Òðàãåäèÿ íà ïåðåâàëå Äÿòëîâà, Âîñïîìèíàíèÿ. Ñâèäåòåëüñòâà. Õðîíèêà. Îïöèè

[Èãîðü Á.]

Ýòè çäîðîâîíîãèå ñîáèðàþòñÿ óñòàíîâèòü ïàìÿòíèê ñåáå ëþáèìûì íà ñâî¸ì, êàê îíè ñ÷èòàþò, "èñòèííîì" ìåñòå ïàëàòêè.



Ïî÷åìó ðàñõîäÿòñÿ ãîðû è êàìíè èõ íå èíòåðåñóåò. Çà÷åì ëþäè èçîáðåëè òåîäîëèò è çà÷åì åãî ãîðèçîíòèðóþò îíè íå çíàþò è íå óçíàþò, èáî íåîáó÷àåìûå. Àáñîëþòíî.

Òàê è ñëó÷èëîñü, òîëüêî åù¸ õóæå.
Íûí÷å íà ïåðåâàëå ïîáûâàëè ñðàçó äâîå èñêàòåëåé ìåñòà ïàëàòêè èìåíè ñâîåãî èìåíè è óñòàíîâèëè äâå ïèðàìèäêè, êàæäûé íà ñâî¸ì ìåñòå.
Ðàçóìååòñÿ ýòè ìåñòà ê ðåàëüíîìó ìåñòó ïàëàòêè íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Ñ íàïðàâëÿþùèìè íå ïîñïîðèøü.

P.S. Êàê áûëî íàéäåíî ìåñòî ïàëàòêè äÿòëîâöåâ â 2013 ãîäó:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=63482

[Èãîðü Á.]

ÌÏ 18.10
Ò.í. "èñòèííîå ìåñòî ïàëàòêè". "Íàéäåíî" íàêëîííûìè ïðÿìûìè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=124016

Íà ñàìîì äåëå:

[Èãîðü Á.]

ÌÏ 02.24
Ò.í. "ñàìîå èñòèííîå ìåñòî ïàëàòêè". "Íàéäåíî" òîæå íàêëîííûìè ïðÿìûìè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=131537

Íà ñàìîì äåëå:



Äëÿ ñïðàâêè: ãäå ïî ïîâåðõíîñòè çåìëè ïðîõîäèò íàïðàâëÿþùàÿ Ë1-Ë11:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=123885
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=124668

[mandrian]

Äà êîíå÷íî, ãåïòèë! Âñå ïðèçíàêè! Èìåííî îò ãåïòèëà íà òåëàõ âñÿêèå çâåçäîîáðàçíûå îòïå÷àòêè è îáðàçóþòñÿ! Ýòî âñåì èçâåñòíî! Êàê âäîõíåò ÷åëîâåê ãåïòèëà, òàê çâ¸çäû ïî òåëó è ïîøëè. È âìÿòèíû íà ëáó âñÿêèå. Òî÷íî - ðàáîòà ãåïòèëà. Òû ãåíèé.

Âû èìååòå ââèäó êðóãëàÿ âìÿòèíà â ïðàâîì âèñêå ÍÈÊÎËÀß òàê ýòî åìó ïðèëåòåë áóëûæíèê îêðóãëîé ôîðìû ïðè âçðûâå ãåïòèëîâîé ðàêåòû êîòîðàÿ âðåçàëàñü â ãîðó îêîëî 500 ìåòðîâ âûøå ïàëàòêè. Íèêîëàé â ýòî âðåìÿ áûë â ïàëàòêå ó â õîäà. òàê êàê íà í¸ì áûëî äâå øàïî÷êè è ïëþñ ñàìà áðåçåíòîâàÿ ïàëàòêà ïîýòîìó ðàññå÷åíèå ãîëîâû ó íåãî íå ïðîèçîøëî. Îí ïîëó÷èë õîðîøèé íîêàóò ïîñëå êîòîðîãî ê ñîæàëåíèþ â ñåáÿ áîëüøå íå ïðèø¸ë.

[mandrian]

Âîïðîñ ê çíàòîêàì áûë ëè ïðîâåäåí õèìè÷åñêèé àíàëèç îäåæäû è ïàëàòêè.

[Åãîðîâ]

Âû èìååòå ââèäó êðóãëàÿ âìÿòèíà â ïðàâîì âèñêå ÍÈÊÎËÀß

Ñîâåðøåííî âåðíî! Õîòÿ Ñëîáîäèíà çâàëè íå Íèêîëàé, íî êàêîå ýòî èìååò çíà÷åíèå? Ó ìåíÿ äàæå ðîäèëñÿ ýêñïðîìò â âàøó ÷åñòü!
Çåë¸íûì êàê ðóáèí
 ïîò¸ìêàõ òåíü ñèÿåò.
Áåëååò ÷åðíîòîé
Ñèðåíåâûé æåëòîê.
Êòî îêðóãëîå íîñèò,
Êâàäðàòíîå êàòàåò,
Òîò ì÷èòñÿ ïðÿìî ê öåëè,
Ïîëçêîì, íàèñêîñîê.
Òîãî óæ íå îáìàíåøü
Ëó÷îì çâ¸çäû êîëþ÷èì.
Âçãëÿíóâ, îòâåòèò ÿñíî
È òâ¸ðäî - ýòî êðóã!
Íåò, îí íå èäèîò!
È ìîçã åãî íå ãëþ÷èò.
Àëüòåðíàòèâíûé ãåíèé
È ïàðàäîêñîâ äðóã.

Âû áû ïåðåêóïèëè ëó÷øå â øòàò ñîîáðàçèòåëüíûõ, îíè áû âàì æèâî ýòó òåìó â óòèëü îòïðàâèëè.

[Åãîðîâ]

Ñëûøàë, â ñðåäå äÿòëîâåäîâ â òðåíäå íîâîå îïðåäåëåíèå "òóïîé, êàê òàéìåíü". Êòî íèáóäü çíàåò, ÷åì ýòà ðûáà ñíèñêàëà òàêîå îòíîøåíèå? Ïî÷åìó íå êàðàñü, ëåù, ïëîòâà íàïðèìåð?

[mandrian]

Ñîâåðøåííî âåðíî! Õîòÿ Ñëîáîäèíà çâàëè íå Íèêîëàé, íî êàêîå ýòî èìååò çíà÷åíèå? Ó ìåíÿ äàæå ðîäèëñÿ ýêñïðîìò â âàøó ÷åñòü!
Çåë¸íûì êàê ðóáèí
 ïîò¸ìêàõ òåíü ñèÿåò.
Áåëååò ÷åðíîòîé
Ñèðåíåâûé æåëòîê.
Êòî îêðóãëîå íîñèò,
Êâàäðàòíîå êàòàåò,
Òîò ì÷èòñÿ ïðÿìî ê öåëè,
Ïîëçêîì, íàèñêîñîê.
Òîãî óæ íå îáìàíåøü
Ëó÷îì çâ¸çäû êîëþ÷èì.
Âçãëÿíóâ, îòâåòèò ÿñíî
È òâ¸ðäî - ýòî êðóã!
Íåò, îí íå èäèîò!
È ìîçã åãî íå ãëþ÷èò.
Àëüòåðíàòèâíûé ãåíèé
È ïàðàäîêñîâ äðóã.

Âû áû ïåðåêóïèëè ëó÷øå â øòàò ñîîáðàçèòåëüíûõ, îíè áû âàì æèâî ýòó òåìó â óòèëü îòïðàâèëè.

Ïðè÷¸ì çäåñü Ñëîáîäèí ó íåãî òðåùèíà áûëà à âìÿòèíà áûëà ó ÍÈÊÎËÎß Ò.Á. â äåëî çàãëÿíèòå....ÓÌÍÎÔÔ.

[Åãîðîâ]

Ïðè÷¸ì çäåñü Ñëîáîäèí ó íåãî òðåùèíà áûëà à âìÿòèíà áûëà ó ÍÈÊÎËÎß Ò.Á. â äåëî çàãëÿíèòå....ÓÌÍÎÔÔ.

Íåò óæ. Ìî¸ "çàáîëåâàíèå" òåìîé çàêîí÷èëîñü. Âûìîþ ðóêè è çàïðåùó òåìó â ðåêîìåíäàöèÿõ. Òàêîå êîëè÷åñòâî øèçû, è òóïîñòè, ÷òî ó÷àñòâîâàòü â ýòîì óíèçèòåëüíî.  êà÷åñòâå ôèíàëüíîé òî÷êè îòíîøåíèÿ ñ òåìîé, áûëî æåëàíèå íàáðîñàòü çà ïîë÷àñà âåðñèþ, êîòîðàÿ óñòðàèâàëà áû âñåõ. Íó êðîìå ñàìûõ óïîðîòûõ è áåñòîëêîâûõ. Äàæå ðîñîìàõå áû ìåñòî íàøëîñü è äîáðûì (áåç ñàðêàçìà) ìàíñè. Äà íàôèã îíî íàäî, ïðîäîëæàòü íà ýòî âðåìÿ òðàòèòü. Êòî çàèíòåðåñîâàí - âïåð¸ä ñ ïåñíÿìè. Çà Óìíîâà ñïàñèáî, ïîëüù¸í.

[Èãîðü Á.]

Âîçâðàùàÿñü ê íåíîðìàëüíîìó ðàñøèðåíèþ çðà÷êîâ ó çàì¸ðçøèõ òðåçâûìè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52035
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51908

Èíîãäà ìîæíî âñòðåòèòü åäèíè÷íóþ èíôîðìàöèþ î ðàñøèðåííûõ çðà÷êàõ ó çàì¸ðçøèõ òðåçâûìè.
Ýòî ìîæåò ïðîèñõîäèòü ïî ñëåäóþùåé ïðè÷èíå:

 ñóäåáíîé ìåäèöèíå íå ñóùåñòâóåò ïîíÿòèÿ "ñðåäíèå çðà÷êè". À ðàçíèöà ìåæäó ñóæåííûìè è ðàñøèðåííûìè âñåãî 1 ìì. Äî 5 ìì ñ÷èòàþòñÿ (èëè ñ÷èòàëèñü) ñóæåííûå, îò 6 ìì ñ÷èòàþòñÿ ðàñøèðåííûå.



À åñëè çðà÷êè áóäóò 5,5 ìì, êàê èõ èçìåðèò ñóäìåäýêñïåðò è ê êàêèì çðà÷êàì îòíåñ¸ò? Áóäåò çàâèñåòü îò êîíêðåòíîãî ýêñïåðòà.

Íî ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ïðîèñøåñòâèþ ñ äÿòëîâöàìè. Íà ôîòîãðàôèè âèäíî, ÷òî çðà÷êè ñèëüíî ðàñøèðåíû:



Íèêàêèõ ðàçíî÷òåíèé. Êðîìå òîãî, ðàñøèðåííûå çðà÷êè ó äÿòëîâöåâ íå åäèíè÷íû.
 ýòîì ñëó÷àå íàäî èñêàòü èëè êàêóþ-òî èíóþ èíòîêñèêàöèþ èëè âîçäåéñòâèå íà ñëèçèñòóþ ãëàç. Èëè òî è äðóãîå âìåñòå.

Êîñâåííî íà ýòî óêàçûâàåò è èñ÷åçíîâåíèå èç óãîëîâíîãî äåëà õèìè÷åñêèõ ýêñïåðòèç âñåõ òóðèñòîâ, à ó ïåðâîé ïÿò¸ðêè è ãèñòîëîãè÷åñêèõ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=54961

[mandrian]

Âîçâðàùàÿñü ê íåíîðìàëüíîìó ðàñøèðåíèþ çðà÷êîâ ó çàì¸ðçøèõ òðåçâûìè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=52035
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=51908

Èíîãäà ìîæíî âñòðåòèòü åäèíè÷íóþ èíôîðìàöèþ î ðàñøèðåííûõ çðà÷êàõ ó çàì¸ðçøèõ òðåçâûìè.
Ýòî ìîæåò ïðîèñõîäèòü ïî ñëåäóþùåé ïðè÷èíå:

 ñóäåáíîé ìåäèöèíå íå ñóùåñòâóåò ïîíÿòèÿ "ñðåäíèå çðà÷êè". À ðàçíèöà ìåæäó ñóæåííûìè è ðàñøèðåííûìè âñåãî 1 ìì. Äî 5 ìì ñ÷èòàþòñÿ (èëè ñ÷èòàëèñü) ñóæåííûå, îò 6 ìì ñ÷èòàþòñÿ ðàñøèðåííûå.



À åñëè çðà÷êè áóäóò 5,5 ìì êàê èõ èçìåðèò ñóäìåäýêñïåðò è ê êàêèì çðà÷êàì îòíåñ¸ò? Áóäåò çàâèñåòü îò êîíêðåòíîãî ýêñïåðòà.

Íî ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ïðîèñøåñòâèþ ñ äÿòëîâöàìè. Íà ôîòîãðàôèè âèäíî, ÷òî çðà÷êè ñèëüíî ðàñøèðåíû:


Ýòî íàì ãîâîðèò î òîì ÷òî îíè áûëè ÁÅÇ ÑÎÇÍÀÍÈß. Îíè çàìåðçàëè ìåäëåííî òðåçâûìè íî áåç ñîçíàíèÿ...



Íèêàêèõ ðàçíî÷òåíèé. Êðîìå òîãî, ðàñøèðåííûå çðà÷êè ó äÿòëîâöåâ íå åäèíè÷íû.
 ýòîì ñëó÷àå íàäî èñêàòü èëè êàêóþ-òî èíóþ èíòîêñèêàöèþ èëè âîçäåéñòâèå íà ñëèçèñòóþ ãëàç. Èëè òî è äðóãîå âìåñòå.

Êîñâåííî íà ýòî óêàçûâàåò è èñ÷åçíîâåíèå èç óãîëîâíîãî äåëà õèìè÷åñêèõ ýêñïåðòèç âñåõ òóðèñòîâ, à ó ïåðâîé ïÿò¸ðêè è ãèñòîëîãè÷åñêèõ:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=54961

Ýòî íàì ãîâîðèò î òîì ÷òî îíè áûëè ÁÅÇ ÑÎÇÍÀÍÈß. Îíè çàìåðçàëè ìåäëåííî òðåçâûìè íî áåç ñîçíàíèÿ...

[Èãîðü Á.]

Ïðîñüáà íå öèòèðîâàòü ïðåäûäóùåå ñîîáùåíèå. Îíî è òàê ðÿäîì ñ îòâåòîì è âèäíî âñåì.

[Èãîðü Á.]

Åù¸ î ìåñòå ïàëàòêè.

Íåêîòîðûå "ñîèñêàòåëè" ìåñòà ïàëàòêè çàÿâëÿþò, ÷òî ìåñòî ïàëàòêè íà ôîòîãðàôèÿõ 1959 ãîäà áûëî îïðåäåëåíî íåïðàâèëüíî, ò.ê. íà ýòèõ ôîòîãðàôèÿõ ïàëàòêà óæå óáðàíà.

Ïîÿâëåíèå íàïðàâëÿþùåé Ë1-Ë3 ïîñòàâèëî òî÷êó â ýòîì âîïðîñå, ò.ê. îíà ïðîõîäèò ÷åðåç þãî-çàïàäíûé óãîë ïàëàòêè íà ôîòîãðàôèè ñ åù¸ íåóáðàííîé ïàëàòêîé.
Ýòà íàïðàâëÿþùàÿ äîêàçûâàåò, ÷òî ïàëàòêà äÿòëîâöåâ ñòîÿëà âûøå ìåñòà îáíàðóæåíèÿ â 2013 ãîäó øàéá è øïëèíòîâ, íî íèêàê íå íèæå:



(êîíòóð ÌÏ 2013 íàðèñîâàí óñëîâíî)

Îïðåäåëåíèå òî÷êè Ë3 íà äðóãèõ ôîòîãðàôèÿõ:



Íàïîìíþ, ÷òî íàïðàâëÿþùèå Ë1-Ë2 è Ë1-Ë3 î÷åíü ÷óâñòâèòåëüíû ê ïåðåìåùåíèþ íàáëþäàòåëÿ è ìàëî ÷óâñòâèòåëüíû ê îøèáêå ïðè âûðàâíèâàíèè ãîðèçîíòà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=92778
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=124854

P.S. Çà÷åì îïðåäåëÿòü ìåñòî ïàëàòêè ñ òàêîé òî÷íîñòüþ?
Òî÷íîå ìåñòî ïàëàòêè ïîçâîëèëî äîêàçàòü, ÷òî âñå íàõîäêè 2013 áûëè ïîòåðÿíû äÿòëîâöàìè ïðè âûáåãàíèè èç ïàëàòêè, ò.ê. áûëè íàéäåíû íèæå å¸ ïî ñêëîíó.

[Èãîðü Á.]

Íà ìåñòå "ñàìîãî èñòèííîãî" ìåñòà ïàëàòêè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=134226

îäèí èç "ñîèñêàòåëåé" óñòàíîâèë òàáëè÷êó â ÷åñòü, íå, íå äÿòëîâöåâ, à òîëüêî â ÷åñòü Íèêîëàÿ Òèáî-Áðèíüîëü:



×åì æå çíàìåíèò Íèêîëàé Òèáî-Áðèíüîëü?
Òåì, ÷òî åãî ïðèäàâèëî ñíåãîì â îâðàãå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055

À ïî÷åìó òàáëè÷êó íå ïîñòàâèëè íà ìåñòå ãèáåëè, â îâðàãå?
Òàê âåäü òàì æå å¸ íèêòî íå óâèäèò.

À åñëè áû Íèêîëàé Òèáî-Áðèíüîëü ïîïàë ïîä òðàìâàé, óñòàíîâèëè áû òàáëè÷êó íà âîðîòàõ òðàìâàéíîãî äåïî?

[Èãîðü Á.]

Çà÷åì îïðåäåëÿòü ìåñòî ïàëàòêè ñ òàêîé òî÷íîñòüþ?
Òî÷íîå ìåñòî ïàëàòêè ïîçâîëèëî äîêàçàòü, ÷òî âñå íàõîäêè 2013 áûëè ïîòåðÿíû äÿòëîâöàìè ïðè âûáåãàíèè èç ïàëàòêè, ò.ê. áûëè íàéäåíû íèæå å¸ ïî ñêëîíó.

À åù¸ òî÷íîå ìåñòî ïàëàòêè ïîçâîëèëî ïîíÿòü ïî÷åìó Ñëîáîäèí îêàçàëñÿ â îäíîì âàëåíêå.

Åñëè òóðèñòû âûáåãàëè èç ïàëàòêè ñïîòûêàÿñü è ïàäàÿ, òåðÿÿ ðåìêîìïëåêò èç øàéá è øïëèíòîâ èç íàãðóäíîãî êàðìàíà, ïîòîìó ÷òî ðàññòåãíóëàñü áóëàâêà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69786

òî è âàëåíîê Ñëîáîäèí ïîòåðÿë ïî òîé æå ïðè÷èíå: ïðè âûáåãàíèè èç ïàëàòêè, â ñóìàòîõå, êòî-òî íàñòóïèë åìó íà íîãó, âàëåíîê ñíÿëñÿ ñ íîãè è îñòàëñÿ â ïàëàòêå.

[mandrian]

Íà ìåñòå "ñàìîãî èñòèííîãî" ìåñòà ïàëàòêè:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=134226

îäèí èç "ñîèñêàòåëåé" óñòàíîâèë òàáëè÷êó â ÷åñòü, íå, íå äÿòëîâöåâ, à òîëüêî â ÷åñòü Íèêîëàÿ Òèáî-Áðèíüîëü:



×åì æå çíàìåíèò Íèêîëàé Òèáî-Áðèíüîëü?
Òåì, ÷òî åãî ïðèäàâèëî ñíåãîì â îâðàãå:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=64055

À ïî÷åìó òàáëè÷êó íå ïîñòàâèëè íà ìåñòå ãèáåëè, â îâðàãå?
Òàê âåäü òàì æå å¸ íèêòî íå óâèäèò.

À åñëè áû Íèêîëàé Òèáî-Áðèíüîëü ïîïàë ïîä òðàìâàé, óñòàíîâèëè áû òàáëè÷êó íà âîðîòàõ òðàìâàéíîãî äåïî?

Åãî íå â îâðàãå ïðèäàâèëî à êàìåíü ïðèëåòåë â ïðàâûé âèñîê êîãäà îí áûë â ïàëàòêå, ïðè âçðûâå ðàêåòû â âåðõó ñêëîíà......

[mandrian]

À åù¸ òî÷íîå ìåñòî ïàëàòêè ïîçâîëèëî ïîíÿòü ïî÷åìó Ñëîáîäèí îêàçàëñÿ â îäíîì âàëåíêå.

Åñëè òóðèñòû âûáåãàëè èç ïàëàòêè ñïîòûêàÿñü è ïàäàÿ, òåðÿÿ ðåìêîìïëåêò èç øàéá è øïëèíòîâ èç íàãðóäíîãî êàðìàíà, ïîòîìó ÷òî ðàññòåãíóëàñü áóëàâêà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...ost&p=69786

òî è âàëåíîê Ñëîáîäèí ïîòåðÿë ïî òîé æå ïðè÷èíå: ïðè âûáåãàíèè èç ïàëàòêè, â ñóìàòîõå êòî-òî íàñòóïèë åìó íà íîãó, âàëåíîê ñíÿëñÿ ñ íîãè è îñòàëñÿ â ïàëàòêå.

Âàëåíîê îñòàëñÿ â ïàëàòêå ïîòîìó ÷òî ñíåæíûì íàñòîì ïðèäàâèëî. À ïàíèêè íå áûëî....

[Èãîðü Á.]

Åù¸ îá ÌÏ 18.10.

Íà ìåñòå ò.í. "èñòèííîãî ìåñòà ïàëàòêè" íûí÷å áûëà óñòàíîâëåíà ïèðàìèäêà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&sho...st&p=134225

Ïèðàìèäû åù¸ ñ äðåâíèõ âðåì¸í ÿâëÿëèñü íàäãðîáíûìè ïàìÿòíèêàìè, à óæ ìåòàëëè÷åñêàÿ ïèðàìèäêà, äà åù¸ ñ íàäïèñüþ "Ñâåòëàÿ ïàìÿòü!" è âûãëÿäèò êàê êëàäáèùåíñêàÿ è ïî ñóòè åþ ÿâëÿåòñÿ.



Òîëüêî âîò ïèñàòü íà íåé èìåíà æèâûõ ëþäåé, äà åù¸ ñ öåëüþ ïðîñëàâèòüñÿ íåõîðîøî:

Ïàìÿòíèê âñåãäà àññîöèèðóåòñÿ ñ ïîñìåðòíîé ïàìÿòüþ, ñ óìåðøèì ÷åëîâåêîì, çàñëóãè êîòîðîãî ïðè æèçíè áûëè íàñòîëüêî âûñîêè, ÷òî áëàãîäàðíûå ïîòîìêè ðåøèëè óâåêîâå÷èòü åãî ïàìÿòü, óñòàíîâèâ ïàìÿòíèê. Òàêèì îáðàçîì, åñëè ïàìÿòíèê óñòàíîâëåí åùå ïðè æèçíè, òî ìíîãèå ñ÷èòàþò, ÷òî ýòî î÷åíü ïëîõàÿ ïðèìåòà è ÷åëîâåê ñêîðî óìðåò.