè÷åñêèì ìåòîäîì, ïðîâåðåííûì íà ïðàêòèêå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63482

Êàê íàéòè òî÷íîå ìåñòî ïàëàòêè ïî ôîòîãðàôèè ñ åù¸ íåóáðàííîé ïàëàòêîé:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=124964

[Èãîðü Á.]

Îáû÷íî ïîä ñíåæíûìè çàâàëàìè íà ïåðâîì ìåñòå ñðåäè ïðè÷èí ñìåðòè íàõîäèòñÿ àñôèêñèÿ, íà âòîðîì ìåñòå òðàâìû è â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü çàìåðçàíèå.
Ñêîðåå âñåãî âñå ÷åòâåðî â ðó÷üå ïîãèáëè îò íåäîñòàòêà êèñëîðîäà.

Îáðóøèëàñü òàêàÿ âîò ïåùåðà. Ìû åãî çà íîãè âûä¸ðãèâàëè, à ñàì îí âûëåçòè âîîáùå íèêàê íå ìîã.
ß äûøàòü íå ìîã ïðîñòî, õîòÿ òàì áûë âîò òàêîé âñåãî ëèøü ñëîé. Ìåíÿ òàì ïðîñòî ïðèæàëî, êàê êàìíåì.
Ó íåãî òàì äàæå íîçäðè ñíåãîì çàáèëî.

Ïîâòîðèëà ñóäüáó äÿòëîâöåâ:

Íà ïåäàãîãà îáðóøèëñÿ ñíåã ñ êðûøè åå ÷àñòíîãî äîìà. Ïî ïðåäâàðèòåëüíîé âåðñèè, ó÷èòåëüíèöà â ýòî âðåìÿ ÷èñòèëà êðîâëþ.
«Ïðîèçîøåë ñõîä ñíåæíîé ìàññû, â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî æåíùèíà îêàçàëàñü ïîä çàâàëîì ñíåãà. Íå ñóìåâ âûáðàòüñÿ, îíà ñêîí÷àëàñü íà ìåñòå ïðîèñøåñòâèÿ», — ðàññêàçàëè â ñëåäñòâåííîì êîìèòåòå Ïåðìñêîãî êðàÿ.
«Åå ïîòåðÿëè, íå ìîãëè äîçâîíèòüñÿ. Íåïîíÿòíî, ñêîëüêî îíà ïðîëåæàëà òàì. Íî, ãîâîðÿò, çàäîõíóëàñü ïîä ñíåãîì»

https://www.e1.ru/text/incidents/2025/03/17/75229970/

P.S. À çäåñü óñïåëè âîâðåìÿ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=96935

[Èãîðü Á.]

Òîëùèíà ñíåãà â ðó÷üå â ìàå åðóíäà.  ôåâðàëå îíà áûëà áîëüøå.

Ó ìóæèêà íàêàíóíå ñîø¸ë ñíåã ñ êðûøè è ìåíåå ÷åì çà ñóòêè ïëþñîâîé òåìïåðàòóðû ýòîò, óæå ñïðåññîâàííûé ïðè ïàäåíèè ñíåã îñåë åù¸ íà ìåòð, ïîëòîðà:



dzen.ru/video/watch/67d78f0444e89e5a56aee34b?share_to=link

Ñ êðûøè óïàëî â÷åðà. Áûëî ñíåãà âîò òàê, äî ñþäà, äî âåðõà (ïîêàçûâàåò ðóêîé íà êðîìêó êðûøè). À ñåé÷àñ âîò îí (ñíåã) ñåë. Çà â÷åðà, çà ñåãîäíÿ, çà äâà äíÿ.

Êðàñíîâèøåðñê, ìàðò 2025 ãîäà, 200 êì. îò ïåðåâàëà Äÿòëîâà.

Èç ïîä òàêîé êó÷è ñíåãà âûáðàòüñÿ æèâûì ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî:

Íà ïåäàãîãà îáðóøèëñÿ ñíåã ñ êðûøè åå ÷àñòíîãî äîìà. Ïî ïðåäâàðèòåëüíîé âåðñèè, ó÷èòåëüíèöà â ýòî âðåìÿ ÷èñòèëà êðîâëþ.
«Ïðîèçîøåë ñõîä ñíåæíîé ìàññû, â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî æåíùèíà îêàçàëàñü ïîä çàâàëîì ñíåãà. Íå ñóìåâ âûáðàòüñÿ, îíà ñêîí÷àëàñü íà ìåñòå ïðîèñøåñòâèÿ», — ðàññêàçàëè â ñëåäñòâåííîì êîìèòåòå Ïåðìñêîãî êðàÿ.
«Åå ïîòåðÿëè, íå ìîãëè äîçâîíèòüñÿ. Íåïîíÿòíî, ñêîëüêî îíà ïðîëåæàëà òàì. Íî, ãîâîðÿò, çàäîõíóëàñü ïîä ñíåãîì»

https://www.e1.ru/text/incidents/2025/03/17/75229970/